Razgovor sa suradnikom:Flopy/Arhiv 16

Budite ljubazni! Stranice za razgovor nisu mjesto za javna optuživanja i vrijeđanja, bilo suradnika wikipedije, bilo drugih osoba. Doprinosi pojedinih sudionika rasprava u biti odražavaju njihovo vlastito mišljenje i kućni odgoj. Nedostojne rasprave štete i ugledu same Wikipedije. Pazite na ljudski ton u ophođenju! Vidi također: Wikibonton, Bez osobnih napada, Maltretiranje i Pretpostavite dobru namjeru

Ostavite mi novu poruku OVDJE

Arhiv: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Albanska gologota

Ispričavam se. Nisam mogao ranije odgovoriti, jer sam imao mnogo stvari da obavim u vezi fakulteta. Shaćam problematiku tog članka i namjeravam da ga poboljšam. Imam pristup fakultetskoj biblioteci, stoga ću naći u nekoj od enciklopedija da li se upravo tako naziva taj događaj. Mislim da ima nešto u Općoj jugoslavenskoj enciklopediji, ako to spada u hrvatsku historiografiji (?).--nvlado (razgovor) 23:53, 23. listopada 2010. (CEST)

Da, to je ta. Sutra ću pogledat u univerzitetskoj biblioteci, gdje se može uzeti i prelistati. Pošto mi je pri ruci, kaži mi da li ima još šta da se provjeri. Interesiram se i za hrvatsku povijest o kojoj ima mnogo knjiga u fondu Matice srpske.--nvlado (razgovor) 21:58, 24. listopada 2010. (CEST)

Arhont Petar

Očigldno je da je riječ o jednoj te istoj osobi. No, članak Petar, knez Duklje je napisan na potpuno neprovjerenim i nepoznatim "činjenicama". I sam naziv "Petar, knez Duklje" je nepoznat u historiografiji, jer ga historiografija prepoznaje kao Arhonta (dokaz - natpis na pečatu).

Sada sam referencirao izvor za članak - referentni Istorijski leksikon Crne Gore (tom 1, A-Crn), Daily Pres/Vijesti, 2006, str. 55.

Stoga nije moguće spojiti članke u jedan. Članak Petar, knez Duklje je napisan 2007., prije no što sam počeo surađivati na hrvatskoj wiki. Predlažem njegovo brisanje.--Markus cg1 (razgovor) 15:22, 25. listopada 2010. (CEST)

Zbilja nemam problem sa opcijom da li je neki starocrnogorskih vladar prije 1.000 godina bio hrvatskoga porijekla. Balšići, rečimo, moguće da su bili Francuzi; to sam i napisao. Jelena Balšić je bila Srpkinja. Petrovići (crnogorska dinastija), došli su vjeorojatno iz Bosne, te sam i to napisao, etc.

U slučaju Arhonta Petra nema niti jednog dokaza da je bio hrvatskoga porijekla; o njemu se, ne zaboravi, što i stoji u članku, ne zna točno ni u kojem je vijeku vladao. Jedino što se o njemu pouzdano zna je pečat, čiju sam reprodukciju i "zakačio" na članak.

Dakle, nema nikakve potvrde da je postojao u članku imenovani i opisani Petar, knez Duklje, jer ga kao takvog ne pominje ni Pop Dukljanin. Autor članka brka pojmove i imena i izvodi orignialne zaključke, koji su, koliko znam nedvozvoljeni na wiki.

Kako ništa ne pišem napamet, uporedi iz Ljetopisa popa Dukljanina, gdje se sve pominje Petrislav (a ne Petar), zapravo dva potpuno različita Petrislava. Niti jedan od tih Petrislava u Ljetopisu (a tu se jedino uopće i pominju!) nije knez nego kralj. I živjeli su u razmaku od vjerovatno po nekoliko stotina godina a koje je naš veseli autor članka Petar, knez Duklje spojio u jednu te istu ličnost!

Ljetopis popa Dukljanina ne pominje hrvatskoga kiralja Trpimir II. kao oca nekog od Petrislava. Otac prvog Petrislava se zvao Radoslav a otac drugog Petrislava Tuđemir.

Uporedi gorenapisano sa tekstom Ljetopisa (imaš ga u poveznici ispod Arhont Petar) poglavlja XXV-XXVI i XXXIV-XXXV.

Sve ovo nijesu zaključci samo crnogorske historiografije. Ostajem pri prijedlogu da se članak briše, jer je loše napisan, nereferenciran, nekompetentan...

P.S.

Uostalom, autor članka Petar, knez Duklje je svojom upornin neznalačkim petljanjem u stvari koje ne razumije, o njima pojma nema, u tematici u kojoj se gubi u vremenu i prostoru, spaja potpno različite povijesne osobe istoga imena u jednu jedinu, jednostavno: lupeta u rafalima... prije ravno dvije je godine uništio moj pokušaj da pospremim bruku Povijest Crne Gore. Preuštio sam mu članak da ga on "napiše i pospremi", pa molim, pogledaj na što lični nakon ravno dvije godine.

Pozz--Markus cg1 (razgovor) 01:05, 26. listopada 2010. (CEST)

Arhont Petar sam napisao jer je takav lik poznat pod tim imenom i pod opisanim okolnostima i u crnogorskoj i u južnoslavenskih historiografijama. Ništa manje i ništa više se o njemu pozitivno ne zna - sve ostalo su domišljanja, kojima nijesam sklon.

Ako je neko drugi napisao nešto drugo, poput Petar, knez Duklje, valjda je on odgovoran i u njegovoj je obvezi da dokaže da je to ili taj postojao?!

Bilo bi zaista najednostavnije - spojiti članke u jedan. Ali, pomozi mi, koji dio članka Petar, knez Duklje da iskoristim? Da je "knez Petar" predak Nemanjića? Da to ili bogzna što drugo piše u neimenovanim nikad-niko-čuo ostvarenjima Crnogorske akademije ili je to sve pročitao na šizofrenim srpskim internet forumima na kojima je Srbo prvi Adamov potomak?

Moj stav ostaje nepromijenjen - članak [[Petar, knez Duklje] je smeće. Da li će se zaista brisat ili ne, o tome niti ću odlućivati, niti ću se petljati, jer kad polemišem na te teme ispadnem uzaludnjak i gubitnik. No da li sam samo ja gubitnik takvih polemika, opet Ti velim, pogledaj sramotni epilog - Povijest Crne Gore. --Markus cg1 (razgovor) 20:34, 26. listopada 2010. (CEST)

Oh, sjajno!!!--Markus cg1 (razgovor) 20:40, 26. listopada 2010. (CEST)

Hvala na obavjesti i slobodno briši moj tekst.

Mogao bi reći kako mi je najvažnije "sitno" zadovoljstvo na sh wiki činjenica da nemam "dugih rasprava" za razliku od ovdje gdje sam bezveze gubio živce u sve u svemu volonterskom radu--Rjecina2 (razgovor) 16:53, 27. listopada 2010. (CEST)

Brisanje je O.K. — Prethodni nepotpisani komentar {{subst:GENDER:Markus cg1 |napisao|napisala}} je [[{{subst:GENDER:Markus cg1 |Suradnik|Suradnica}}:Markus cg1 |Markus cg1 ]] (razgovor • doprinosi)

Sveti Đeronimo

Ne, Josip je zaštitnik Hrvata kao naroda, Đeronimo države.--Wustefuchs (razgovor) 15:39, 27. listopada 2010. (CEST)

Razgovor:Petar, knez Duklje

Bok Flopy,

Zapisnik bi mogao ostati. Hvala na razumijevanju. Lijep pozdrav. -- Bugoslav (razgovor) 16:59, 27. listopada 2010. (CEST)

Tenks Flopić. --Zeljko (razgovor) 17:25, 27. listopada 2010. (CEST)

Bok Flopić. Kakav je to profesor bio. Držiš li fige za večeras!? --Zeljko (razgovor) 08:45, 4. studenog 2010. (CET)

Da sa sjevwera. Vidio sam ja kakav je ono profesor. Konstantirao sam, ne pitao. Živ mi bio --Zeljko (razgovor) 09:27, 4. studenog 2010. (CET)

Čestitka

Bok Flopy!

Čestitam ti na raspravi koju vodiš na onoj angloameričkoj wiki. Oni zaista misle kako Rule, Britannia! još uvijek vrijedi. Ipak, EU ima 27 članica Hvala ti na tvojim prinosima. Lijepo te pozdravljam. -- Bugoslav (razgovor) 18:02, 7. studenog 2010. (CET)

Sadržaji na wiki

Poštovani, krenuli smo sa postavljanjem raznih sadržaja na wikipediu no u svakom početku se i griješi što je ljudski. Nije nam poznato zašto nam se tekstovi brišu iako su autorski (dobili smo jednom neku obavijest o copyright??) i postavljeni u prave rubrike. Možda se suradnicima na wiki to tako ne čini no definitino smo sigurni kako nisu prikladne osobe da donose sud o marketingu, eventima i modi. Npr. čudno je zašto Grgić Krunoslav se stalno briše dok recimo u rubrika moda je Korina Longin. Gledano is perspektive posla ona je samo "vješalica" koja nosi odjeću. Dok je navedeni "trendseter" i "jetseter" kao i donosioc FashionTV televizije u ove krajeve, kreator smjernica kako će nastati Fashion.hr i osnivač models.hr po čemu ta osoba nije adekvatna da bude biografski zabilježena? Zanima nas razlog jer unosit ćemo mnoštvo novih materijala a ne želimo gubit vrijeme na to da nam netko za nama ide i briše iz kako vidimo često razloga prepucavanja među suradnicima po raznim osnovama. LP — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Amonraa69 (razgovor • doprinosi)

BDSM u hrvatskoj ???

BDSM ili bilo koja alternativna seksualna orijentacija krivo predstavljena i omalovažavana od strane društva. Da li je to razlog zašto BDSM pokret u Hrvatskoj ne smije imati svoju stranicu na Wikipediji iako je zona interesa mnogih ljudi ???

Lijep pozdrav — Prethodni nepotpisani komentar {{subst:GENDER:Sven Larson|napisao|napisala}} je [[{{subst:GENDER:Sven Larson|Suradnik|Suradnica}}:Sven Larson|Sven Larson]] (razgovor • doprinosi)

BDSM u hrvatskoj

Članak BDSM već postoji i njega se uvijek može dopunjavati uz navođenje izvora, ali bez propagande Slažem se s navedenim ali nikko ne postoji članak o BDSM sceni u hrvatskoj

Hvala lijepa na odgovoru ali članak o BDSM sceni u hrvatskoj svakako nije reklama ili propaganda a izvore svakako treba navesti, nije li tako ? U svakom slučaju hvala na javljanju vidim da nema o tome smisla pisati pa više neću.

Sven Larson

Povratak

Hvala ti, ali mislim da ću biti aktivan samo povremeno. pozz!

--Gdje je nestala duša svijeta (razgovor) 17:34, 14. studenog 2010. (CET)

Povjesničari

Oboje smo "čudni povjesničari" to jest preskočili smo kartu Dušanovog carstva na ovoj wiki. Ako me pitaš koji je problem s kartom odgovor glasi Kneževina Ahaja na Peloponezu je iste boje kao i Srbija, a pošto su granične države nema potrebe da dalje objašnjavam. Tipično srpsko igranje bojicama.--Rjecina2 (razgovor) 13:37, 15. studenog 2010. (CET)