Razgovor sa suradnikom:Starčevićanac

Wikipedijin uvodni tečaj

Tečaj

Naslovna stranica Uređivanje članaka Oblikovanje članaka Wikipoveznice Sestrinski projekti Slike Tablice Stranice za razgovor Ne zaboravite Prijavljivanje Imenski prostori Zaključak

Dodatno

Pomoć:Sadržaj

Starčevićanac, dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. godine – slobodnu enciklopediju!

Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskom standardnom jeziku.

---

Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:

• Wikipedija − što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
• Wikiusvajanje − pronađite mentora koji će vam pomoći u snalaženju na Wikipediji
• Izvori − kako uspješno činiti Wikipediju boljom!
• Slike − obvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika

---

Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite slijedeće:

• postavite pitanje u Kafiću, odgovor će brzo stići
• spojite se na IRC (chat): #wikipedia-hr

---

Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molimo potpisujte tako što ćete pritisnuti gumbić ili na alatnoj vrpci ili napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:vaše ime") možete uređivati po svojoj želji u skladu s pravilima uređivanja suradničke stranice (npr. asketski ili šminkerski).

---

Molimo Vas, ne stavljajte zaštićene radove bez dopuštenja! Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih web stranica ako nemate izričito dopuštenje. Ako imate dopuštenje, napišite to na stranici za razgovor ili jednostavno dodajte ovdje. No, obvezno to napravite prije nego započnete s pisanjem preuzetog teksta. Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju dualno licencirani, pod Creative Commons Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 3.0 i GFDL licencijom. Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencijom.

---

If you don't speak Croatian: This is the welcome message sent to new users of hr.wikipedia

Još jednom, dobro došli! --Roberta F. 01:04, 23. ožujka 2011. (CET)

Polja na grbu

Bog, Starčevičanče!
Mogu Vam reći neku literaturu (ne mogu je trenutno naći) koja govori o tome koliko je koji grb "ustaški" i kad je zapravo nastala fama oko tog prvog polja.
Ovako po sjećanju govoreći, to je relativno novija stvar da je neki lovac na vještice izmislio ustaše gdje ih nema, pa je zaključio da je grb s prvim bijelim (srebrnim) poljem "ustaški", bla, bla. Prvo bijelo polje je, ako se ne varam, na krovu crkve sv. Marka u Zagrebu. A onda nije bilo ustaša. Kubura (razgovor) 03:50, 16. travnja 2011. (CEST)

Youtube

[1] Izbjegavaj postavljati poveznice na Youtube jer je ondje mnoštvo materijala upitna statusa autorskih prava. Kubura (razgovor) 05:13, 16. travnja 2011. (CEST)

Nezahvalnost

Mislim da je prije par godina pregorio na en.wiki. Upozoravao sam ga neka se smiri. Zapravo, savjetovao sam mu to. No očigledno nije poslušao moj savjet. [2] [3] [4].
S druge strane, na hr.wiki sam mu znatno smanjio blok (od pola godine), a zauzvrat je kasnije mene i druge kolege nazvao divljom linčerskom gomilom (lynch mob) [5] [6]. Kubura (razgovor) 02:13, 18. travnja 2011. (CEST)

Nije isti

Lijepo piše, samo treba pročitat:

Ova inačica grba Hrvatske Republike Herceg-Bosne i hrvatskog naroda u Bosni i Hercegovini je mnogo češća na internetu. Od originalne verzije, razlikuje se po boji (umjesto zlatne, žuta) i obliku (pleter i donji dio su kockastiji, odnosno manje obliji nego u originalu)

Pozdravljam!--MAN_USK ^recider 23:19, 6. kolovoza 2011. (CEST)

Ne smeta, pa nek stoji!--MAN_USK ^recider 23:27, 6. kolovoza 2011. (CEST)

Ove dvije zastave su, po tvom mišljenju, iste: {{ZD|I|IND}} / {{ZD|N|NGR}} samo malo drugčije boje...--MAN_USK ^recider 14:08, 7. kolovoza 2011. (CEST)

Žuti karton

Žuti karton

Sažetak kod izmjene članka ne služi komunikaciji. Tome služe stranice za razgovor. Članak Bosanskohercegovački Hrvati u Ratu u Bosni i Hercegovini zaključan dok se ne dogovorite. Za sljedeći uređivački rat slijedi blokada. LP--MaGa 16:53, 9. kolovoza 2011. (CEST)

Kako rekoh - imate stranice za razgovor, ne znam šta je tu nejasno?--MaGa 16:56, 9. kolovoza 2011. (CEST)

Gospodine Starčevićanac, sve što imate reći suradniku Man Usk, recite na njegovoj stranici za razgovor.--MaGa 17:08, 9. kolovoza 2011. (CEST)

Crveni karton. Blokirani ste!

Prethodno ste upozoreni. Nastavili ste uređivački rat oko drugih članaka. Tjedan dana odmora.--Ex13 (razgovor) 17:10, 9. kolovoza 2011. (CEST)

Uklanjanja

Ne bih se složio s ovim što si ovdje uklonio [7]. Kubura (razgovor) 04:41, 11. kolovoza 2011. (CEST)

Mate Boban razgovor

Pozdrav,

Mislim da bi te zanimala rasprava koja se sada vodi na stranici za razgovor članka Mate Boban. --Wustenfuchs 21:28, 17. kolovoza 2011. (CEST)

Skrećem pozornost: stranice za razgovor namijenjene su raspravi vezanoj uz članak, a ne za opću raspravu o temi dotičnog članka. Kartoni se još nisu ni ohladili, a rasprava ide u neželjenom smjeru. Ukoliko niste u stanju voditi konstruktivnu raspravu, ne vodite je.--MaGa 18:40, 18. kolovoza 2011. (CEST)

Pomoć

Ako gdje trebaš izvore ili pomoć u raspravi tu sam... --Wustenfuchs 15:57, 20. kolovoza 2011. (CEST)

WP:BŽO

Pazi kad pišeš ovako [8]. Možeš sumnjičiti netkog, ali onda to moraš pisati na diskretniji način, da ne ispadne da vriđaš netkog. Za živu osobu reći da je udbaš nije baš zgodna stvar.
Ne branim nitkog, ne govorim da nika osoba jest ili nije to bila, ali znaš kako tajne službe ogade svoje protivnike prid njihovim pristašama? U "tajne" spise uvedu da su surađivali s njima, pa onda to ka' ono, baš taj spis "slučajno" zaluta netkome, recimo u medije, kao "ekskluzivna" informacija. A pitanje je samo je li onaj tko je to popia i plasira dalje naivac ili isto agent te iste tajne službe odnosno koji je i čiji je taj medij tko je to proslidia u javnost. A dobronamirni narod, željan uhvatit izdajice, popije svašta.
UDBA je bila majstor u tome. Pa sad ti hvataj tko je šta bia. Kubura (razgovor) 06:13, 23. kolovoza 2011. (CEST)

Auh, i ovo [9]. Ako su sudovi netkoga osudili za takve stvari, onda nastoj odmah iza staviti pouzdanu i mjerodavnu vanjsku poveznicu. Netko znade je li koga osudilo, netko ne. A šta ako netko nije osuđen? Ne bavimo se svi time. Kubura (razgovor) 06:24, 23. kolovoza 2011. (CEST)

Malo za te svitovat

Kad se netkome obraćaš, onda to činiš u vokativu.
Daklem, Starčevićanče, Mostarče, Wustenfuchse, Kuburo, prijatelju, suradniče, kolego... Ako je vlastita imenica pridiv, onda se ponaša ka' pridiv. Pa nije "Oj, Hrvatsko", nego "Oj, Hrvatska" - kao u "oj, hrvatska zemljo", pridiv se minja na svoj način, prava imenica na svoj način. Kubura (razgovor) 06:30, 23. kolovoza 2011. (CEST)

Oznake HOS-a

Načinio sam SVG verzije svih datoteka kojih si tražio osim oznake 13. bojne HOS-a . Trebat će mi malo više vremana za izradu orla.

• Datoteka:Patch of Special purpose unit Marinko Beljo.svg
• Datoteka:Patch of Ninth battalion Rafael the knight Boban.svg
• Datoteka:Patch of 1st battalion Ivan the knight Brdar.svg
• Datoteka:Patch of Vitezovi.svg
• Datoteka:Patch of Zigosani.svg

Lijep pozdrav--Nanin7 (razgovor) 17:14, 30. kolovoza 2011. (CEST)

Evo načinio sam i zadnju oznaku.

• Datoteka:Patch of 13th battalion Jure the knight Francetić.svg

--Nanin7 (razgovor) 18:19, 30. kolovoza 2011. (CEST)

Napravio sam sve tri SVG oznake na tvoj zahtjev:

• Datoteka:Patch of Ninth battalion Rafael the knight Boban 2.svg
• Datoteka:Patch of Lovci.svg
• Datoteka:Patch of Blaz Kraljevic.svg

Nadam se da si zadovoljan urađenim .Lijep pozdrav--Nanin7 (razgovor) 17:04, 31. kolovoza 2011. (CEST)

Bilo bi dobro, ovaj, znaš,...

Bok, bilo bi dobro, ovaj, znaš, da se pripazi kod postavljanja slika tipa ove jer su lica sudionika više nego prepoznatljiva a samim time otvaraju onu stalnu boljku koja glasi; "Žele li svi ljudi čije je lice na slici, da se i ista objavi, tj. žele li da se njihovo lice koristi za neku svrhu." bez obzira na autora i vlasništvo slika. Znam da nije zlonamjerno postavljanje ali ljudi su čudna bića i lako ih se povridi, naljuti ili što već. Živio mi! --Domjanovich (razgovor) 17:31, 31. kolovoza 2011. (CEST)

Sve pet što se toga tiče, dobro je da ti to znaš (za čovika iz prvog reda sa šajkačom), al ja to ne znam. Opreza nikad dosta naročito u današnje vrime. Živio mi! --Domjanovich (razgovor) 14:18, 1. rujna 2011. (CEST)

E-pošta

Pozdrav!

Možeš li mi, molim te, dati svoju adresu e-pošte? --Wustenfuchs 17:47, 2. rujna 2011. (CEST)

Mogao si i provjeriti dobivenu poštu. Nema veze :) --Wustenfuchs 00:37, 10. rujna 2011. (CEST)

Ophođenje

Starčevićanac, kakav je ovo način ophođenja [10]?! Članci kao takvi idu na stranicu za razgovor ukoliko ih IP (ili bilo tko) želi nastaviti uređivati. Nema potrebe reagirati na način kao što si to učinio. --MaGa 16:15, 6. rujna 2011. (CEST)

Nije zabranjeno, ali nismo pozvani procjenjivati druge na osnovu jednoga postupka... Valja s vremena na vrijeme pročitati ovo, čisto da se podsjeti...--MaGa 17:18, 12. rujna 2011. (CEST)

Ubojstvo Blaža Kraljevića

Starčevićanac, što ukloni infookvir na članku? --Wustenfuchs 18:18, 12. rujna 2011. (CEST)

Nove oznake

Oprosti mi ali trenutno imam puno drugih obaveza pa ne mogu pronaći vrijeme za izradu novih oznaka, a imam još i nekoliko drugih zahtjeva .Čim budem u mogućnosti izradit ću ih. Lijep pozdrav!--Nanin7 (razgovor) 13:44, 1. listopada 2011. (CEST)

Božan

Hvala na pomoći legendo oko članka o Šimoviću. AmeLLoNN (razgovor) 13:26, 2. listopada 2011. (CEST)

HVO

Znam što želiš reći time, Armija je good guys, a ludi Hrvati su od početka bili separatisti i umjesto da idu u multietničku Armiju, odoše u paradržavnu vojsku. Uopće nije potrebno pisati šta ona htjela biti. http://www.youtube.com/watch?v=pFdRSHSKCLc Eto Praljak i Kljuić kažu što je ona bila od početka! --Mostarac (razgovor) 20:16, 5. listopada 2011. (CEST)

Na tom popisu nema niti jednog generala neBošnjaka, kako će onda vojska biti vojska svih građana kada je ona isključivo bošnjačka bila od početka do kraja! --Mostarac (razgovor) 20:26, 5. listopada 2011. (CEST)

POGLEDAJ VIDEO! --Mostarac (razgovor) 20:30, 5. listopada 2011. (CEST)

Blokada

Crveni karton. Blokirani ste!

Po tko zna koji put, uređivački rat. Dva tjedna odmora.--MaGa 21:15, 5. listopada 2011. (CEST)

Privatna poruka na form.hr

Stari, provjeri poruke [11] na svom profilu Forum.hr-a.

S poštovanjem,

Fox. --92.240.62.211 13:43, 28. listopada 2011. (CEST)

Nove oznake

Napravio sam dvije oznake od onih nekoliko koliko si tražio:

• Datoteka:Patch of the Croatian Defence Forces in BiH.svg
• Datoteka:Patch of the Croatian Defence Forces for Muslims.svg

Napravit ću i ostale oznake kad pronađem vremena. Lijep pozdrav!--Nanin7 (razgovor) 12:54, 29. listopada 2011. (CEST)

Također sam napravio i ovu opću oznaku HOS-a za Hrvate Katolike:

• Datoteka:Patch of the Croatian Defence Forces.svg

--Nanin7 (razgovor) 17:13, 29. listopada 2011. (CEST)

Zamolba

Napravio sam oznaku Vukovarske satnije HOS-a ˝Kill 'Em All˝. Možeš li molim te pronaći pravo mjesto za nju? Lijep pozdrav!--Nanin7 (razgovor) 20:59, 4. studenog 2011. (CET)

Dobro onda ništa. Evo načinio sam i oznaku II. bojne HOS-a "Stojan Vujnović". --Nanin7 (razgovor) 13:54, 6. studenog 2011. (CET)

Vandal?

Starčevićancu, možda suradnik treba pomoć. Bolje mu je ostaviti neki od postojećih predložaka: Wikipedija:Wikiprojekt predlošci/Predlošci za komunikaciju sa suradnicima. Lijep pozdrav --Roberta F. 12:45, 5. studenog 2011. (CET)

Trolist

Zašto si maknuo rečenicu o fašističkoj konotaciji trolista, potkrijepljenu referencama? Bojovnik (razgovor) 22:40, 8. studenog 2011. (CET)

Pohvala

hvala na brzoj reakciji na moju inicijativu za članak Mile Dedaković, nema šta brzo obavljeno Wolf - Pidgeon (razgovor) 20:18, 18. studenog 2011. (CET)

HOS

Je li znaš što kvalitetniju literaturu koja se cijela ili bar djelomice bavi Hrvatskim obrambenim snagama (i u Hrvatskoj i u Bosni i Hercegovini) jer planiram promaknuti članak o HOS-u na engleskoj Wikipediji u status Good article. Bilo što je dobro došlo. --Wustenfuchs 15:06, 21. studenog 2011. (CET)

U redu, hvala na savjetima. --Wustenfuchs 11:46, 22. studenog 2011. (CET)

Svakako, samo mi moraš dat popis zapovjednika i jedinica kojima su oni zapovijedali. --Wustenfuchs 12:59, 22. studenog 2011. (CET)

Hej

Što ti bi da uklanjaš ovoliki tekst?--Jack Sparrow (razgovor) 11:46, 22. studenog 2011. (CET)

Ne diraj više taj završeni članak, imaš tri suradnika protiv tebe, ono Republic of Bosnia and Herzegovina ne uklanjaj više! --Mostarac (razgovor) 14:41, 22. studenog 2011. (CET)

Nisu gluposti... današnja Bosna i Hercegovina NIJE isto kao i Republika Bosna i Hercegovina! Napiši taj članak pa će tamo voditi poveznica! --Mostarac (razgovor) 16:36, 23. studenog 2011. (CET)

Slušaj, možda sam pogriješio otvarajući tu temu, ali Hrevatska Republika Herceg-Bosna nije bila samoproglašena niti ju je neustavnom proglasio današnji Ustavni sud BiH nego Ustavni sud Republike BiH! --Mostarac (razgovor) 17:11, 23. studenog 2011. (CET)

Nije nikakvo igranje, Herceg-Bosna se osniva '91. sukladno Ustavu RBiH, kada još nema tolikog rata. Godinu poslije proglašava se neustavnom, već su tada zahladili odnosi Bošnjaka i Hrvata. Tako da se može spomenuti da je proglašena neustavnom od Ustavnog suda Republike BiH, kada je rat već bio uvelike počeo.Samoproglašena nije jer je proglašena pod okolnostima kada rat nije počeo (službeno) i to, sukladno Ustavu RBiH! --Mostarac (razgovor) 17:22, 23. studenog 2011. (CET)

Hrvatski trolist

Maknuo sam razgovor 'Hrvatski trolist' ovdje. Pogledaj! - Bojovnik (razgovor) 21:17, 27. studenog 2011. (CET)

Oznake

Napravio sam ove nove dvije oznake:

• Datoteka:Patch of the 1st battalion Rafael the knight Boban.svg
• Datoteka:Patch of the 13th battalion Jure the knight Francetić 2.svg

Lijep pozdrav!--Nanin7 (razgovor) 13:01, 8. prosinca 2011. (CET)

U Inkscapeu, ako želiš evo ti link pa isprobaj[12]. Vidjet ćeš da nije teško samo je potrebno malo volje i strpljenja za usavršavanje.--Nanin7 (razgovor) 16:57, 9. prosinca 2011. (CET)

Evo još jedne:

• Datoteka:Patch of the 2nd company of the 13th battalion Jure the knight Francetić.svg

Pozdrav!--Nanin7 (razgovor) 21:21, 9. prosinca 2011. (CET)

5 milijardâ

Bilo ti je na Hrvatskom radiju zašto je bolje 5 milijardâ nego 5 milijardi. Tako je i ovdi [13]. Kubura (razgovor) 05:29, 13. prosinca 2011. (CET)

Amnestija i konverzija

[14] Ima onih za koje se zna šta su bili, to su priznali, pa im se oprostilo odnosno posušilo grihe. A ima onih koji su samo prominili oznake pa se prodaju da su oni drugi i skrivaju da su ikad bili četnici. Kubura (razgovor) 07:06, 14. prosinca 2011. (CET)

Oznaka

Oznaka 102. HVO brigade:

• Datoteka:Patch of the 102nd HVO Brigade.svg

Lijep pozdrav!--Nanin7 (razgovor) 16:15, 19. prosinca 2011. (CET)

O generalima HB

Starćevićanac zamolio bih te lijepo ako možeš da mi pomogneš oko sređivanja članaka o generalima i čelnicima Herceg-Bosne jer oni admini "seru" kako članci nisu uredu iako je sve sasvim OK...prijete brisanjem članak o Stojiću, Prliću, Ćoriću i ostalima. To je stvar tvoje dobre volje ako hoćeš drago mi je, a ko nećeš u redu! :) Unaprijed hvala! ZDS =U= AmeLLoNN (razgovor) 16:35, 26. prosinca 2011. (CET) PS sramotno je da admini tako brišu članke o Hrvatima važnima za povijest (navodno je razlog premalen i nepotpun članak),a ne diraju članke još gore od toga a ima ih sigurno više!

HOS-ovi dragovoljci

[15] Imaš li izvor za ovo? Kubura (razgovor) 05:05, 27. prosinca 2011. (CET)

Thomas. A di si to samo uspia nać. Kubura (razgovor) 04:32, 30. prosinca 2011. (CET)

Potraži ako je šta ostalo na web.archive.org. Kubura (razgovor) 08:35, 30. prosinca 2011. (CET)

102.

Ispravio sam datoteku. Lijep pozdrav i sretan Božić! --Nanin7 (razgovor) 15:30, 27. prosinca 2011. (CET)

http://www.tomislavgrad.gov.ba/ba/stream.php?sta=2&mm=6&gg=2011&kat=196#.--Nanin7 (razgovor) 13:05, 29. prosinca 2011. (CET)

Brojevi

»Nakon završetka bošnjačko-hrvatskog sukoba u veljači 1994. godine i stvaranja Vojske bošnjačko-hrvatske Federacije, postojeće pješačke brigade HVO-a preimenovane su u domobranske pukovnije (pukovnije Civilne zaštite), a došlo je i do stvaranja nekih novih domobranskih pukovnija. Istodobno, HVO je uspostavio Pokretno zapovjedništvo Glavnog stožera radi nadzora nad novoosnovanim "profesionalnim" gardijskim brigadama. Taj je stožer imao sjedište u Čapljini, a uključivao je: Prvu gardijsku brigadu (smještenu u Čapljini), Drugu gardijsku brigadu (smještenu u Mostaru), Treću gardijsku brigadu (smještenu u Vitezu), Četvrtu gardijsku brigadu (smještenu u Orašju) i dvije domobranske pukovnije.«

(The Muslim-Croat Civil War in Central Bosnia: A Military History, 1992-1994)

Riječ pješačka brigada je zamjenjena riječju domobranska pukovnija, brojevi su ostali isti. Možda ti brojevi nisu korišteni na terenu, ali zasigurno u Glavnom stožeru HVO-a u Posušju jesu, tako da brojevi bi trebali ostati. --Mostarac (razgovor) 17:36, 29. prosinca 2011. (CET)

Nemam baš neki dokaz za to, ali to je jednostavno tako. Na više mjesta na internetu se uz ime brigade spominje i broj i logično je da se od Mostara i Hercegovine preko srednje Bosne dođe do Posavine, u kojoj brigade nose brojeve i to: 101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108. Ne može sad odjednom brigada dobiti broj 100, treba dođi do tog broja, a do tog broja osim brigada, brojeve su zauzeli i ostale službe u HVO-u. Također, zamolio bih te da kod pisanja imena brigada izostaviš navodnike jer nisu potrebni niti su u duhu našeg jezika. Navodnike nalazimo više u ovom izmišljenom bosanskom jeziku i možda srpskom, ali koliko znam kod nas toga nema. Npr. nije HNK "Hajduk" Split nego je HNK Hajduk Split itd. Pozdrav i svako dobro! --Mostarac (razgovor) 17:21, 30. prosinca 2011. (CET)

Premještanje i preusmjeravanje

Starčevićancu, možeš mi molim te opisati kako radiš premještanje članka? U tvojoj evidenciji premještanja nije zabilježeno premještanje brigade Kralj Tomislav. Lijep pozdrav :-) --Roberta F. 02:39, 5. siječnja 2012. (CET)

Premještanje i preusmjeravanje

Starćevićancu, molim te nemoj više raditi premještanja članaka na način kako si, što si mi napisao, radio do sada, jer tako se uništava povijest stranice. Obvezno pročitaj Wikipedija:Premještanje i Wikipedija:Preusmjeravanje. Premještanja radi pomoću kartice/padajućeg izbornika/kombinacijom tipki, a preusmjeravanja samo za stranica na kojima nema nikakvog teksta niti imaju povijest stranice. Neovisno od toga radi li se isključivo o tvojim doprinosima ili nečim tuđim, premještanja radi prema uputama s navedenih stranica. Ako zapneš možeš postaviti zahtjev za premještanje, ali razlikuj ta dva postupka. Lijep pozdrav :-) --Roberta F. 13:12, 5. siječnja 2012. (CET)

Ako se ponovno dogodi takav slučaj, zamoli nekog od administratora da napravi premještanje prije nego se napravi zbrka s dvostrukim i inim preusmjeravanjima. Lijep pozdrav :-) --Roberta F. 13:39, 5. siječnja 2012. (CET)

domobranstvo

Hoćeš li možda napisati nešto o akcijama domobranstva u 1944. i 1945.? Isto tako, ne bi li bilo bolje da se dio Hrvati u Njemačkoj vojsci izdvoji u poseban članak, budući da nema veze s HD? Ili sam u krivu? Pozdrav, --Bojovnik (razgovor) 13:09, 9. siječnja 2012. (CET)

đuro čanić

što si dodavao kategoriju "domobranski časnici u ww2" kad je čovjek umro 1911.? --Bojovnik (razgovor) 22:15, 18. siječnja 2012. (CET)

Godine u naslovima

Starčevićanac, molim te ne radi promjene koje nisu dogovorene, a standard, kakav bio u ovome trenutku, imamo. Prema zadnjoj raspravi premiještanja nisu dogovorena, a kada se suradnici dogovore oko promjena koje zahtijevaju veći broj uređivanja, odrađuju ih botovi, ako ne mogu botovi, onda ih ručno odrađuju autopatrolirani suradnici, kako se brojnim izmjenama ne bi stvarao nepotreban dvostruki posao. Lijep pozdrav --Roberta F. 01:19, 19. siječnja 2012. (CET)

Ništa osobno. Razlog je vrlo jednostavan: pravilo, kakvo god da je, takvo je dok se ne promijeni. Kad (i ako) se promijeni, dužni smo poštivati novo pravilo. Nešto na svoju ruku raditi - nema smisla. --MaGa 08:53, 19. siječnja 2012. (CET)

Vidiš da peticija ipak nije bila potrebna.--MaGa 07:50, 20. siječnja 2012. (CET)

Starčevićanac, mogu prenijeti potpuno iste MaGine riječi: ":Ništa osobno. Razlog je vrlo jednostavan: pravilo, kakvo god da je, takvo je dok se ne promijeni. Kad (i ako) se promijeni, dužni smo poštivati novo pravilo. Nešto na svoju ruku raditi - nema smisla." U zajednici jednostavno moramo poštivati dogovore. Lijep pozdrav --Roberta F. 23:38, 28. siječnja 2012. (CET)

Vanjske poveznice

Ovo ne može stajati u vanjskim poveznicama. Pročitaj Wikipedija:Vanjske poveznice, tamo piše: Ne postavljajte poveznice na stranice koje često mijenjaju sadržaj. Kod ovakvih portala poput webportala ili blogova sadržaj se često mijenja i suradniku nije predvidljivo što može od tih informacija očekivati. Iz ovoga su izuzete webprezentacije koje za predmet imaju sam članak, te posebno uglednih i pouzdanih institucija.

Servisi na koje se postavljaju slike s vremenom brišu slike, takvim poveznicama nije mjesto u glavnom imenskom prostoru. SpeedyGonsales 21:31, 3. veljače 2012. (CET)

Isto vrijedi i za izvore. Navedi knjigu od kuda je to skenirano, slikovni servis nije prihvatljiv unatoč izreci slika govori tisuću riječi. SpeedyGonsales 21:42, 3. veljače 2012. (CET)

Hrvatsko_domobranstvo_(NDH)

• http://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Hrvatsko_domobranstvo_%28NDH%29&action=history
• http://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vojska_NDH&action=history

Ovo nije u redu. Slažem se da su nazivi članaka sada bolje izabrani, ali članak koji je nastao 2006. godine postao je preusmjeravanje, a članak iz 2012. je glavni članak. Vidim da ste se ti i Bojovnik ustrčali, drago mi je ako će netko pošteno obraditi povijest Drugog svjetskog rata u Hrvatskoj, ali to se mora odraditi pošteno i s povijesnog aspekta i s aspekta čuvanja doprinosa drugih suradnika. Posao administratora nije raspetljavati čvorove koje su napravili brzopleti suradnici, nego pomaganje suradnicima kad nešto ne mogu ili ne znaju napraviti sami. SpeedyGonsales 22:26, 5. veljače 2012. (CET)

Malo slovo

Ovdi [16] se "ugarske" piše malim slovom. Pridjev, isto kao "splitske", "zagrebačke"... Kubura (razgovor) 03:48, 10. veljače 2012. (CET)

mapa

Dobar dan. Nepostoje podaci po opcinama za 2005. Dakle nemoze da se ima karta koja nema nikakav ali bas nikakav izvor. Zbog toga je to uklonjenu. Dal imas bilokakav izvor koji daje bilobudi kakve podatke po opcinama iz 2005, ili neku godinu oko 2005? Ja nige ali bas nigde nisam mogao da nadjem tako nesto. (NeumHe (razgovor) 17:54, 26. ožujka 2012. (CEST)).

Odmah posle ove poruke si vratio... [17] Dao sam razlog sto to treba da se skloni. Dal se slazes ili ne, i ako ne zbog cega se neslazes? (NeumHe (razgovor) 00:12, 27. ožujka 2012. (CEST)).

Pokazao sam ja vrlo dobre volje i dao sam vrlo dobre cinjenice. Za razliku od tebe, ti nisi pokazao dobru volju da diskutujes o temi. Takodje, trebas da pogledas neke stvari koje je rekao na mojoj stranici o toj karti... "ta karta će biti uklonjena", "na suradniku je dokazati da izvori postoje", "Svjestan sam činjenice da izvori nisu dovoljno jasno navedeni, to mi nije drago". Dakle mislim da je jasno sto sklanjam tu kartu koja nema nikakav izvor. (NeumHe (razgovor) 20:36, 27. ožujka 2012. (CEST)).

Vanjske poveznice

Nešto bolje, ali ne dovoljno dobro. Vidjeti Wikipedija:Navođenje izvora.

• 13. lipnja 1991., predsjedništvo HSP-a na čelu s Paragom, u Ljubuškom proglašava obnovu Nezavisne Države Hrvatske, što nije imalo nikakvog utjecaja na daljnja politička zbivanja u Hrvatskoj i BiH.

Gornja rečenica je potkrijepljena izvorom, što je kriva uporaba izvora. Ako je izvor na kraju rečenice, to onda znači da izvor potvrđuje i da je Paragin proglas objavljen tog datuma, i da taj proglas nije imao utjecaja na dalja politička zbivanja, što nije točno:

• knjiga objavljena 1991. u kojoj je tekst proglasa je valjan izvor za datum proglasa, no ta knjige ne može biti izvor koji govori kakav uticaj je imao taj proglas
• iako taj proglas nije imao nikakav uticaj na hrvatsku politiku nedugo nakon njega u SFRJ dolazi u posjetu visoki američki dužnosnik koji JNA daje neslužbeno zeleno svjetlo za akciju čuvanja integriteta SFRJ, što JNA tumači kao dopuštenje za agresiju na Hrvatsku, ali da je to tumačenje vrhovništva JNA bilo krivo govori sklonost upravo SAD-a vojnom okončanju rata u Hrvatskoj 4 godine kasnije, istim takvim neslužbenim zelenim svjetlom hrvatskim snagama za Oluju.

Ovo gore jest precizniji opis što se zaista događalo, i kakve su sve bile posljedice (možebitno i) tog proglasa (neslužbeno). To se može tumačiti i kao slučajnost, no Paragin eksces jamačno nije pomogao očuvanju mira u Hrvatskoj, razumno je pretpostaviti da je odmogao istome cilju. Naravno, bez odgovarajućih izvora takvo što ne može pisati na wikipediji, no isto tako ne može stajati tvrdnja što nije imalo nikakvog utjecaja na daljnja politička zbivanja u Hrvatskoj i BiH - jer to je nesigurno i malo vjerojatno, dok npr. formulacija - što nije imalo nikakvog utjecaja na hrvatsku politiku odgovara činjenicama i svim dostupnim izvorima. SpeedyGonsales 00:50, 30. ožujka 2012. (CEST)

Izvor

[18] Je li ovo točno? Kubura (razgovor) 13:45, 30. ožujka 2012. (CEST)

Sretan ti današnji dan! :) Amellonn je... :D --91.191.32.130 11:18, 10. travnja 2012. (CEST)

Koliko god ti se činilo čudno...

...pogledaj ovo [19]. LP--MaGa 09:53, 18. travnja 2012. (CEST)

Bogatstvo jezika?--MaGa 10:07, 18. travnja 2012. (CEST)

Postoji i oblik "čilska", zato sam nastojao uporabiti i taj oblik. Znao sam da će netkome zapeti za oko.
Ako se sjećaš, u školi smo učili o čilskoj salitri, a ne o čileanskoj salitri. Kubura (razgovor) 04:30, 19. travnja 2012. (CEST)

Neopravdane izmjene

Starčevćanac, nemoj više molim te raditi nepotrebne izmjene, a ako imaš jezične argumente (potvrde u pravopisima i ostaloj literaturi) za uporabu samo jednog pridjevskog oblika "čileanski", molim te podijeli ih sa zajednicom i onda se botom može sve promijeniti, do tada ne mijenjaj oblike bez potrebe (Pravopis hrvatskoga jezika/Popis pridjevskih oblika država#Č). Lijep pozdrav --Roberta F. 12:01, 20. travnja 2012. (CEST)

Hrvatski jezik

Žuti karton

Nedavno sam pročitao vic u kojem djevojčica pišući zadaću u kuhinji mamu na engleskom jeziku pita što je to virgin, mama objasni sve o ljubavi mame i tate i da mama više nije virgin, na što djevojčica pita a što je onda ekstradjevičansko ulje? Vic je neprevodiv na hrvatski jezik jer hrvatski za razliku od engleskog deklinira imenice i pridjeve, te imenica glasi djevica a pridjev djevičanski/djevičansko, dok engleski jezik ne deklinira pridjev, te imenica i pridjev glase virgin, i zato vic.

Kao što u hrvatskome jeziku postoji razlika srpski/srbijanski (pridjev od naroda, pridjev od države), isto tako postoji i čilski/čileanski (pridjev od države, pridjev od naroda). Potvrda piše u zadnjem Hrvatskom pravopisu kojim se služimo na ovoj wikipediji, tvoje nepoznavanje hrvatskoga jezika ne služi ti na ponos. Molim ispravi krivi oblik tamo gdje je to potrebno, u suprotnom administratori će tvoja dalja uređivanja biti primorani tretirati kao vandalizme. SpeedyGonsales 13:07, 20. travnja 2012. (CEST)

Ja zapeo nisam, samo znam da je hrvatski jezik bogat i ne dam ga na silu siromašiti tamo gdje ne treba. Kad su u pitanju dvije riječi potpuno istog značenja (sinonimi), kao npr. pravopis i ortografija smisleno je truditi se da se rabi samo jedna. Kad su u pitanju dvije riječi različitog značenja, a pridjevi srpski i srbijanski, isto i čilski i čileanski nisu iste, onda je izbacivanje jedne riječi nasilje nad jezikom. Na hrvatskoj wikipediji slijedimo enciklopedijska načela, nije na nama (suradnicima Wikipedije) propisivati što i kako, nego služiti se postojećim jezikom i pravopisom. Zato se ne ću buniti ako će netko svaki spomen ortografije zamijeniti pravopisom, ali čilska pjevačica hrvatskog porijekla ne može se zamijeniti čileanskom, kao što se Vladu Republike Srbije ili Republike Srpske ne može zamijeniti srpskom Vladom, nego samo srbijanskom (u prvom slučaju), odnosno nikako u drugom.

Ako je tko zapeo, zapeo je suradnik koji ne poznaje tvorbu pridjeva a drugima primjećuje što rabe tuđice. Kad bih bio zločest pisao bi o trunu i brvnu u oku, ali bit ću dobar i napisati samo da dobre suradnike krasi strpljivost i ljubaznost prema kolegama. Također ponavljam gore napisanu molbu: "Molim ispraviti krivi oblik tamo gdje je to potrebno". SpeedyGonsales 14:12, 20. travnja 2012. (CEST)

Adil Zulfikarpašić

Bok Starčevićanac. Ja sam ovdje na en.wiki postavio pitanje o imenu srbosjek a ti si ovdje na razgovoru napisao da je to on izmislio pa me zanima imaš li izvor, vanj. poveznicu gdje se navodi da je to izmislio Zulfikarpašić?--Rovoobo oboovoR 11:33, 24. travnja 2012. (CEST)

Dobro. To mi je sad jasnije. Izgledalo mi je čitajući kao da je on. Ako imaš ili pronađeš kakav izvor o tome da je tadašnji režim to izmislio možeš li mi napisati ili se uključiti tamo u razgovor?--Rovoobo oboovoR 00:45, 25. travnja 2012. (CEST)

Zakomentirano

Zato i jest zakomentirano. Kubura (razgovor) 07:43, 26. travnja 2012. (CEST)

Ako ti smeta ono zakomentirano, što je s onim drugim?
Ono o njegovu HSP-u nema izvor i u tom smislu ga se jedino smije maknuti iz članka. Ipak, taj dio bi se mogao bolje napisati.
Uklonio si ono "nedostaje izvor". A to se ne miče tek tako.[20] Kubura (razgovor) 07:46, 26. travnja 2012. (CEST)

Onda dodaj poveznicu u članak na ta mjesta. Neće drugi tražiti to umjesto tebe. Kubura (razgovor) 01:00, 28. travnja 2012. (CEST)

Zaboravio si staviti <ref>... </ref> na tim mjestima. Kubura (razgovor) 02:48, 1. svibnja 2012. (CEST)

Zastava srpske nacionalne manjine u Republici Hrvatskoj

Ne znam što je ovdje bilo: (1) - (2) - (3) ? -- Bugoslav ^(razg.) 5. svibnja 2012., 08:46 (CEST)

Misliš kao en:File:Flag of France.svg? -- Bugoslav ^(razg.) 5. svibnja 2012., 09:23 (CEST)

Ovo ovdje je krivo [21]. Ne znam jesi li primijetio kako se kroz imena datoteka na Zajedničkom poslužitelju i još nekim Wikipedijama promiču ekspanzionističke težnje i politička propaganda? Kubura (razgovor) 19:43, 5. svibnja 2012. (CEST)

Mjesece

[22] Kalendarske mjesece trebamo pisati riječju, ne brojkom. Kubura (razgovor) 05:10, 9. svibnja 2012. (CEST)

Jedina tog imena

Jesi li siguran da je to bila jedina postrojba HVO-a tog imena u BiH, pa si uklonio ono "Sarajevo" u imenu članka? [23] Kubura (razgovor) 05:13, 9. svibnja 2012. (CEST)

NGC 1340

Why are you reverting me? NGC identifiers 1344 and 1340 refer to the same object, sources: http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?Ident=NGC+1340 or http://ned.ipac.caltech.edu/cgi-bin/nph-objsearch?objname=NGC%201340. Matma Rex (razgovor) 10:20, 10. svibnja 2012. (CEST)

Zašto me povratkom? NGC identifikatori 1344 i 1340 se odnose na isti objekt, izvora: http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?Ident=NGC+1340 ili http://ned.ipac.caltech.edu/cgi-bin/nph-objsearch?objname=NGC%201340. Matma Rex (razgovor) 10:20, 10. svibnja 2012. (CEST)

Ophođenje - drugi (i zadnji) put

Žuti karton

Starčevićanac, već sam te upozorio [24] na ton ophođenja prema drugima. Danas opet slično ponavljaš na stranici za razgovor o I. Pernaru. Treći put ne pišem upozorenja.--MaGa 19:23, 22. svibnja 2012. (CEST)

Hoćeš da ti vratim stranicu za razgovor, ako si izgubio sjećanje?--MaGa 14:00, 23. svibnja 2012. (CEST)

Ne zanima nikoga što ti osobno o nekome misliš, makar to bio i klaun. Na wikipediji ne priliči nikoga nazivati takvim imenom, ma tko god da on bio, i molim te da se toga pridržavaš. Ostalo sam već rekao iznad. Hvala na pažnji!--MaGa 15:20, 23. svibnja 2012. (CEST)

Uklanjanja

Ajde, daj napiši par riječi na razgovoru zašto si ovo uklonio [25]. Kubura (razgovor) 17:22, 28. svibnja 2012. (CEST)

Super. Kubura (razgovor) 18:16, 28. svibnja 2012. (CEST)

Kao što sam napisao i Bojovniku, shvaćam da za to u našem jeziku nema imena koje bi to pravilno opisalo, ali urota mi zvuči presurovo. To je samo moje mišljenje, druga su stvar povjesničari. :) Ugodan pozdrav! --Semper'fidelis razgovor 19:21, 17. srpnja 2012. (CEST)

Pozdrav prijatelju! Ono je moja pogreška, uvidio sam je pa ću je sutra ispraviti kad stignem. Ne bih se poslužio tim izvorom jer je pristran i mnogo obmanjuje (primjer toga je da je Koprivnicu branilo 9000 ustaša). Rekao sam da bi sa slikama bilo ljepše, ali nije nužno :). Lijep pozdrav! Bog i Hrvati --Semper'fidelis razgovor 20:10, 23. srpnja 2012. (CEST)

Pozdrav prijatelju! Riješio sam članak, pa ti ako hoćeš pregledaj, ako ima eventualnih pogrešaka u što čisto sumljam. --Semper'fidelis razgovor 16:48, 24. srpnja 2012. (CEST)

Munjopošte

[26] Nemoj da se vididu. Programi skidači adresa koriste to za spamiranje. Kubura (razgovor) 07:02, 27. kolovoza 2012. (CEST)

Zahvala :)

Pozdrav prijatelju, puno ti zahvaljujem na gradi i mnogo mi znači jer dolazi od tako uglednog člana zajednica kao što ste Vi. Ovih zadnjih nekoliko tjedana nisam bio na wikipediji zbog osobnih problema, ali to će se sad uskoro popraviti.. Još jednom, mnogo hvala i ugodan pozdrav! Živjela Hrvatska! --Semper'fidelis razgovor 14:38, 21. rujna 2012. (CEST)

Istovremeno uređivanje

Pazi malo, umalo nisam izgubio odlomak Treća ofenziva. Evo, sad sam još dopisao tako da imamo kompromis oko HOS-a jer pazi Armija BiH nije isto što i Oružane snage BiH, to će tek poslije, '94. postati HVO i Armija BiH. --Mostarac (razgovor) 11:10, 13. listopada 2012. (CEST)

Opomena

Žuti karton

Ovakve [27] stvari niti su u redu, niti se mogu tolerirati.--MaGa 17:06, 13. listopada 2012. (CEST)

Nagrada kao nagrada je OK, ali slika u njoj nema smisla, nađi prikladniju.--MaGa 12:13, 14. listopada 2012. (CEST)

Oli ne valja?

[28] Zar Eugen Dido Kvaternik, Jere Jareb: Sjećanja i zapažanja, 1925-1945: prilozi za hrvatsku povijest, Naklada "Starčević", 1995, ISBN 9539636906, 9789539636904 nije dobar izvor? Kubura (razgovor) 05:52, 18. listopada 2012. (CEST)

Željeli

Je, je, imaš pravo! Sad vidim grešku. Hvala, pozdrav, --Bojovnik (razgovor) 17:16, 29. listopada 2012. (CET)

Hrvatsko-muslimanski rat

Prihvaćen u hrvatskoj historiografiji i javnosti. To je općeprihvaćeni naziv, koji na googleu daje oko 347.000 rezultata (0,37 sek), dok Bošnjačko-hrvatski sukob daje oko 86.600 rezultata (0,36 sek). Hrvatsko-muslimanski sukobi daju oko 150.000 rezultata (0,29 sek). Muslimani su na prvom bošnjačkom saboru postali Muslimani-Bošnjaci, a tek na Washingtonskom sporazumu samo Bošnjaci. Koji su tvoji argumenti za protivljenje ovome imenu?! --Mostarac (razgovor) 19:54, 12. studenog 2012. (CET)

Ma kakvi stranci?! Praljak, Mlivončić, Marijan i ostali autori nazivaju sukob Hrvatsko-muslimanski rat ili Hrvatsko-muslimanski sukobi. Sadašnje ime je nastalo prijevodom sa engleske wikipedije! --Mostarac (razgovor) 20:00, 12. studenog 2012. (CET)

Prvo bijelo polje

Šta kažeš na moj prijedlog da ostanu onakve zastave jer pokazuju jedinstvo hrvatskih snaga. Zastava Herceg-Bosne se počela koristiti tek predkraj 1992. Inače ona zastava HOS-a se doima baš ono paramilitarnom, tako da je hrvatska zastava sa prvim bijelim poljem dobar kompromis! --Mostarac (razgovor) 15:18, 23. studenog 2012. (CET)

Navođenje izvora

Dobrodošli na Wikipediju! Drago nam je što doprinosite Wikipediji, no skrećemo pozornost da je poželjno doprinose potkrijepiti izvorima. Više o tome pročitajte na Wikipedija:Literatura i Wikipedija:Navođenje izvora. Hvala na razumijevanju. (Vojnica njemačke narodne skupine, Ustaška obrana) --Roberta F. 23:16, 8. prosinca 2012. (CET)

Hvala

Hvala za dodijeljenu nagradu od prije tri mjeseca. Nisam posjećivao Wikipediju, pa je nisam ni zamijetio.

Ugodan pozdrav,

--Wustenfuchs 05:10, 10. prosinca 2012. (CET)

(Polu)vandal 213.198.210.203

Pogledao sam uređivanja dotičnog IP-a. Većini nije mjesto na Wikipediji, jer ili se radi o općenitim razmišljanjima na temu koja nemaju veze s konkretnim člankom, ili imaju veze s člankom ili onim napisanim na stranici za razgovor ali nemaju uporišta u realnosti, pa je uklanjanje na mjestu. Sad razmišljam kako jednostavno napraviti filtriranje 10% smislenog sadržaja između 90% smeća i ne znam kako bih to napravio. Možda je ovo najjednostavnije rješenje. Kad smislim bolje, javim. SpeedyGonsales 11:18, 13. prosinca 2012. (CET)

Odgovoreno mu je. SpeedyGonsales 21:47, 14. prosinca 2012. (CET)

Vanjska obrana

[29] Istina da je to rat u BiH, ali to je vanjska obrana RH. Naši iz Splita su onda išli na Kupres, jer ne čekaš tenkove da nam dojdedu na Klis. Kubura (razgovor) 05:25, 20. prosinca 2012. (CET)

Josip Manolić

Volio bih vidjeti izvor za ovo. Činjenica je da je Joža bio udbaš i to krupnog kalibra, i bez izvora. Ali wiki "radi" na izvorima, pa ako postoji izvor bilo bi ga lijepo vidjeti u članku. Odnosno, ima nešto malo publicistike koja govori o UDBI, a postoje i mediji, pa se najvjerojatnije može skrpati nešto. Hvala unaprijed i sretan Božić! SpeedyGonsales 17:06, 24. prosinca 2012. (CET)

Marx

Suzdrži se od ovakvih upisa jer ovakve stvari jako brzo prerastu u osobne napade koji se sankcioniraju. I još jedna stvar. Nakon što nekome na "sa zrnom soli" odgovoriš "je li ovo kuharica", radije se sam uhvati knjige a ne to drugima sugerirati. Pozdrav. --Saxum 19:32, 8. siječnja 2013. (CET)

Ne treba se žaliti već moguću razmiricu trebaju ukloniti administratori čim je vide. Ponovno sam uklonio onaj dio i molim te da ga ne vraćaš. Ako sumnjaš da je suradnik čarapko, prijavi ga ovdje.--Saxum 19:40, 8. siječnja 2013. (CET)

Žuti karton

...zbog ovog! Budite pristojni, pretpostavite dobru namjeru i bez osobnih napada! --Jure Grm, 8. dana mjeseca siječnja, godine Gospodnje dvijetisućetrinaeste u 19:47.

Original ili crtež?

[30], [31], [32], [33], [34], [35] ... dovoljno?! Hvala na pitanju, što se mene tiče na ovoj Wikipediji će uvijek prednost imati original! Živio!--Jure Grm, 16. dana mjeseca siječnja, godine Gospodnje dvijetisućetrinaeste u 10:43.

Crveni karton. Blokirani ste na rok: 3 dana! Razlog je: ignoriranje uputa i argumenata, bonton

"...Što se "mene tiče", moglo bi te se ticat i malo više..." bude li se nastavilo s ignoriranjem, nepristojnošću, nepretpostavljanjem dobre namjere i osobnim napadima! Za sada samo skromnih 3 dana odmara ... pa ćemo vidjeti učinak! Živio!--Jure Grm, 24. dana mjeseca siječnja, godine Gospodnje dvijetisućetrinaeste u 15:36.

Pa taj (smiljan) ima stalni ip. --Zeljko (razgovor) 12:55, 12. veljače 2013. (CET)

Vijesti iz BiH

[36]

Molim te da daš svoje mišljenje na moj prijedlog. --Wüstenfuchs 11:34, 17. veljače 2013. (CET)

Ustanak

[37] Je li se to odnosi na ustanak iz lipnja 1941. u istočnoj Hercegovini? Kubura (razgovor) 05:12, 19. veljače 2013. (CET)

Mislim da je o tom ustanku pisalo u ČSP-u, ali znam da nije bio dostupan na internetu. Barem nazad nekoliko godina. Kubura (razgovor) 18:13, 19. veljače 2013. (CET)

Evo mi je pisao Bojovnik [38]. To je taj članak. Lipanjski ustanak u istočnoj Hercegovini. Kubura (razgovor) 04:11, 24. veljače 2013. (CET)

Matasić

Njegovo ime sma dobio kroz druge, engleske i njemačke izvore, pa se s/š pogubilo, odnosno, nije mi bilo jasno kako se zapravo zove, ne znam zašto sam pretpostavio Š. Dakle, ako ga "Tko je tko u NDH" zove tako, onda nema problema! Pozdrav,--Bojovnik (razgovor) 17:51, 23. veljače 2013. (CET)

Ideološki

I videl sem v megli,
v megli sem videl:
Zerinski grof črez meglu
kak slepec gre v Beč.
A nazaj ga nebu, a nazaj ga nebu, a nazaj ga nebu
nigdar več.

I Jelačiča Bana i Gospona Gaja,
I Njih sem videl bloditi v Beč:
tam buju svoju, tam buju svoju, tam buju svoju
popluvali reč.

I videl sem v megli tristotin banov,
tristotin banov, tristo galanov,
kak zmirom črez meglu blodiju v Beč.
Tristotin banov črez meglu sem videl,
kak ničemurnjaki pleziju v Beč.
Tristotin banov na konju, k Jagelonu,
tristotin banov vu salonvagonu,
tristotin banov blode v Budim,
petsto let jognja, petsto let megle,
Turčin i jogenj i karv i dim.
V megli sem videl, videl sem v megli:
seh križneh putov konec i kraj.
V meglenom blatu, v pogrebnom maršu,
otkod nas nigda več nebu nazaj,
Ileri kak pilki, faklonosi,
zaškrabani dijaki, larfonosi,
pokapali su paradno starinsku reč Kaj.
Kak zvon je Kaj grmelo,
kak kres je Kaj plamtelo,
kak jogenj, kak harfa vekomaj,
a oberpilko v gali,
s pogrebnom faklom v roki
med ilerskimi fanti,
mertvečkemi snuboki,
španceral se
doktor Ludwig von Gay.

Cinkuš je lajal v megli, golgotski,
pokapati smo znali furtinavek gospocki.

I denes još navek poet je pioner,
zritan i sprepluvan kak stekli pes i zver.
I denes je poetu navek još hraček dar,
navek bu tak, drugač nebu nigdar.

Talentum menjše vredi neg pišiva skolopendra,
pri nas ni vrag za martvim talentom ne cendra.
Dežđevna megla, megla, meglena selendra.

I biškupa Štrocu sem videl v megli,
kak babu na loncu, gde sedi na cegli.
I Bana Mažurana z bakenbarti sivi,
nigdar ne zgine kak ban gdo jemput živi.
I Starog sem videl v tej kervavoj megli,
kak Stari z virđinkom pod krovom sedi.
V đakovečku meglu,
v gornjogradsku meglu
za dimom dim kadi.

Dok Biškup Štroco v tenji đakovečke geste,
pod toplem krovom biškupske sijeste,
gladnog Muža hrani z "nafarbanom Toskanom",
pod črlenom lampom, pod Khuenom banom,
v gunguli, s cigarom i z madžarskem duhanom,
pod črlenom lampom Rada, Zakona i Reda,
Stari se punta i Stari pluje
na biškupsku "žlicu duševnog sladoleda",
s kojom biškup Muža nahraniti gleda.
Stara, posteklela korenika se ne da!

Nigdar nebu v megli Spomenika imal
kaj nigdar je ne s klimavcima klimal.

Okolo Starog, vidim, perhučeju zagrepci,
kak okolo Tornja preplašeni vrepci.

Poglaviti i presvetli, na gnojnišču blatni petli,
kaj jašeju paragraflin kakti z lojem vrag na metli,
plavokervni bogci, žakli nacifrani,
herkali su v luknjah, faloti prefrigani,
presite pijavke v gnojnoj, blatnoj rani,
kancelari, bani, doktorski nadrišpani,
kaj zijaju v klobase na madžarskoj grani,
eršeki dvorski, jopci engeduvani,
kaj jeden drugog fkani i fkaniti kani,
sove i šišmiši v beamterskeh škuljah,
gungula lotrov, lajharov i huljah,
klimavci prodani, čalarni saboraši,
kaj berstiju ternje homagijalneh laži,
gerdobe i blezge na krepanoj straži,
saldakonto pravde v činovničkoj gaži.
Habsburg kuha naše meso v svom tirolskem loncu,
šnapslin na Kaptolu i špricer na Dolcu,
a glava horvacka na madžaronskem kolcu.

V bezakonju, v samosilju,
v samovolji, v soldačiji,
v fehtačini, v kerplačini,
v zakerpami i v bogčiji,
Stari je jedini madžarskemi grandi
plunul v oko kak se šika bandi,
gda teržilo se pri nas na saborskemi štandi
z magnatskemi lanci i z Bezirksvorstandi,
jedini je Stari klel po tej kontrabandi.

Stari ni bil malar za teleče oči,
niti pero za škilavce čtavce.
Jedini lampaš v kermežljivoj noči,
kak germlavine bas za naše tupoglavce.

Se bilo je testeno kak z ilovače štrudlin,
se prepokorno kak na pijaninu pudlin,
sprekuhano se kak štajerski nudlin,
dika nečemurna za dunajski guldin.

Jedini cagar na tem ciferblatu,
jedini potez na našem šahmatu,
jedina skala v megli, v ilovači, v blatu,
kaj Dantea citira kakti glas trumbente:
"Per me si va tra la perduta gente..."

I videl sem daljine, meglene i kalne,
i videl sem glibline, se dalne i dalne.
I videl sem strele, žveplene, blisiču,
občutel sem merliča perst na ogerliču.

Čuli su se glasi kak germlavine basi:
Bežete, bežete, vi pogane žuči,
tuče se čarne spremaju potuči
se vas v domovine, v polju i po kuči, kaj blodite bez doma po vetru i po tuči.

V kmici, v pivnici,
brez ikakšne luči,
čul se je veter
kak v praznini huči,
s kervavemi nokti v drobu, v mozgu, v žuči,
zalajal sam kak samec, kervavi pes vmiruči.

Tovaruš (razgovor) 22:17, 23. veljače 2013. (CET)

Pohvala

Dobri članci o Dragojlovu i Čaniću! Samo, kad si uploadao slike na commons, mogao si napraviti kategoriju People of Croatian Home Guard unutar kategorije Croatian Home Guard, pa da imamo i to. Svaka čast! Pozdrav, --Bojovnik (razgovor) 04:15, 24. veljače 2013. (CET)

Vitez

[39] Mislim da je i u hrvatskom nazivlju "vitez" kao prijevod. Kubura (razgovor) 06:10, 6. ožujka 2013. (CET)

Zahvaljujem za onu sliku :D --Semper'fidelis razgovor 19:49, 9. ožujka 2013. (CET)

Domobranstvo

Dobar citat! Svaka čast, pozdrav,--Bojovnik (razgovor) 01:11, 13. ožujka 2013. (CET)

Domobrani i Zvjezdane staze

[40] Uoala! Čovik je još onda koristia vrimeplov! 11943. godina! :) Kubura (razgovor) 03:35, 14. ožujka 2013. (CET)

[41] Lako je tebi govorit :) A šta ako su pored domobrana, ustaša, partizana ovdi bili još i Ferengiji i Klingonci, hahahaha :) Kubura (razgovor) 00:55, 15. ožujka 2013. (CET)

Npoleon

Pa što napisano je tako da kad ljudi čitajuo bitkama izgube se. ja sam samo to skratio Antonious (razgovor) 19:35, 21. ožujka 2013. (CET)

Napoleon

Pa dobro mogu to ispraviti alo bitka kod leipziga se vodila i na kopnu i u isto vrijeme na moru ako mui dopustiš mogu ti ispravit zabunio sam se Antonious (razgovor) 19:40, 21. ožujka 2013. (CET)

Napoleon

Dobro to mogu ispraviti ali dopuštaš li mi da ispravim? Ako da javi ja ću postaviti pa ti vidi Antonious (razgovor) 19:45, 21. ožujka 2013. (CET)

Napoleon

Gle ja ću objaviti a ti vidi.Ako ti se ne svidi izbriši i javi zašto si izbriso a ne kao što neki rade neko nešto objavi oni samo izbriši pod izlikom vandalizam. O.K.? Antonious (razgovor) 19:52, 21. ožujka 2013. (CET)

Napoleon i Antonius

Moja uputa. Kubura je blokirao prvi račun, ja drugi i zaključao sam članak za neprijavljene. Ako se ponovo pojavi možeš mi reći, suradnik očito ima želju surađivati ali ne i znanje (ili strpljenje). SpeedyGonsales 16:49, 23. ožujka 2013. (CET)

Vilko

[42] Je, Wilhelma prevodimo kao Vilima. Hrvatski ga izvori zovu takvim. Kubura (razgovor) 06:29, 24. ožujka 2013. (CET)

[43] Vladarima prevodimo ime na hrvatski. Kod Pizarra i Franca to nije bio slučaj. Ni Pizarro ni Franco nisu bili kraljevi, a uzto Franco se je pojavio poslije Drugog svjetskog rata, a od onda hrvatski izvori nazivaju kraljeve i plemstvo izvornim imenima. Kubura (razgovor) 02:37, 26. ožujka 2013. (CET)

Ora et labora

Ja sam napisao da je izišao u travnju 2013., a netko je kasnije stavio nadnevak 1. travnja. U svakom slučaju gotov je i pitanje je dana kada će se pustiti u prodaju.

--August Dominus (razgovor) 14:52, 4. travnja 2013. (CEST)

Dobro jutro

Dobro jutro, lave! Kako je? Kubura (razgovor) 07:51, 18. svibnja 2013. (CEST)

Mislim da je vrijeme za protuzračnu (protukomarčanu obranu). :) Kubura (razgovor) 07:55, 18. svibnja 2013. (CEST)

Nemojte dirati "Andro Vrkljan" i "Hrvatski pomorski odjel"

Nemojte za sad dirati "Andro Vrkljan" i "Hrvatski pomorski odjel". Malo ću pisati-brisati pa Vam javim kad je gotovo za Vašu nadopunu i raspravu.

Andro Vrkljan

Starčevićanac, dijelom si u pravu, ali nastoj poštivati smjernicu 60 minuta, pogotovo kad su u pitanju novi suradnici. Hvala ti na razumijevanju.--MaGa 10:00, 22. svibnja 2013. (CEST)

Prebačen razgovor

Rasprava iz "Razgovor o kategoriji:Vitezi Nezavisne Države Hrvatske" prebačena je u Wikipedija:Kafić/Jezična pitanja#Ispravna množina imenice "vitez". -- Bonč (razgovor) • Tagline: Budite odvažni! •  13:17, 22. svibnja 2013. (CEST)

Krimski štit

https://de.wikipedia.org/wiki/Krimschild

Radi se o značajnom štitu vojnika Trećega Reicha.

A evo i Engleske inačice: https://en.wikipedia.org/wiki/Crimea_Shield . 8 Wikipedia ima članke o Krimskom štitu. -- Neven Lovrić (razgovor) 16:58, 22. svibnja 2013. (CEST)

Vitezovi

Slučajno sam vidjel tvoje opiranje kratkoj množine vitezi. Samo da ti velim; vitezovi je srbšćina, isto kot i većina "dugih" množina. Tako da je izpravno vitezi, bozi, zeci, sni, druzi... a sve "duge" množine mogu biti prihvaćene, nu one su samo opaska hrvatskog "standardnog" jezika, a u stvarnosti neimaju veze s hrvatskim jezikom.

p.s. Baci pogled na Vukopis.

Zabrinuto Vukopisac (razgovor) 21:56, 22. svibnja 2013. (CEST)

UV

Da ne kopam sad i tražim previše izvora, citiram: "Na razvoj Ustaške vojnice uvelike su utjecali i zločini koje su nad srpskim stanovništvom počinili njezini pripadnici. Redovne postrojbe Ustaške vojnice počinile su različita kršenja ratnog prava, međutim, osobit je problem predstavljala pojava raznih "milicija", koje su velikim djelom bile samoorganizirane, a za koje se najčešće koristi naziv "divlje ustaše". U prvim danima nakon proglašenja NDH ove su postrojbe iz koristoljublja, osvete ili nekog drugog razloga počinile brojne ratne zločine nad srpskim stanovništvom o koje su ga poticale na dizanje ustanka. Nesumnjivo je da bi do ustanka zasigurno došlo i da nad srpskim stanovništvom nisu počinjeni strahovita nasilja i zločini, jer su uspostavu NDH Srbi doživljavali kao okupacijski čin i kao što su je ustanak buknuo u samoj Srbiji zasigurno bi se dogodilo i na području NDH. Međutim, zločini koje su počinile redovne ustaške postrojbe i postrojbe "divljih ustaša", u znatnoj su mjeri pridonijeli brzom širenju ustanka, koji je na sebe ubrzo vezao sve raspoložive snage NDH..." dalje nije bitno.

To je dio teksta koji je objavljen u časopisu Vojna povijest --Culo-sija 14:08, 28. lipnja 2013. (CEST)

Mislim da je savim jasno što se pod tim misli. Evo ti još jedan citat: "Odredbom Ante Pavelića od 21. kolovoza 1941. da ustašku odoru imaju pravo nositi pripadnici Poglavnikove tjelesne bojne, ustaške vojnice, 13. jurišne stanije sveučilištaraca, Ustaške nadzorne službe i djelatnici u službi u ustaškom pokretu, počinje likvidacija postrojbi "divljih ustaša" i uključivanje njihovih pripadnika u regularne postrojbe Ustaške vojnice." Ovo je iz članka o divljim ustašama. Zašto žmiriš na činjenice da su ti isti "divlji ustaše" bili zapravo punopravni pripadnici Ustaške vojnice.--Culo-sija 14:16, 28. lipnja 2013. (CEST)

Zanimljivi izvor

[44] Militär-schematismus des österreichischen Kaiserthums iz 1853. godine. Ima i u .pdf obliku. Kubura (razgovor) 05:21, 14. srpnja 2013. (CEST)

[45] Moglo bi ti biti zanimljivo. Kubura (razgovor) 07:54, 4. kolovoza 2013. (CEST)

Molba

Radi svoj posao, ne brini se za ostalo.--MaGa 11:22, 11. rujna 2013. (CEST)

Starčevićanac, lijepo te molim...--MaGa 11:39, 11. rujna 2013. (CEST)

Starčevićanac, radi svoj posao, vandali su tuđi problem.--MaGa 11:59, 11. rujna 2013. (CEST)

Pliz, pogledaj ovo

Ej bok, bi li molim te pogledao ova dva članka, jer su po mom mišljenju katastrofalno pristrani, ali na štetu HVO-a: Projekt Neumos, Etničko popunjavanje prostora prema moru? Ja se ne kužim u temu. Hvala i pozdrav.--Dean72 (razgovor) 11:51, 21. rujna 2013. (CEST)

Odg: Blaž Kraljević

Molim te da raspravljamo na stranici za razgovor dotičnog članka. --Wüstenfuchs 15:17, 30. rujna 2013. (CEST)

Zbilja nisam imao namjeru da se rasprava svede na osobno vrijeđanje ili osobni konflikt, ti si je sveo na to. Ne mislim da više možemo vodit kvalitetnu raspravu. Nemaš izvora. Paraga je više puta svjesno ili nesvjesno pisao neistine. Pobio ga Bošnjak, svjedoci, Međunarodni sud, a ti i dalje svoje pa svoje. --Wüstenfuchs 17:55, 3. listopada 2013. (CEST)

Ovo postaje besmisleno. Ja sam bio 100% jasan. Meni Bošnjak ne valja ne bih ga koristio kao autora nikada, ali isti pobija Paragu u njegovim tvrdnjama, a ti inzistiraš da su obojica u pravu, a to, po logičkom zakonu ne može bit. Bošnjaka ja koristim kao dokaz da su Paragine i Bošnjakove tvrdnje u kontradikciji s toga jedan drugog pobija. Jesam li imalo jasniji? --Wüstenfuchs 18:10, 3. listopada 2013. (CEST)

Starčevićanac, ne bih da me krivo shvatiš, ali stekao sam dojam da ti mene dobro vozaš... (da ne upotrijebim drugačiji izraz...) --Wüstenfuchs 18:18, 3. listopada 2013. (CEST)

Hajde bit ću malo jasniji. Ako ja kažem Mjujo vozi auto marke golf, a Haso kaže da Mujo vozi auto marke fiat, mi smo u kontradikciji, to što se mi obojica slažemo da Mujo vozi auto nema apsolutno nikakve veze... Ili znaš li angedotu o dvojici studenata koji kasne na ispit, ta je bolja. Obojica kasne, i dogovore se putem da će slagat da je pukla guma od auta. Kad su stigli na ispit, profesor ih razdvoji i naredi im da napišu koja je guma pukla. Obojica napišu različite gume... jesi me shvatio? --Wüstenfuchs 18:22, 3. listopada 2013. (CEST)

Nisi shvatio, mogu se ja neslagat s Hasom koliko hoću, ali zar je to opravdanje za to što obojica iznose različite tvrdnje? Ako je nešto bilo kako je bilo, a ja i Haso se neslažemo i obojica iznesemo svoju verziju, netko od nas laže. Ili laže Paraga ili laže Bošnjak, mi ne znamo, ne moremo birat koji nam je draži. Obojica tvrde da je B. K. ubijen, ne slažu se oko načina ubojstva, dok ovi što tvrde da je došlo do pogibije bez plana ubojstva govore isto. --Wüstenfuchs 18:30, 3. listopada 2013. (CEST)

A tko je iz Haaga govorio o ubojstvu Kraljevića? Naletilić nikad riječi nije prozborio. I tko još? Niti jednom se u Haagu nije sudilo zbog Kraljevića niti je taj slučaj bio pod istragom Međunarodnog suda. --Wüstenfuchs 18:34, 3. listopada 2013. (CEST)

Daj, Starčevićanac, jesi ti svjestan koga je Paraga optužio? Andabak, Vukojević, Primorac... tko je od njih u Haagu? Nitko u Haagu osim Naletilića nije bio. --Wüstenfuchs 19:22, 4. listopada 2013. (CEST)

Ma i šta, šta? Shvaćaš li da se u Haagu nije sudilo zbog Kraljevića niti ga je i jedan sud spominjao. --Wüstenfuchs 14:39, 5. listopada 2013. (CEST)

Blaž je pod katancem...

...kako piše u sažetku: do rješenja na SZR. Hvala na razumijevanju.--MaGa 09:13, 1. listopada 2013. (CEST)

Dečki, lijepo bih molio, niste od jučer na Wikipediji. Niste u vrtiću da se svađate oko pastelne bojice. Nađite nekakav zajednički jezik. Svađanje ni čemu ne vodi.--MaGa 18:00, 3. listopada 2013. (CEST)

Ohladite od članka dan-dva-tri, koliko god treba, i onda nastavite konstruktivno. Pobogu, okanite se moje SZR za prepucavanje.--MaGa 18:07, 3. listopada 2013. (CEST)

Lijepo bih molio, pročitaj opet odlomak iznad. Ono o mojoj SZR više nije aktuelno, to ne treba čitati ovaj put.--MaGa 18:36, 3. listopada 2013. (CEST)

Također bi zamolio suzdržavanje od kokošara i blebetanja i sličnih riječi, jer to ne doprinosi konstruktivnoj raspravi. Hvala unaprijed.--MaGa 19:50, 3. listopada 2013. (CEST)

Prijedlog za riješenje rasprave kod članka B. Kraljević

S ciljem da riješimo ovu raspravu, ja predlažem da se odjeljak "Smrt u zasjedi" preimenuje u "Pogibija", da se u prvom paragrafu navede Vukušićev tekst da se HOS sastao s TO BiH u Mostaru, zatim ispod toga tvrdnje, prvo Bošnjaka, kako on drži da je u Mostaru održan sastanak HOS-a (bez prisustva TO BiH) i na kraju Paraginu tvrdnju da se u Mostaru odvijao sastanak HOS-a i HVO-a. Ja ovo Paragino uzimam kao najmanje vjerodostojno jer Paraga, koji tamo nije niti bio, zna tko je tamo sjedio i što je govorio (Boban i "balijske izdajice").

Zatim u drugi paragraf predlažem da se navede da je HZ HB izdala narebu o uhićenju HOS-ovaca zbog pripreme za operaciju Bura i njihovo podređivanje HVO-u te plan da se Kraljević uhiti i sprovede u Split. Ispod toga predlažem da se napiše kako postoje tvrdnje da je Kraljević planski ubijen te da Paraga za ubojstvo optužuje Vukojevića, Naletilića, Andabaka, Štelu te da npr. neki (Jurišić, predsjednik HSP-a BiH) navode kako Naletilić nema nikakve veze s tim događajem.

Predlažem da se u treći paragraf uvedu sve optužnice podignute i odbačene pred svim sudovima i da se navede trenutni postupak koji se vodi u Zagrebu od svibnja 2013.

Slažeš li se s navedenim?

Ako se slažeš s navedenim, ja ću cijeli ovaj sadržaj prenijeti na stranicu za razgovor, pa ti i tamo još jednom potvrdi da se slažeš s ovim sadržajem.

--Wüstenfuchs 21:39, 5. listopada 2013. (CEST)

1. Nisi u pravu, ovaj navodi izjavu Ediba Buljubašića.

2. Više sam ti puta pokazao dokumente ([46], [47], [48], [49]) u kojima se govori o kontroli na punktovima. Gdje to Ivan Andabak naovodi da je samoinicijativno poslao Kažnjeničku bojnu?

3. Buljubašić je navodni svjedok. Govori neistine. HVO vojnik je ranjen na punktu, nije ga on ranio. Sad opet moramo, glede Bošnjaka, pogađat koji laže, on ili Zvonko Jurišić. Zato sam ja rekao da napišemo "prema tvrdnjama Bošnjaka". Prema tvrdnjama Jurišića bilo je drugačije. Jedan od njih laže.

I dalje nudim isti prijedlog... --Wüstenfuchs 17:28, 7. listopada 2013. (CEST)

Dakle, što ja predlažem je da je postojala naredba za uhićenje, da su postavljeni punktovi itd (tebi je tu sporna isključivo naredba?). Dalje, došlo je do razmjene vatre, tu se obojica slažemo, s tim da jedni navode da je došlo do paljbe nakon obznane da su uhićeni (izjava svjedoka), dok drugi tvrde da je HVO (Kažnjenička bojna) prva otvorila vatru. Ja ovdje predlažem da se oboje uvede, s tim da se napiše da Paraga i neki tvrde da je HVO prvi ispalio metke. Glede sastanka, opet kažem da napišemo sve tri verzije, s tim da neki tvrde da je sastanak bio između HOS-a i TO-a BiH (Vukušić), neki da je sastanak bio između HOS-ovaca (Bošnjak), a drugi između HOS-a i HVO-a (Paraga, Buljubašić). Ja dakle predlažem da se uvedu sve verzije uz postojeće činjenice, a to je 1.) postojala je naredba za uhićenjima 2.) nejasne tvrdnje tko je prvi ispalio metke, ali postoji svjedočanstvo da je pokušano uhićenje [stoj, uhapšeni ste] i 3.) točne okolnosti smrti do danas nisu utvrđene. --Wüstenfuchs 21:27, 7. listopada 2013. (CEST)

Daj svoj protu-prijedlog umjesto da pobijaš rečeno. Buljubašić nije bio tamo, i sam kaže da se vozio iz Ljubuškog ili otkuda već kada je čuo da je Kraljević ubijen. A Bošnjak mi nije 1/1 kako se veli, jer vrlo jasno govori o sastanku HOS-a, Martinovića prekidali telefonski pozivi itd. (Mile Dedaković navodi tiskovnu konferenciju... [50]. Postoji li mogućnost da je intervju dan 9. kolovoza, a ne 8. kolovoza? Tj. na dan smrti, a ne dan prije smrti, a da se sastanak s HVO trebao održati 10. kolovoza? Dedaković također kaže da je održan sastanak HVO-a i HOS-a u Grudama, ne u Mostaru i to bez Kraljevića). P. S. postoji li 'protuzakonit' sadržaj knjige Bošnjaka na internetu, ili se može negdje kupit? Ja u nju uvida nemam pa mi to predstavlja problem. Meni je, iskreno, još rizično takvu knjigu uzet kao izvor. U njoj se ljudi osuđuju, što je odvratan akt od strane autora. Ako smo ljudi bar malo, napravit ćemo pretpostavku nevinosti (Tuđman dao 2 milijuna maraka za ubojstvo i slično, zatim prozivanje istrage idiotskom). --Wüstenfuchs 17:12, 9. listopada 2013. (CEST)

U kakvoj pratnji je bio Buljubašić? Onoj gdje su svi pobijeni? I on u svom iskazu govori da je bio sastanak isključivo HOS-a, bez prisustva HVO-a i da je zatim otišao na tiskovnu konferenciju gdje je (9. kolovoza) dao izjavu za "Novi danas" i taj nizozemski list. To što se dogodilo tamo po Buljubašićevom kazivanju je upitno. Ne znam koliko vjerodostojan može bit serijski ubojica osuđen za ratne zločine koji je priznanje za ubojstvo iznudio mlateći čovjeka koji ga je molio da ga ne ubije.

Opet, postoje svjedoci iz nekakvog Opela koji su vidjeli da HVO vojnik zaustavlja Kraljevićevo auto i da ne znaju tko je prvi počeo paljbu, dok je Buljubašić došao kasnije (nije on mogao znat kako je počela pucnjava). Napomenut treba da je Kraljević bez problema prošao jedan HVO punkt i da je ipak, svojim odbijanjem poslušnosti HVO-u (tko ih pokuša razoružat ili skinut oznake HOS-a bit će kažnjen [tko mu je dao oružanu i pravnu vlast da se tako ponaša?] i priklanjanjem Izetbegoviću u vrijeme kada je bilo napetosti između Hrvata i muslimana ipak bio prijetnja i sigurnosti Herceg-Bosne, pa je naredba za uhićenjima HOS-ovaca bila i više nego opravdana. Ja sam jednom ranije već pročitao Buljubašićevu izjavu negdje, ali otkuda to da je Kraljević bio brana hrvatsko-muslimanskom sukobu ako je isti stao uz Izetbegovića, promotora muslimanske države u vrijeme napetosti između Hrvata i muslimana, i stao protiv legitimne hrvatske vlasti u BiH? Zato nemoj koristit argumente da ga je HVO ubio kako bi mogli ratovat s muslimanima, nikome nije do pucačine. Ne ćemo nagađat o karakteristikama ARBiH i HVO-a, ili Izetbegovića ili Bobana. --Wüstenfuchs 17:18, 10. listopada 2013. (CEST)

Ja sam članak (prijepis dijela članka iz SDA-ovog lista Ljiljan) pročitao. Suradnik sam na wikipediji, nisam sudac Općinskog suda u Mostaru, nije na meni, ali ni na tebi da izvodiš zaključke. Ni ti, ni ja nismo službene osobe MUP-a, ali i da jesmo, svakako nismo ovlašteni za istragu. Stoga, zaključivanje nije na nama već ono što piše, a piše više tvrdnje, pa sam ja predložio da ih više i uvedemo u članak. Ostatak tvoje replike ne ću komentirat, niti bi komentar imao kakvu korist za sporni članak. --Wüstenfuchs 18:44, 10. listopada 2013. (CEST)

Slažeš li se da napišemo, dakle, da je sastanak bio ili između TO-a BiH i HOS-a i samo HOS-a, da je zatim održana dotična tiskovna konferencija nakon koje se, pod nerazjašnjenim okolnostima (takav izraz uvest u članak) dogodila pogibija Blaža Kraljevića. Pri tome je važno da izbjegnemo bilo kakve izraze kojima se aludira da je netko kriv (tipa ubojstvo, zasjeda, plaćeništva, izdaje itd.). --Wüstenfuchs 18:47, 10. listopada 2013. (CEST)

Dokaza da se HOS i Kraljević sastali s HVO nema, baš naprotiv, Dedaković, Buljbašić i Bošnjak govore suprotno. Spominju sastanak HOS-ovaca na kojem Kraljević prijeti obračun s HVO-om, tiskovnu konferenciju nakon koje su izginuli HOS-ovci. Uz to, Dedaković govori o sastanku u Grudama gdje su sudjelovali HOS-ovci i HVO, bez Kraljevića. Dakle, dokaza da je sastanak bio s HVO - nema. Iako sam ja predložio da se uvedu tvrdnje Parage (koji jedini tvrdi da je sastanak održan), ti si se tome usprotivio. P. S. TO BiH jest bila u Mostaru, pod zapovjedništvom Arifa Pašalića. --Wüstenfuchs 15:03, 11. listopada 2013. (CEST)

Dedakovićeva istraga je njegova osobna. Indicije, nagađanja, ne ćemo se time bavit. Već sam rekao, nismo sudci. A gdje je ono da je Boban došao i nazvao muslimane "balijskim izdajnicima"? Paraga izmislio? Dakle, i dalje stoji da se sve tri verzije uvedu. --Wüstenfuchs 15:15, 11. listopada 2013. (CEST)

Malo izrugivanja tu i tamo, nije zamjerit. :) Dotična sutkinja je samo napisala izvješće, Dedaković je izveo konkluziju, razumiješ me. I dalje, sve tri verzije, s tim da se Paragina izbaci jer je lažna, osim ako ti ne tvrdiš da je Buljubašićeva točna. --Wüstenfuchs 15:46, 11. listopada 2013. (CEST)

Znamo da ništa ne znamo. Imaš samo indicije, a Wikipedija nije Općinski sud u Mostaru. Ne ću se bavit opasnim igricama i osuđivat ljude na Wikipediji. To je posao suda i to nije funkcija Wikipedije. Sad te molim da se vratimo mom prijedlogu, a to je da se uvedu tvrdnje određenih osoba. --Wüstenfuchs 16:05, 11. listopada 2013. (CEST)

Sljedeći put kada budeš nešto navodio kao neprikosnovenu istinu, navedi da su to ipak Paragine tvrdnje (Primorac ukrao sav novac iz HOS-a, npr.) I da uopće nema spomena niti u jednom izvoru da je Vukojević bio na sastanku i da je govorio "da će svi proć kao Kraljević. Ti si iskoristio blog kao izvor za tu tvrdnju ([51]), štoviše, čak niti u tom blogu se ne spominje takvo što te si zloupotrijebio sam izvor. Jedini članak koji govori navodi te tvrdnje je ovaj od SEEbiz-a, koji je, uspot, napravljen pomoću copy-paste s wikipedijie. Nečuveno je da se lažno navodi da bi se lažno osudile (!) neke osobe, u tvom slučaju Vukojević. --Wüstenfuchs 20:46, 11. listopada 2013. (CEST)

Fino citiraj izvore, poveznicu ili stranicu na kojoj se nalaze dotične tvrdnje o krađi. Citat o tome kako će "svi završit kao Kraljević" lažno si napravio, jer ne postoji izvor za taj citat. Glede Primorca i njegove tvrdnje - to je naslov, nema citata o tome niti se takvo što u tekstu spominje. Dakle, bilo bi lijepo kad bi pobrisao ono da će "svi završit kao Kraljević" ako se ne podrede ili što već. Toga nije bilo. --Wüstenfuchs 17:03, 12. listopada 2013. (CEST)

Hajde da napravimo rezime jedan. HOS se sastao u Mostaru s dva časnika HVO-a 9. kolovoza 1992. prema tvrdnjama Buljubašića, prema tvrdnjama Vukušića sastanak je bio između HOS-a i TO BiH u Mostaru. Kraljević je, prema tvrdnjama Buljubašića zahtijevao podređenost HVO-a i da će ih smatrat izdajicama i neprijateljima ako se ne podrede te da će se boriti protiv "ekstremnog HVO-a", također je rekao kako se trebaju protjerati Srbi preko Drine i da je to cilj njihove borbe itd. To je jedno. Dakle, uvedemo obje tvrdnje, da Buljubašićevu i Vukušićevu. Zatim uvedemo zapovijed o kontroli punktova. Nakon toga napišemo da je pod nerazjašnjenim okolnostima (ovaj izraz uvesti) došlo do razmjene vatre između HOS-a i HVO-a na jednom od punktova (Kruševo). Bilo bi pretjerivanje kad bi se ti ili ja bavili privatnim istragama. Nije na nama da utvrđujemo što se dogodilo tamo, jer tamo nismo niti bili niti smo ovlašteni sprovoditi istrage. Poslije toga navesti vođene i odbačene sudske procese. Pri tome, ne ćemo osuditi Vukojevića, jer ga je osudio Primorac, da bi kao svjedok obrane Praljka izjavio da ništa ne zna tko je kriv i da nema dokaza. U ostalom, i da su Vukojevićeve prijetnje točne, mogle su biti upotrijebljene za bilo što (zastrašivanje itd. I general Guderian je prijetio da će pobit Poljake kako bi zastrašio poljsku obranu pa ga je sud u Nurnbergu oslobodio). --Wüstenfuchs 19:21, 12. listopada 2013. (CEST)

"Praktički prijetio nam je ubojstvom", jer Primorčev zaključak, koji ne mora nužno bit točan. Delijašević laže, da budem grub. Nemoguće je da je ispaljeno 2000 metaka, niti je itko što snimao. Paragine tvrdnje uzmi kao Paragine tvrdnje, a ne apsolutnu istinu. --Wüstenfuchs 16:06, 13. listopada 2013. (CEST)

Ajde molim te... 2000 metaka u 15 sekundi? Neizvedivo. Snimanje? Pa onda nestale snimke... Zašto bi se itko snimao? Uživali u klanju?. Ja ti navodim primjer Guderiana koji je rekao da će pobit sve poljske civile ako mu se Poljska vojska ne preda (1939.). Taj Primorčev argument je bio i na sudu, pa je slučaj odbačen. I nemoj poć s tim udbaši kontroliraju sud, udbaši kontroliraju ovo, udbaši kontroliraju ono. Tako je bilo i sa židovima. --Wüstenfuchs 18:04, 14. listopada 2013. (CEST)

Čuj da mu dokaže da je zadatak izvršen? Pa valjda je čuo da je Kraljević mrtav, što će mu snimka... gdje je tu logika. Svjedoci govore o maksimum 15 ljudi. "Uzmimo u obzir da se u svakom šanžeru nalazi cca 30ak metaka, to bi podrazumijevalo da je na Kraljevića pucalo 67 ljudi (nisu mogli repetirat u roku od 20 sekundi, taman toliko treba da se šanžer isprazni, dakle velika glupost)." (moj komentar od 2. listopada). Ne da mi se vrtit u krug o istoj priči non-stop. Snimke nema, i to je jedina činjenica koju ti i ja ovde imamo. Tko se čega boji ili ne boji nije na tebi da govoriš. To su bezvezni argumenti. Evo ti moj protuodgovor - svi žele osudit Tutu, ali nemaju dokaza. I sad mi dokaži da nije tako. To su priče rekla-kazala. Besmisleno je uopće vodit takve vrste rasprava. Suđenja su bila 1993., 2000., 2007. (na ovom su izneseni Primorčevi odbačeni argumenti), 2009. i evo sad u 2013. (pokrenuto kad se Tuta vratio, dakle besmislena tvrdnja ti ne stoji).. bilo je toliko suđenja. Nitko nije mogao znat kad se Tuta vraća. Možda samo precjenjuješ Tutine mogućnosti. :) --Wüstenfuchs 17:30, 15. listopada 2013. (CEST)

Pardon, istraga je otvorena 2013. U svibnju je primjerice ispitan jedan svjedok iz Mostara. Slučaj vodi zagrebački sud. Slučaj je oko Kraljevića, ne Nosića. --Wüstenfuchs 17:35, 16. listopada 2013. (CEST)

Kako ne? [52]. :) --Wüstenfuchs 14:55, 17. listopada 2013. (CEST)

Da, eto. Izmjene po predloženom? --Wüstenfuchs 18:56, 18. listopada 2013. (CEST)

Naravno. Morat ćeš otvorit novo poglavlje na mojoj stranici za razgovor ako budeš tamo postavljao svoju inačicu teksta članka. Ono je postalo predugačko pa ću arhivirat. --Wüstenfuchs 21:20, 19. listopada 2013. (CEST)

odg:B K

Evo moj protu-prijedlog na uvod:

Blaž Nikola Kraljević (Lisice kraj Ljubuškog, 17. rujna 1947. - Kruševo, 9. kolovoza 1992.), hrvatski bosanskohercegovački aktivist u iseljeništvu i časnik, zapovjednik Hrvatskih obrambenih snaga u Bosni i Hercegovini i general bojnik Armije Republike Bosne i Hercegovine. Politički aktivist u iseljeništvu postaje u Australiji 1967. Uvođenjem demokratske vlasti, vraća se u Hrvatsku i pridružuje Hrvatskoj stranci prava. U prosincu 1991. postavljen je za zapovjednika vojne fromacije HSP-a, Hrvatskih obrambenih snaga, u Hercegovini. Kao zapovjednik HOS-a sudjelovao je u obrani Hercegovine protiv srpskih snaga. Zbog odbijanja suradnje s Hrvatskim vijećem obrane dolazi u sukob i s vodstvom Herceg-Bosne, dok istodobno stvara uske veze s Armijom RBiH. Vođen ustaškom ideologijom, zagovara zajedničku suradnju Hrvata i Muslimana u stvaranju hrvatskih granica na Drini. Kraljević je sa svojom pratnjom pod nerazjašnjenim okolnostima poginuo na kontrolnom punktu u Kruševu kod Mostara. Neki od njegovih suradnika tvrde da je Kraljević ubijen. Istraga o njegovoj smrti vodi se od svibnja 2013.

Moje objašnjenje ove izmjene je sljedeće: Kraljević nije isključivo odbijao podređenost već i suradnju s HVO, a na takvu suradnju pristao je primjerice s Armijom RBiH. Dalje, bitno je napomenuti da nije zagovarao hrvatsko-bošnjački savez radi obrane od Srba primarno, već je radio to u sklopu svojih uvjerenja koja su ustaška (nazivao se ustašom, promicao Hrvatsku do Drine itd.), a to se mora napomenuti. Treće, izbacio sam ono što tvrde neki dužnosnici HVO-a ili HDZ-a BiH, jer "ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat" (dokazivanje je dužnost onog koji optužuje, a ne onog koji poriče). Staro pravilo.

Uzmi vremena koliko ti treba.

--Wüstenfuchs 05:07, 23. listopada 2013. (CEST)

Primorac navodi nepotpunu istinu. Ivica Tomić, zapovjednik HVO-a u Ljubuškom također je potvrdio niz sastanaka HVO-a i Kraljevića, u kojima navodi da je Kraljević odbijao svaki oblik suradnje. Izvoli, ako te zanima detaljno - [53] (30., 31. i 32. na stranicima pdf-a (13., 14. i 15.)). Dakle, odbijao je ravnopravnu suradnju i tražio podređenost HVO-a HOS-u, suprotstavljajući se i Dedakoviću. Iz kojeg razloga je odbio podređenost HVO-u, a pristao na podređenost Armiji RBiH trebalo je pitat Kraljevića za njegovog života. Sastanke i odbijanje suradnje nabraja i Ivica Primorac ([54]) i td. Glede ustaštva, on se više puta sam nazvao ustašom i HOS-ovce je nazivao ustašama. A glede pravila da se druga strana čuje, to se odnosi na nepravična suđenja gdje si optužen i osuđen, htio ne htio (show trials). Ovi nemaju što tvrdit dok ovi ne dokažu da je riječ o ubojstvu, to su samo optužbe. Teret dokazivanja je na onom tko optužuje, ne na onome tko se brani. --Wüstenfuchs 04:54, 24. listopada 2013. (CEST)

Dobro, gledaj, HVO se počeo formirat već u rujnu 1991. i već tad je bio daleko masovniji od HOS-a, formalno je registiran kasnije, kao i HOS na kraju krajeva. Nepobitno je da je HVO bio masovniji i opremljeniji. Primorac je naveo razloge udaljavanja od Kraljevića koji su objašnjeni, dok ovi drugi ga proglašavaju udbašem (tko nije udbaš? Pa i Bošnjak je prema Paragi udbaš, dakle izmišljanje uprazno). Ja ne bih bio baš tako subjektivan i rekao da je Primorcu glavni zadatak "oblatit HOS", jer jasno je i u više navrata navedeno da su i Praljak, i Daidža i drugi dužnosnici HVO-a pokušali uspostavit suradnju s HOS-om na visokoj razini, dakle u zapovjedništvu, a Kraljević je to odbijao. Daidža ga je nazvao "luđakom" i "Paraginim potrčkom". Na stranu to, ali i njegovi bliži suradnici, uključujući i Stanka i Ivicu Primorca, i Ivicu Tomića i druge drže da je Kraljević odbacivao takav tip suradnje i svi se slažu da je bio "tvrdoglav". A opet, s druge strane je Paraga prije ustrojstva Armije RBiH podredio HOS tada de facto nepostojećoj vojsci na koju je Kraljević odmah pristao. Zašto mu se nije sviđao HVO, koji je isto, sporazumom Tuđmana i Izetbegovića, bio legalna oružana sila BiH, može se nagađat iz njegovih izjava, da ga ne vode "pravi Hrvati", ili "komunisti" i da ne nabrajam epitete koje su se lijepile. Valja prihvatit taj konsenzus Kraljević je odbijao suradnju s HVO-m. Suradnja je postojala na nižoj razini (navode S. Primorac, pa i sam Kraljević), no takva suradnja odbijena je pri stvaranju "ujedinjenog fronta", usklađivanja strateških ciljeva itd. (navode I. Tomić, I. Primorac, S. Primorac itd.). Zašto je Primorac imenovan zamjenikom Kraljevića je isto tako nebitno za ovu tematiku. Kad bi pošli tim rekla-kazala mogli bi dosta stvari navest. --Wüstenfuchs 13:20, 24. listopada 2013. (CEST)

Tražio bih tvoju pažnju na ovaj dokument, u pitanju je prvi paragraf stranice 26. Zapovjednik HVO-a P. Zelenika izvješćuje da se HOS već u više navrata odbija zaustaviti na punktovima HVO-a koji su postavljeni na ulaze u Mostar (20. srpnja 1992.). Vidi i svjedočenje Ivice Primorca na str. 19. gdje navodi da je Kraljević izdao naredbu da se HOS ne smije zaustavljati na punktovima HVO-a. Dakle, postoji mogućnost da se isto dogodilo i s Kraljevićem. Ne ćemo srljat, niti bih ja unosio vlastite, tvoje ili moje, zaključke u članak, ali ovim ti napominjem da bi se trebao odvratit od svog stava da se u članak uvede da je Kraljević ubijen pošto-poto. --Wüstenfuchs 04:00, 26. listopada 2013. (CEST)

HVO je bio priznata oružana sila Bosne i Hercegovine, ravnopravan Armiji RBiH, zato imaju pravo tražit da im se HOS, stranačka vojska od nastanka do srpnja 1992. podredi. HOS je bio dio Armije RBiH samo mjesec dana. Armija RBiH faktički nije postojala još, bila je u organiziranju. Postojale su Zelene beretke, Patriotska liga i tako te male polu-vojne formacije. Dakle, ne negiraš da je Kraljević odbijao suradnju s HVO, naprotiv, navodiš opravdanje za to; stoga ja ne vidim ništa pogrešno u mojim modifikacijama uvoda u članak pa predlažem da ga prihvatiš. --Wüstenfuchs 16:28, 26. listopada 2013. (CEST)

Odbijao je suradnju i zajedničku strategiju. On se želio podredit, ali Armiji RBiH. Dužnosnici iz HB-a su mu nudili i zasebnost, i oznake i činove, da uđe zajedno u zapovjedništvo. On je to odbio. Primorac je kod svjedočenja Haagu rekao da je, nije promicao već trpio suradnju na nižoj razini. Naveo je primjere Mostara, ali i Kupresa, gdje je odbio poslat pomoć HVO-u. Ja još jednom ponavljam, u uvodu da stoji da je odbio suradnju s HVO, prihvatio suradnju s Armijom (Kraljević: "suradnja s vrhovništvom HVO-a je nikakva"). HVO je surađivao i s VRS na nižoj razini, suradnji na nižoj razini si imao između Armije i VRS, to je ništa. Ako su ti izvori tipa forum.hr, onda radije da ne raspravljamo dalje. --Wüstenfuchs 14:03, 30. listopada 2013. (CET)

I? --Wüstenfuchs 16:25, 10. studenog 2013. (CET)

Starčevićanac, je li još preuređuješ članak? --Wüstenfuchs 22:43, 22. studenog 2013. (CET)

Isti slučaj

[55] Ovo sam objasnio suradniku koji se zove Objavljeno. [56]
Ako ti neki drugi suradnik pravi probleme, samo mu nalijepi poruku, jer izvor iz židovske zajednice [57] govori pozitivno o Hrvatskoj po pitanju povrata imovine. Kubura (razgovor) 08:13, 26. listopada 2013. (CEST)

3. gardijska brigada HVO-a Jastrebovi

Jesi li zainteresiran dovesti članak u kakvo-takvo stanje da ga ne premještam bez veze na razgovor?--MaGa 21:11, 23. studenog 2013. (CET)

Izgleda da je zaboravio. :) Kubura (razgovor) 09:19, 28. srpnja 2014. (CEST)