Wikipedija:Stranice za razgovor

Stranica za razgovor osobina je Wikipedije koja nam omogućuje rasprave, i razgovore, koji se tiču dotičnih članaka ili nekog drugog imenskog prostora.

Kako se vidi u popisu, svaki imenski prostor ima i svoju stranicu za razgovor.

Da bi vidjeli neku stranicu za razgovor, kliknite na karticu razgovor dok gledate članak ili stranicu projekta (ako koristite monobook skin ona se nalazi ispred kartice uredi, u ostalim slučajevima u zavisnosti od vaših postavki ona se nalazi na nekom drugom mjestu), isto tako klikom na stranicu projekta ili članaka vratit ćete se u njega.

Osnovno pravilo pri uporabi bilo koje stranice za razgovor potpisivanje je nakon ostavljanja komentara. Kao što prilikom pisanja članaka nije dopušteno potpisivanje suradnika tako se u isto vrijeme na stranicama za razgovor ono izričito zahtjeva. Pri ostavljanju komentara ili prilikom rasprave treba se držati pravila wikibontona i pravila ponašanja.

Stranice za razgovor se ne brišu (osim u slučaju vandalizma ili osobnog napada) nego se arhiviraju.

Za što se koriste ove stranice?

Korištenje Wikipedijinih stranica za razgovor preporuča se kao prvi korak u rješavanju sukoba na Wikipediji.

Sama svrha svih stranica za razgovor na Wikipediji pomaganje je u poboljšavanju osnovne teme članka gledano s enciklopedijskog motrišta. Pitanja, osporavanja, bitni argumenti za promjenu teksta i primjedbe na osnovnu stranicu, sve ovo smatra se prihvatljivim.

Wikipedisti se u principu protive korištenju stranica za razgovor samo u svrhu zastupanja nekih stavova o glavnoj temi. Wikipedija nije govornica, ona je enciklopedija. Drugim riječima, pričajte o članku, ne o temi. Jedino navike koje negiramo sprječavaju pretvaranje Wikipedije u en:H2G2 (engl.) ili en:Everything2 (engl.).

Ipak, Wikipedisti su samo ljudi, sasvim je prirodno da se na stranicama za razgovor nađe i poneka rasprava pristaša raznih stavova - to je u nekim slučajevima i dovelo do poboljšanja članka! Kako su samo ljudi među kojima postoji određeni stupanj tolerancije, većina Wikipedista s vremena na vrijeme podlegne pritisku i upusti se u raspravu.

„Spamiranje“ (spamming) - slanje sličnih poruka na više od nekoliko stranica za razgovor suradnika, često u svrhu poziva za neku akciju - se ne podržava.

Osobina „Dodaj temu“

Za uređivanje stranice za razgovor može se koristiti i osobina „Dodaj temu“ (klikom na znak „plus“ + tik desno od kartice „započni“ odnosno „uredi“), ali samo za novi komentar i za odgovor koji ide na kraj posljednjeg komentara.

• Za novi komentar, popunite prozorčić Predmet. Onda je sažetak promjene automatski isti kao i naslov novog podnaslova.

• Za odgovor koji ide na kraj posljednjeg komentara, nemojte popunjavati prozorčić Predmet. U tom se slučaju ne može dati sažetak promjene.

Kada rabite „Dodaj temu“, sukob izmjena je nemoguć. Međutim, u slučaju da ne počinjete novi komentar već odgovarate na postojeći, vaš će odgovor možda biti dodan novostvorenom komentaru koji je dodan dok ste vi pisali vaš. Stoga se u principu preporučuje uporaba uređivanja odlomaka (podnaslova) kada odgovarate, a „Dodaj temu“ kada započinjete novi komentar. Ako se kojim slučajem vaš komentar nađe na pogrešnom mjestu, jednostavno kliknite na uredi u vrhu stranice i postavite ga na pravo mjesto.

Primjer stranice za razgovor

Ovo je super članak. Marko E nije! –Janko E baš je! –Šime Rekao sam ti Marko! –Šime Ljepši mi je Petrov. –Marko Polako, smirite strasti. –Ja suradnik Treba li nam ovo? Potrebniji nam je članak o mlijeku nego ovaj nered. –Mali Ivica Točno, a što kažeš na 3. prvenstvo u bacanju motika u dalj? –Pokemon

Gornji primjeri su namijenjeni predstavljanju oblika koji bi stranica za razgovor trebala imati, ali ne i sadržaj kakav bi se trebao tamo postavljati.

Suradničke stranice za razgovor

Prikaz novih poruka i obavijesti

Suradnička stranica ima stranicu za razgovor koja ima neke posebne osobine. Kao prvo, u zaglavlju pored vašeg imena stoji poveznica na nju (ovo je u ovisnosti o postavljenim postavkama – može se nalaziti i na nekom drugom mjestu). Također, ako netko drugi napravi izmjenu na njoj ispisat će vam se na vrhu ekrana "Imate nove poruke" u traci narančaste boje koja izgleda kao na slici desno. Klikom na broj u crvenom pravokutniku koji se nalazi preko ikonice zvona dobit ćete sažetak svih obavijesti, ovisno o postavkama obavijesti o događajima. Ove stranice se koriste za povremenu ili stalnu komunikaciju između suradnika; međutim, imajte na umu da su ove stranice javne, i da ih možda čita i onaj koji ne bi trebao, također nemojte objavljivati svoje ili tuđe privatne podatke. Ako želite komunicirati privatno, koristite e-poštu.

Suradniku Wikipedije poruku možete poslati putem njegove stranice za razgovor, na taj će način dotični suradnik čim dođe prvi put na Wikipediju vidjeti vašu poruku.

Da bi ste pisali na stranicu za razgovor drugog suradnika, kliknite na karticu Razgovor kad gledate suradničku stranicu (a tamo možete stići ako kliknete na ime tog suradnika). Na popisu nedavnih promjena ili na vašem popisu praćenih stranica možete direktno doći na suradničku stranicu za razgovor tog suradnika prateći poveznicu Razgovor iza suradničkog imena ili IP adrese.

Mogu li raditi sa svojom suradničkom stranicom za razgovor što hoću?

Većina suradnika svoje stranice za razgovor tretira kao i bilo koju drugu stranicu za razgovor i povremeno arhiviraju sadržaj u osobne podstranice (arhive) -- bilo da je stranica postala prevelika, u redovnim vremenskim razmacima...

Aktivno brisanje osobnih poruka bez odgovaranja na njih (onda kada bi odgovor bio odgovarajući ili uljudan) vjerojatno će biti protumačeno kao neprijateljstvo. Ovakvo ponašanje može se smatrati bezobraznim, a može postati i predmet arbitriranja ili drugog formalnog postupka. Preusmjeravanje (redirect) vaše suradničke stranice za razgovor na neku drugu stranicu (bilo da je zamišljeno kao šala ili neki drugi način) se također može smatrati neprijateljskim činom. Slobodno obrišite vandalizme ili uznemiravajuće poruke (a dobro bi bilo o tome obavijestiti nekog od aktivnih administratora).

Slodobni ste vaše suradničke stranice ukrasiti po svom izboru, ali ne zaboravite da suradničke stranice za razgovor imaju i važnu ulogu omogućavanja komunikacije drugih suradnika s vama. Ljudi se mogu uznemiriti ako je ne mogu koristiti u te svrhe.

Pisma, e-mailovi i zapisi sa chata

Na stranicama za razgovor (kao i bilo gdje drugdje na Wikipediji) zabranjeno je citirati, prenositi dijelove ili cijela pisma, e-mailove ili zapise sa chata (npr. IRC-a), bez izričitog pristanka svih koji su sudjelovali u tom obliku komunikacije, u protivnom se svi takvi doprinosi odmah brišu.

Kako održavati dvosmjerni razgovor čitljivim

Ako pišete poruke tamo-amo između suradničkih stranica za razgovor, nastali tekst može nekome biti težak za praćenje. Slijede dva sistema koji olakšavaju praćenje inače nepovezanih komentara:

• A) Kopirajte tekst na koji odgovarate sa vaše stranice za razgovor na onu druge osobe. Svoj odgovor stavite odmah ispod toga ali uvucite odlomak sa odgovorom tako da se ističe (kao i na običnoj stranici za razgovor).

ILI:

• B) Stavite na vašu stranicu za razgovor obavijest da ćete odgovarati tu, osim ako netko traži drugačije. Ovo činite za razgovore koje pokrenu druge osobe. Pošto se lako može dogoditi da netko ne vidi što piše na vrhu na vaše stranice, da biste izbjegli situaciju da drugi suradnik ne zna da mu je odgovoreno, odgovorite i na stranicu za razgovor drugog suradnika, tj. odgovor koji ste ste napisali na svojoj stranici za razgovor iskopirajte na stranicu za razgovor suradnika kome odgovarate. Tako se ne može dogoditi situacija da suradnik ne zna da mu je odgovoreno, niti vi prisiljavate suradnike da prate vašu stranicu za razgovor.
• C) Pratite stranicu za razgovor druge osobe i zamolite ju da svoj odgovor postavi tamo. Ovo činite za razgovore koje vi pokrenete. Ako suradnik ne pristane, uvijek možete ili iskopirati tuđi odgovor tamo gdje vi odgovarate (na stranicu za razgovor drugog suradnika - varijanta A), ili možete napisati odgovor na obje stranice (varijanta B).

---

Stranica za razgovor služi za komunikaciju među suradnicima. Kako bi ta komunikacija bila preglednija i jasnija (umjesto polovice komunikacije na jednoj a druge polovice na drugoj stranici za razgovor), moguće je cijelu komunikaciju održavati ili na jednoj stranici za razgovor ili na obje stranice za razgovor (kako je gore navedeno).

Važne napomene

Novi suradnici često na poruke drugih suradnika odgovaraju na svojim suradničkim stranicama za razgovor, što se uglavnom može zahvaliti forumskom načinu komunikacije, danas vrlo raširenom. Na wikipediji to može izazvati igru gluhog telefona. Naime, ako Vam suradnik ostavi poruku na Vašoj stranici za razgovor, i Vi mu odgovorite na njoj, on neće dobiti nikakvu obavijest niti će znati da ste mu odgovorili. Obavijestiti ga možete na dva načina.

• Prvi je način klasični, tako da mu ostavite poruku na njegovoj suradničkoj stranici za razgovor. Ako ste uspješno savladali komunikaciju na dvjema suradničkim stranicama za razgovor, ta poruka će biti Vaš odgovor na postavljeno pitanje. Ako želite cijelu komunikaciju na Vašoj suradničkoj stranici za razgovor, onda opet ostavite poruku dotičnom suradniku, ali sa sadržajem da ste mu odgovorili na Vašoj stranici za razgovor.
• Drugi je način tzv. spominjanje. U odgovoru koji ste napisali, uporabite predložak S na (npr.) sljedeći način:

{{S|Suradnik 9|Suradniče 9}}, ne slažem se s Vašim mišljenjem o zadanoj temi, ali ga uvažavam.

Na ovaj način će Suradnik 9 biti obaviješten da ste ga spomenuli, u istom polju gdje se pojavljuju obavijesti o novim porukama. Ovaj način spominjanja nije strogo povezan s komunikacijom na suradničkim stranicama za razgovor, već općenito na stranicama za razgovor (članaka, predložaka,...).

Kao i uvijek, postoji ono - ali. Da bi suradnici vidjeli Vaše spominjanje (opisano iznad kao drugi način), tj. da bi bili obaviješteni o Vašem spominjanju, ta im mogućnost mora biti uključena u postavkama (Postavke > Obavijesti > Spominjanje). Ako im je ta mogućnost isključena, neće vidjeti vaše spominjanje. Stoga, preporuka - rabite prvi, klasični način ostavljanja poruka na stranicama suradnika za razgovor. Druge suradnike poštujemo tako što im odgovaramo na njihovoj stranici za razgovor. Ako netko želi imati cjelokupnu komunikaciju svojoj stranici za razgovor, slobodan je svaki svoj odgovor kopirati i na svoju stranicu za razgovor.

Vidi još

• Wikipedija:Kako arhivirati stranicu za razgovor
• Wikipedija:Kako napraviti svoju osobnu stranicu
• Wikipedija:Wikibonton
• Wikipedija:Maltretiranje
• Wikipedija:Pravila ponašanja
• Wikipedija:Komunikacija na wiki i izvan nje