Wikipedija:Kafić/Arhiv 2020 10

Dobro došli u Wikipedijin kafić!

Ovdje možete postavljati pitanja i raspravljati o Wikipediji. Za tehnička i jezična pitanja te pitanja o kategorizaciji i slikama koristite niže navedene poveznice. Za raspravu o pojedinim člancima koristite njihove stranice za razgovor, u kafiću samo pozovite suradnike na dotičnu stranicu za razgovor. Sve rasprave o člancima koje se ne tiču Wikipedije kao šireg pojma bit će premještene na pripadajuće stranice za razgovor članaka, kao i tehnička i jezična pitanja te pitanja o kategorizaciji i slikama!

Prije objave potpišite i datirajte svoje komentare dodavanjem četiriju tildi (~~~~).

Uža područja

• Izbor članka: Članak tjedna
• Jubilarni članci
• Izabrani članci
• Dobri članci

• Rasprave: Kafić
• Rasprava o brisanju
• Vjerodostojni izvori
• Zahtjev za komentare

Za prijavu incidenata ili problema koristite Na pažnju administratorima (NPA).

• Kafić — početna stranica za pitanja koja ne spadaju u druge kategorije
• Tehnička pitanja — uređivanje Wikipedije i ostale tehničke informacije
• Pitanja o kategorizaciji — o procesu kategorizacije Wikipedije
• Pitanja o slikama — slike, oznake za slike i autorska prava
• Jezična pitanja — pravopis, gramatika, stilistika i ostala jezikoslovna područja
• Novosti — globalne obavijesti, novosti iz Zaklade
• Wikipolitika — pravila i smjernice
• Zahtjevi i želje — premještanje stranica i razni prijedlozi
• Zamjerke — članci na koje suradnici imaju zamjerke
• Foreign languages — Don't speak Croatian? Talk page for users speaking foreign languages.

Dodajte novi komentar   Osvježi stranicu   Podnožje stranice

Anketa o rodnoj ravnopravnosti na Vikipediji

Zdravo svima, nadam se da ste dobro. Pišem vam u ime Vikimedije Srbije, a povodom ankete o rodnoj ravnopravnosti koju smo juče pokrenuli na Vikipediji na srpskom. Anketa će služiti za ispitivanje rodne ravnopravnosti na Vikipediji u cilju istraživanja položaja žena na Vikipediji, njihovom angažovanju na uređivanju i sadržaju o ženama. Rezultati će biti javni i podeljeni sa zajednicom. Oni će služiti za sagledavanje trenutnog stanja, planiranje budućih akcija i projekata ove tematike, kao i za naučne radove. U ovo bismo želeli da uključimo i region kako bismo videli širu sliku i uporedili rezultate. Vikipedija na makedonskom se priključila, pa se nadam da biste možda bili zainteresovani i vi. :) Potrebno je samo prevesti anketu (ona je već napravljena) i poslati je kroz komunikacione kanale (sajtnotis, kafić, mejling lista...). Dakle, ne bi trebalo da vam oduzme previše vremena. Anketa će trajati do 25. oktobra, ali ako ste voljni da je pokrenete, vi možete produžiti rok za nekoliko dana. Javite mi ako je neko zainteresovan kako bih mu podelila anketu. Možete mi pisati na Vikipediji ili preko mejla - ivana.madzarevic@vikimedija.org. --IvanaMadzarevic (razgovor) 11:18, 29. rujna 2020. (CEST)

Još jedan besposlen pop jariće krsti? Ili nekome fali materijal za doktorat? Ili netko treba zaraditi plaću? (Za one koji ne znaju, na Wimimediji Srbije dobivaju plaću "menadžeri aktivnosti" [ili kako se već zovu], među kojima je i Korisnik:IvanaMadzarevic.) Ovu Wikipediju ravnopravno mogu uređivati žene i muškarci. Svatko može po svojoj volji u postavkama postaviti oznaku spola i sustav će se obraćati odgovarajućim oblikom (suradnik/suradnica). Kao i kod drugih zanimanja, sustavom naveden muški spol je neutralan, odnosno podrazumijeva oba spola; primjer je u potpisu prethodne poruke: "Suradnik:IvanaMadzarevic". Wikipedija ne utječe na suradničke postavke, a još manje može utjecati na strukturu osoba koje dolaze uređivati ju. Iz rečeneog, po meni je gornja poruka ometanje rada Wikipedije.  • Bonč (razgovor) • Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  14:38, 29. rujna 2020. (CEST)

Rodne ravnočega? Svi su dobrodošli na hr.wiki pisati članke. Praviti nekakve razlike i brojati krvna zrnca nije baš poželjno čak iako isprani mozgići osoba koje tako nešto žele nisu ni zlonamjerni. Što je sljedeće: oda pedofilstvu, izjednačavanje spolova u Andrićevoj pripovjetci Aska i vuk, ili želja prebacivanja veleposlanstva iz Tel Aviva u Jeruzalem? --El hombre (razgovor) 14:57, 29. rujna 2020. (CEST)

Inače ne bih komentirao, ali replike ostalih natjerale su me da se malo osmjelim. Istina, svatko je dobrodošao na Wikipediju bez obzira na rod/spol, ili bi barem tako u načelu trebalo biti. Bilo kakvu diskriminaciju treba zatrti u korijenu. Možda anketa i nije toliko nužna, ali na temelju nje izvoditi zaključak da nam predstoji "oda pedofilstvu" eklatantan je primjer logičke pogreške skliskog terena. Kako, za Boga miloga, od pitanja muško-ženskih odnosa možemo doći do normalizacije pedofilije?! Dovoljno je pristojno odbiti i navesti razloge zašto, kao što je suradnica pristojno predložila to što je predložila – naglašavam predložila, ne nametnula. Cinične replike i pravljenje slona od muhe nikome nisu od pomoći.

Što se mene tiče, nisam protiv ankete, premda ne bih rekao da su SiteNotice i popisi e-pošta najbolji način za obavještavanje suradnika o njoj. Masovnim slanjem e-mailova suradnicima doista se stječe dojam kao da je u pitanju neželjena pošta, a vjerujem da je SiteNotice zasad rezerviran za nužnije stvari, kao što su sadašnji izbori za novog provjeritelja. Vjerujem da je prijedlog u Kafiću dovoljan, pa tko voli – nek' izvoli, tko ne želi – nek' mu je široko polje. --Neptune, the Mystic 15:26, 29. rujna 2020. (CEST)

U načelu nisam protiv ankete, ali ako ćete ju stavljati na Wikipediju na hrvatskom jeziku, bar ju napišite na latinici da ju mi koji se mučimo sa čitanjem ćirilice možemo čitati bez problema. Ovako i oni koji ju žele popuniti — ne mogu. Ironično da anketa o rodnoj ravnopravnosti diskriminira po godini rođenja. --Ivi104 (razgovor) 16:10, 29. rujna 2020. (CEST)

@Bonč Da, u Vikimediji Srbije radim kao menadžer projekata i zajednice, što ne vidim kao problematično niti sam to krila (rekla sam da pišem u ime Vikimedije Srbije), jer postoje brojni zaposleni u Vikimedijinom pokretu. Tako da mi je žao da je moje predlaganje naišlo na ovakav ton. Jako je to lepo objasnio @Neptune, the Mystic, hvala puno na tome. Naravno da bi vi mogli odabrati komunikacioni kanal koji je najprikladniji, ne mora nužno ići na sajnotis. Kafić je u redu. @Ivi104 izvinjavam se ako nisam bila u potpunosti jasna. Ne popunjava se anketa iz linkovanog blog posta, već bih vam podelila anketu na latinici kako biste mogli da je prevedete i postavite link gde želite. --IvanaMadzarevic (razgovor) 17:43, 29. rujna 2020. (CEST)

Ivana, neki komentari ovdje su bili nešto tvrđi no iskreno sumnjam da im je namjera bila takav ton kakvim ga Ti opisuješ. Mi ovdje na hr.wiki imamo istančan osjećaj sveze spolne ravnopravnosti. I istog provodimo konsekventno. Svako dobro --Mark7747 (razgovor) 18:45, 29. rujna 2020. (CEST)

Ne znam za ostale ali ja stojim iza toga što sam napisao. Malo mi je čudno da poslije Vučićevog potpisivanja nekogtamosporazuma o LGBT odjednom loptica prelazi u hrvatsko dvorište da ne kažem авлију. K vragu ovo bi trebala biti enciklopedija i dosta rasprave o sexu i tako tom. Nismo baš svi nevini. Ivana Madžarević, de molim te napiši pokoji članak na hr.wiki bez sexualne konotacije. "Acta, non sex verba". Ako to ne napraviš? Moj odgovor je samo: Pih.--El hombre (razgovor) 20:11, 30. rujna 2020. (CEST)

Rodna ravnopravnost na hrvatskoj Wikipediji – zar nije to nešto što je od uvijek postojalo? Predpostavljam dobru namjeru kolegice Ivane Madzarević, no, ne vjerujem da su naše suradnice diskriminirane – čak imamo Wikiprojekt pod nazivom žene u crvenom koji ima za cilj pisati članke o ženama i potaknuti da se poveća zastupljenost suradnica na Wikipediji. Svi (dobronamjerni) suradnici su dobrodošli na hrvatskoj Wikipediji – ne razumijem koju ulogu trebaju igrati spol i rod? Inače, nisam protiv održavanja ankete, jedino ne vidim potrebu. Srdačan pozdrav! --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:10, 30. rujna 2020. (CEST)

Suradniče Koreanovsky. Rodna ravnopravnost nema baš puno veze sa ženama u crvenom. Po naški rečeno zamisli to ti je kafić sa tri vrste wc-a. Ako si gledao policijsku akademiju pripazi dobro da te ne pokupi brko u kožnjaku. Neka ti dalje Ivana Madzarevic objasni kada napiše 10-15 asexualnih članaka. If you do not know what i mean you can not be my queen.:)--El hombre (razgovor) 21:22, 30. rujna 2020. (CEST)

@El hombre, zar nije Rodna ravnopravnost ideologija koja podrazumijeva jednakost muškaraca i žena u socijalnom, gospodarstvenom, društvenom i političkom životu? --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 18:22, 1. listopada 2020. (CEST)

Dragi Wikikolege i Wikikolegice,

na tragu posljednje rasprave u Kafiću (u rujanskoj inačici koja je nedavno arhivirana) odlučio sam nastaviti raspravu o anketi o rodnoj ravnopravnosti na Wikipediji.

Suradnica @IvanaMadzarevic podijelila mi je anketu na hrvatskom jeziku i nalazi se na ovoj poveznici. Osobno sam provjerio radi li – radi, nema virusa, nije dugačka i sva su pitanja razumljiva, pisana na latinici, bez nekih upečatljivih jezičnih pogreški.

Želio bih istaknuti da oni koji ne žele ispuniti anketu to ne moraju učiniti. Nitko tu nikoga ne sili ni na što, u pitanju je samo prijedlog. Međutim, želi li tkogod sudjelovati, slobodan/-na je to učiniti do 25. listopada 2020., neovisno o tome je li mišljenja da rodna ravnopravnost na Wikipediji postoji ili ne.

Hvala na razumijevanju. --Neptune, the Mystic 15:58, 1. listopada 2020. (CEST)

Mala napomena: vrati sam raspravu (kako je običaj), stoga je i dio rečenice u Neptuneovoj poruci koji je govorio o arhivu - prekrižen.-- MaGa▀▄^{poruči mi} 17:24, 1. listopada 2020. (CEST)

GDPR

Ako već idemo dalje filozofirat o (i oko) te teme (pravno naravno, ne obzirom na ekonomsku dobit anketara), smatram da bi u uvodu ankete bilo uputno staviti napomenu da li (i u kojem obimu) dolazi do prikupljanja osobnih podataka. Ovako u "skokovima" ta anketa snima sve dotadašnje unose. Prekinuo (dobronamjerni) "anketirani" unose ili ne, tragovi ostaju. --Mark7747 (razgovor) 17:32, 1. listopada 2020. (CEST)

Anketa je anonimna i ne prikuplja podatke na osnovu koji bismo mogli doći do spoznaje ko ju je popunio, niti nam je to namera.--IvanaMadzarevic (razgovor) 15:30, 2. listopada 2020. (CEST)

Anketa se provodi na hr.wiki. Time spada pod jurdistrikciju RH. Tu su pravila igre jasna. I zakonski regulirana. Stoga ta napomena pripada u uvod ankete. --Mark7747 (razgovor) 15:38, 2. listopada 2020. (CEST)

Wikipedija je globalni projekat i ni jedna vlada, ni politička organizacija nema nikakva prava za određivanje normi. Tako ni na wiki projektu na hrvatskom jeziku, pravila ne postavlja RH (ukoliko se misli na Republiku Hrvatsku?), nego su pravila i norme, postavljene od strane Wiki Fondacije!--AnToni_(razgovor) 16:50, 2. listopada 2020. (CEST)

Wikipedija jest Suradnik:AnToni, no ankete to nisu. Po pitanju novih medija EU je u proljeće 2018. izglasala i uzakonlila GDPR koji su sve članice dužne poštivati i provoditi. Tako i RH. Npr. Francuska, Njemačka, Nizozemska etc. već dugo lupaju po prstima (i to jako) kako Google-u tako i ostalima ukoliko se sudionicima takvih anketa u uvodu glasno i jasno ne objasni kao se podatci - i kakvi - kao i u kojem obimu (3rd party, etc) obrađuju. --Mark7747 (razgovor) 16:59, 2. listopada 2020. (CEST)

Da, Wikipedija je globalni projekt, no, to ne znači da je anarhija te nezakonito područje. --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 13:10, 3. listopada 2020. (CEST)

Slažem se za GDPR, opreza nikad dosta. Iskreno ne vidim potrebu za ovakvom anketom, no novih suradnika nikad dosta. --Čeha (razgovor) 13:12, 3. listopada 2020. (CEST)

Pozz, kao dugogodišnji neregistrirani editor Wikipedije upravo sam se požalio po istom ovom pitanju na jednom drugom WMF projektu. Google se iznova pojavljuje u vijestima kao primatelj kazni za kršenje raznih zakona o privatnosti. Preporučio bih umjesto toga korištenje self-hostanih usluga koje mogu biti usklađene s GDPR, kao npr. Nextcloud Forms. 93.136.114.228 06:09, 4. listopada 2020. (CEST)

Wiki tečajevi u LGBT Centru Split

Dragi wiki prijatelji, postojeći suradnici i oni koji će to tek postati, želim s vama podijeliti informaciju o tečajevima rada na wikipediji koje s vremena na vrijeme organizira LGBT Centar Split. Projekt HrW (ima i svoju facebook stranicu) je nastao u partnerstvu s udrugama: Multimedijalni institut (Zagreb), queerANarchive (Split) i PaRITER (Rijeka), te Savez udruga Klubtura. Program se provodi kroz platformu Clubture network, uz podršku LGBT Centra Split. Cilj projekta je uključiti što veći broj pripadnika LGBT zajednice u wiki zajednicu. Ideja je stvoriti nove članke na temu LGBT (posebno u Hrvatskoj), ravnopravnosti spolova, pokušati umanjiti neravnotežu između spolova među suradnicima wikipedije, povećati broj članaka o zaslužnim ženama. Naravno, teme nisu zadane, možete pisati i o drugim stvarima koje vas zanimaju. Tečajeve vode iskusni suradnici hrvatske wikipedije i zaista rade dobar posao. Ako se želite pridružiti, kontakt možete ostvariti preko facebooka. Vidimo se! --Mila Gojsalić (razgovor) 09:50, 3. listopada 2020. (CEST)

P.S. S obzirom da čitatelji wikipedije mnogo više posjećuje naslovnu stranicu nego Kafić, jako bi pomoglo kada bi najavu sljedećeg predavanja mogli ubaciti u Predložak:Novosti. Kome da se javim kada mi to zatreba? --Mila Gojsalić (razgovor) 09:53, 3. listopada 2020. (CEST)

@Mila Gojsalić Hvalevrijedna inicijativa, drago mi je vidjeti da postoje osobe koje angažiraju i potiču druge na rad na Wikipediji. Planirate li raditi samo predavanje, ili planirate uključiti posjetitelje i u proces stvaranja novih i uređivanja postojećih članaka? Ako je riječ o potonjem, ne bi bilo zgorega staviti predložak na vrh članaka koje uređujete, da vam se drugi suradnici ne miješaju u rad za vrijeme trajanja radionice. Nešto poput {{Tečajevi rada - LGBT}}, možda? Također, članci u kojima je predložak bit će automatski dodani u kategoriju Kategorija:Tečajevi rada na Wiki LGBT Centra Split. Ophoditelji i administratori koji to žele mogu se uključiti u održavanje članaka u kategoriji nakon što tečaj završi, kako bismo osigurali da svi članci imaju izvore, wikipoveznice, kategorije, interwikije, slike i ostale nužne dijelove - s obzirom da se radi o osobama koje vjerojatno nikad prije nisu uređivali Wiki. Nakon što članak bude pregledan, molim kolege da maknu predložak iz članka. Mila, molim Vas da na predavanju posebno istaknete dvije ključne smjernice pri uređivanju ove enciklopedije: Wikipedija:Nepristrano gledište i Wikipedija:Provjerljivost. U vezi obavijesti, slobodno mi ostavite poruku na mojoj stranici za razgovor koji dan prije same radionice, pa ću dodati obavijest u Novosti. Srdačan pozdrav iz Zagreba, i sretno uređivanje! --Ivi104 (razgovor) 12:50, 3. listopada 2020. (CEST)

Wikipediju mogu svi dobronamjerni suradnici uređivati. Suradnici hrvatske Wikipedije su ravnopravni, tako da ih ne dijelimo prema spolu, seksualnoj orijentaciji, vjeroispovijesti, političkom opredjeljenju, starosti (itd.). Wikipedija nije (WP:NIJE) nikakav portal za reklamiranje bilo kakvih (vjerskih, manjinskih ili većinskih, nacionalnih etc.) zajednica ili stavova, nego internetska enciklopedija – i nek' ostane enciklopedija. Ali slažem se da definitivno treba povećati zastupljenost suradnica na Wikipediji, stoga postoji Wikiprojekt žene u crvenom. Srdačan pozdrav, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 12:55, 3. listopada 2020. (CEST)

Svatko ima pravo na svoje mišljenje, a ono što je izuzetno lijepo i šarmantno tu kod nas na Wiki je činjenica za se zajednica sama regulira. (no pls. nemojte i tu počet sa Google Docs anketama ;-) ). Pozdrav zajednici --Mark7747 (razgovor) 13:22, 3. listopada 2020. (CEST)

Slažem se s Koreanovskym. Mia, lijepa je inicijativa, ali molim te naglasi ovo što je rekao. Wikipedija nije poligon za izražavanje ideologija, niti popularizaciju određenog POVa.

Svaki suradnik je dobrodošao i poželjan, ali mora biti neutralan, inače nema smisla. Radi toga politički aktivisti nisu pretjerano poželjni, više se vremena potroši na ispravljanje njihovih grešaka, nego što oni napišu novih članaka.

Ako uvodiš nove ljude ovdje, naglasi im neutralnost i provjerljivost kao osnovne stupove wikipedije...

Mark je to isto lijepo sažeo :) --Čeha (razgovor) 13:28, 3. listopada 2020. (CEST)

Tebi to očito nisu naglasili :)--Arnel (razgovor) 13:44, 3. listopada 2020. (CEST)

Ti još uvijek nisi baniran tu?

Recimo da je ovakvo konfliktno ponašanje nepoželjno na wikipediji. --Čeha (razgovor) 14:13, 3. listopada 2020. (CEST)

Hmm, zanimljivo da ja nigdje i nikad nisam banovan, a ti imaš jedno 10 banova.--Arnel (razgovor) 14:27, 3. listopada 2020. (CEST)

@Arnel, @Ceha – dosta je. Prijavio sam administratorima. Rat možete vodit kod sebe u kući, ali ne na Wikipediji! Ne napadajte druge suradnike na Wikipediji. Komentirajte sadržaj članaka, ne suradnika. --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 14:37, 3. listopada 2020. (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘Hvala na intervenciji Koreanovsky! Slažem se u potpunosti, ovo nije mjesto za vaše osobne nesuglasice! Obojica ovo možete smatrati posljednjim upozorenjem, ako uočim još ijedan osobni napad između vas dvojice, obojica ćete biti banirani bez pogovora. Arnele, ovo nije prihvatljiv izražaj humora, to si trebao uočiti još na Discordu, i žao mi je što nisi. Ceho, bio si predložen za administratora, a ovo nije ni u kojem vidu prihvatljivo ponašanje! Od tebe se očekuje da smiriš raspravu, a ne da nastaviš provokacije i osobne napade! Jedini koji se zrelo ponio u ovoj situaciji je Koreanovsky, i ovim ga putem javno pohvaljujem, svaka čast! --Ivi104 (razgovor) 14:54, 3. listopada 2020. (CEST)

Uz malu napomenu svima: administratori blokiraju, a ne baniraju, banuju ili već šta... Evidencija se zove Evidencija blokiranja, nikakvih ban(ov)iranja... Okanite se engleskoga.-- MaGa▀▄^{poruči mi} 15:38, 3. listopada 2020. (CEST)

Tako je MaGa. Vidi: [[1]] (pri kraju ;-). My2Cent. Druck & Weg--Mark7747 (razgovor) 15:41, 3. listopada 2020. (CEST)

Održavanjima tečaja nije mjesto na Novostima. Okvir Novosti je za ono što čujete na sažetku vijesti na televiziji ili radiju.
Nastavimo li tako na Novostima ćemo imati redak o tečaju za švelje, promociji instant sredstva protiv ćelavosti, radionici za izradu krema za lice s kojima lice 90-godišnje će izgledati kao 20-godišnje osobe i t.d. i t.d.
Ako netko želi pisati članke na teme LGBTIQ, neka piše te članke, to nema veze s Novostima. Kubura (razgovor) 00:12, 4. listopada 2020. (CEST)

Sad vidim ovo: piše LGBT centar. Zar su se svadili s onima IQ pa su ih izbacili? Kubura (razgovor) 00:47, 4. listopada 2020. (CEST)

Hvala svima na dobrodošlici! Ceha, bez brige, držati ćemo se neutralnosti, tu nemaš brige. Pogotovo nemaš brige oko kolegica koje su prošle tečaj, pa su se uhvatile nekih posve drugih tema, kao naša Mila ;). Je li Mila :)? --Cinco de Mayo 2020 (razgovor) 17:48, 5. listopada 2020. (CEST)

Prijedlog: Redizajn Wikikafića

• Suradnik:Koreanovsky/Kafić

Poštovani suradnici,
drage Wikikolegice i Wikikolege!

Sve što se nikad ne mijenja s vremenom zastarijeva, postaje dosadno i pada u monotoniju. Stoga, predlažem da malo uljepšamo naš kafić, jer je prilično demode.

Trenutni layout imamo već desetljećima, tako da je došlo vrijeme za osvježenje. Ovo je samo moj prijedlog za redizajn Wikipedijnog kafića. Naravno, boje i sličicu možemo uvijek izmijeniti, ne brinite – ali ovako se najbolje sklapa sa našom Glavnom stranicom. Mislim da je ipak svrha i smisao dizajna Glavne stranice, da bude identičan ostalim stranicama ovoga projekta, ne samo u Glavnom imenskom prostoru. (Također postoji i smeđa inačica, koja više podsjeća na kavanu.) Sadržaj je potpuno isti (osim jednog izuzetka), a struktura je prilično slična, tako da nitko ne može reći da se ne snalazi. ;)

Recite mi što mislite!

Lijepo vas pozdravlja,
Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 14:02, 4. listopada 2020. (CEST)

Slika? --Mark7747 (razgovor) 14:15, 4. listopada 2020. (CEST)

@Mark7747: Mislio sam na ikonice. --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 19:47, 4. listopada 2020. (CEST)

ZA redizajn! Jako mi se sviđaju obje nove inačice Kafića! Ako su ostali za, predlažem da ih stavimo na rotaciju (npr. ako je broj tjedna djeljiv sa npr. 3 bez ostatka, prikaži smeđu inačicu, u protivnom prikaži plavu inačicu.) To se može veoma lako automatizirati, a služit će kao maleno uskršnje jaje za dodatno razbijanje monotonije! Odličan posao Koreanovsky! Redizajn je predivan, i apsolutno podržavam zamjenu! --Ivi104 (razgovor) 15:14, 4. listopada 2020. (CEST)

i moj ZA re-design (ukoliko ispunjavam kvotu za glasovanje) (-) --Mark7747 (razgovor) 19:50, 4. listopada 2020. (CEST)

Može!, ali upozoravam da tvoj prijedlog ne izgleda dobro na telefonu. Nije ni sadašnji idealan, širi je od zaslona, ali tvoj počinje visokom tablicom u kojoj trećina pripada stupcu s popisom tema, a dvije trećine unosu teksta za pretragu. (ne znam za hr, na en wiki kažu da 50% ljudi pristupa preko m.wikipedia.org) Ponor (razgovor) 15:25, 4. listopada 2020. (CEST)

Hvala svima! :) Također mi se sviđa uskršnje jaje našeg @Ivija! Što se tiče m.wiki, mislim da će biti dosta bolje ako slikicu i inputbox stavimo na vrh. --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 15:33, 4. listopada 2020. (CEST)

Moram se složiti, to je veliki problem, sve je fiksne veličine i ništa se ne skalira po veličini ekrana. Tablice su inače dosta ne-fleksibilne pri izradi layouta, predlažem da ih zamijenimo općenitijim elementima, kojima možemo regulirati raspored na ekranu putem flexboxa, grida ili sličnoga, slično kao na GS. Koreanovsky, ako trebaš pomoć oko ovoga, spreman sam uskočiti, just say the word. --Ivi104 (razgovor) 15:41, 4. listopada 2020. (CEST)

Rekao bih da je to grlom u jagode. Ako se radi redizajn, onda se treba početi od glavne stranice, a sve ostalo da izgledom prati nju. Redizajn se uvijek radi u komadu a ne parcijalno. Ovaj prijedlog je na razini kao da u sobi obojite jedan zid, a tri ostanu kakva jesu. U najkraćim crtama - protiv sam da se ovako radi iz jednostavnoga razloga: ne želim da nam projekt bude predmet podsmjehivanja i upiranja prstom - kako se to tako ne radi.-- MaGa▀▄^{poruči mi} 17:06, 4. listopada 2020. (CEST)

@MaGa, zbog takvog razmišljanja još uvijek koristimo dizajn koji je odavno zastario. Prije dvije godine smo osvježili našu Glavnu stranicu, ali su se neki administratori protivili jasnoj odluci zajednice te forsirali Maestra da vrati stari (odnosno sadašnji) dizajn ([2]). Ovaj je projekt postao previše birokratiziran. Promjene? Što je to? --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 19:38, 4. listopada 2020. (CEST)

Ne sjećam se, je li tada bilo nekakvo glasovanje o predloženom novom izgledu? Po pitanju ovog najnovijeg prijedloga, slobodno bojite jedan zid, nema veze što su ostala tri - takva kakva jesu. U prijevodu: ja sam svoje otkukurikao, a hoće li svanuti - nije moj problem. Na pitanje Promjene? Što je to? odgovorit ću vrlo kratko: poboljšanja članaka - što je to? Mogao bih ti odgovoriti s još puno kontra-pitanja na koja sigurno ne bi imao odgovor.

P.S. Koje je to moje razmišljanje, budi tako dobar i objasni mi i prosvijetli me.-- MaGa▀▄^{poruči mi} 20:02, 4. listopada 2020. (CEST)

Ako ste za, mogu i na GS staviti da crte postanu smeđe ako je broj tjedna djeljiv sa 3. GS je funkcijom redizajnirana nedavno. Prijedlog redizajna Kafića više stilski odgovara GS nego sadašnji Kafić. Ako imaš konkretne prijedloge promjena koje bi dovele do usklađivanja, slušamo. --Ivi104 (razgovor) 17:22, 4. listopada 2020. (CEST)

O tehnikalijama ne znam. Glavna stranica vizualno je ista pun kufer godina. U dosta se navrata razgovaralo o njenom izgledu, ali je ostala ista (koliko mene sjećanje služi).-- MaGa▀▄^{poruči mi} 19:23, 4. listopada 2020. (CEST)

Dovoljna je jedna riječ se da pokrene stvar. Stoga je i bitno da postepeno započnemo sa redizajnom. --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 19:46, 4. listopada 2020. (CEST)

Kakva crna jedna riječ? Ako je većina za, onda da, ako je većina protiv onda ne. To je toliko komplicirano za shvatiti?-- MaGa▀▄^{poruči mi} 20:06, 4. listopada 2020. (CEST)

Ja sam apsolutno ZA! Sviđa mi se tvoja ideja. Mislim da je dobro da se stranica malo osvježi, da ne bude stalno jedno te isto. Ivi104, što se mene tiče, možeš i na GS staviti da crte postanu smeđe ako je broj tjedna djeljiv sa 3. Bonzg (razgovor) 21:06, 4. listopada 2020. (CEST)

Interesantno kao do sada grupacije poput B.a.B.a, tetaka, strina, nevladinih udruga, LGBT organizacija, branitelja i sl. nisu primjetile da je šoljica kave na slici gore namijenjena samo desnorukoj populaciji i da se ljevoruka diskrminira. Bojim se da se i Rada Borić i Puhowski ne uključe u diskusiju jer bi se to moglo pogrešno shvatiti. --El hombre (razgovor) 21:19, 4. listopada 2020. (CEST)

ZA redesign!--Croq (razgovor)

Odluka Sabora Republike Hrvatske o raskidu državnopravnih sveza s ostalim republikama i pokrajinama SFRJ

Živjela Hrvatska!

»Republika Hrvatska je jedinstvena i nedjeljiva demokratska i socijalna država.«

(Ustav RH, članak 1.))

Iako 8. listopada više ne obilježavamo Dan neovisnosti, želim svim suradnicima hrvatske Wikipedije sretan spomendan!

Nakon što je JNA raketirala Banske dvore, Hrvatski je sabor u skladu sa neotuđivim pravom Republike Hrvatske na samoodređenje, tijekom noći sa 7. na 8. listopada, donio Odluku o raskidu državnopravnih sveza s ostalim republikama i pokrajinama SFRJ. Odluka je odmah, tj. u trenutku njezog donošenja, stupala na snagu.

Živjela vječno! --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 12:49, 8. listopada 2020. (CEST)

Neaktivni provjeritelji (2. put)

Prošlo je već 58 dana od zahtjeva za provjeru Kubure i 37 suradnika, a rezultata još uvijek nema. Nakon što su svih 37 iznenada nestali, ja sam pomislio da je sockmaster tih 37 računa, tko god to bio, odlučio odustati od svih tih čarapara. Međutim, izgleda da sam se prevario. Kako su naglo nestali, tako su opat naglo počeli nicati. Pa se tako prvo pojavio ImeldoMax (razgovor • doprinosi • evidencije: b  p • brojač) (3.10.), pa Uršul (razgovor • doprinosi • evidencije: b  p • brojač) (7.10.), a evo i Šedrvan (razgovor • doprinosi • evidencije: b  p • brojač) (8.10.). Sockmaster očito ima namjeru nastaviti u starom ritmu, održavati više čarapara nego je svih ostalih suradnika s pravom glasa. Ne vjerujem da je to zbog biranja jubilarnih članaka. Ja ću još jednom, zadnji put, zamoliti provjeritelje, @Vodomar i @Ex13 da napokon obave svoj posao za koji smo ih izabrali. Ako nisu u stanju obraditi zahtjev u 60 dana, pitam se zašto uopće imaju ovlasti provjeritelja. --Lasta 21:41, 8. listopada 2020. (CEST)

Samo se nadam da je podnositelju u tih 58 dana barem jedanput palo na pamet da možda tih 37 suradnika nisu Kubura, i da možda krši pravilo o pretpostavci dobre namjere suradnika, temeljnog načela Wikipedije. Također nadam se da je svjestan provjeriteljske politike, koja vrijedi za sve projekte i koja obvezuje sve suradnike s provjeriteljskim pravima. Provjera je izvršena od strane provjeritelja i od strane stjuarda. Da je potrebno djelovanje, vjerojatno bi se to dogodilo. --Ex13 (razgovor) 06:59, 9. listopada 2020. (CEST)

»ja sam pomislio da je sockmaster tih 37 računa, tko god to bio, odlučio odustati od svih tih čarapara«

@Ex13, Piše ti gore, ostavljam mogućnost da nisu Kubura. Ali, s obzirom na uzorak uređivanja, postoje jake indicije da tih 37 jesu ista osoba. Zato i jesam dao zahtjev za provjeru. Provjeritelj je dužan ne samo odraditi provjeru, nego i objaviti neke podatke (kao i kod prijašnjih provjera) i dati svoje mišljenje radi li se o istoj osobi. Nikad do sad vas dvojica niste obavili provjeru i odbili objaviti podatke. Zašto sad radite iznimku? Skrivate li nešto? --Lasta 09:52, 9. listopada 2020. (CEST)

Evo, tu možemo nastaviti razgovor: Wikipedija:Provjeritelji/Prijedlozi za ukidanje ovlasti/Vodomar Ex13. --Lasta 12:52, 9. listopada 2020. (CEST)

Ex13, potpisujem poruku od Laste - na provjeriteljima nije da razlučuju evtl. insinuacije, već da provjere. Pogotovo takve teške i ozbiljne optužbe. I to na vrijeme. --Mark7747 (razgovor) 13:57, 9. listopada 2020. (CEST)

Vidim da je ovaj gore suradnik vježbao svoje političke nastupe pred ogledalom. I naravno pred svojom publikom, koja mu je pljeskala. I pred svojim sekundarnim računima. Zazivao je stjuarde, pa kad mu se odgovori da je stjuard također provjeravao, ne paše mu odgovor, jer se ništa nije dogodilo. Pa sad on mora napraviti dramu. Nadam se da će netko pokrenuti prijedlog za raspravu o njegovim ovlastima, jer ih sigurno ne koristi u pravu svrhu. Wikipedijska pravila mu sigurno nisu poznata. Ja kao provjeritelj se neću uvlačiti u njegove igrokaze --Ex13 (razgovor) 13:59, 9. listopada 2020. (CEST)

Ex13 trebao bi samo kratko specificirati na koga doista i misliš u tvojoj poslijednjoj poruci. Druck & Weg --Mark7747 (razgovor) 14:01, 9. listopada 2020. (CEST)

Addendum: možeš slobodno i sa "albatros" ili "galeb" Ex13 - no objasni ljudima koji ovo i čitaju (a možda nisu do kraja upoznati sa svim činjenicama) jasno i glasno ono što misliš.--Mark7747 (razgovor) 14:15, 9. listopada 2020. (CEST)

Jedina osoba koja bi na projektu cjelokupne Wikipedije trebala ostati bez svih statusa, pa i onih suradničkih je - Lasta. Kontinuirano, ali ustrajno i kontinuirano - Lasta - unosi nemir već godinama! Kao što sam napisala prije nekoliko mjeseci - "Lasta je, na žalost, taj suradnik koji na Wikipediji na hrvatskome jeziku cijeli niz godina uz ponešto korisnog rada kontinuirano unosi svađu i nemir u zajednicu. Zadnjih mjeseci Kafićem se služi kao početnim mjestom za napadanje suradnika, lažne optužbe i teorije urota. Također Lasta krši pravila i zlorabi administratorske alate. Lasta kao administrator nepromišljeno blokira najveće raspone IP adresa na neopravdano dugo vrijeme i krši dogovor zajednice agresivnim blokiranjem administratora. Lasta je suradnik koji zbog svojih neprimjerenih doprinosa zaslužuje Wikiodmor". Ovo lutkarsko kazalište kojim privatizira projekt, dosađuje cijeloj zajednici i stalnim svađama tjera svakog dobronamjernog suradnika prevršilo je svaku mjeru. Je li moguće da se piroman krije u vatrogasnim redovima, je moguće je. Pogledaju se Nedavne promjene, a ono svakodnevno bacanje iskri zbog kojih svi oni koji se ne žele svađati, Wikipediju ne vide kao forum, bojište, anarhiju, birokraciju... već zaista kao stvaranje internetske enciklopedije - bježe. Ovaj igrokaz i predstava zaslužuju kazališne daske, a ne stranice Wikipedije na hrvatskome jeziku. --Roberta F. 14:43, 9. listopada 2020. (CEST)