Wikipedija:Provjeritelji/Prijedlozi za ukidanje ovlasti/Vodomar, Ex13: razlika između inačica

Izvor: Wikipedija
Izbrisani sadržaj Dodani sadržaj
Redak 63: Redak 63:
# {{za}} --[[Suradnik:Dean72|Dean72]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Dean72|razgovor]])</small> 15:23, 9. listopada 2020. (CEST)
# {{za}} --[[Suradnik:Dean72|Dean72]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Dean72|razgovor]])</small> 15:23, 9. listopada 2020. (CEST)
#{{Za}} Ako provjeritelji ne rade ne trebaju ni imati alate. Ako administratori ne rade ne trebaju imati alate. Ako ophoditelji ne rade ne trebaju imati alate.--[[User:Man_Usk|<span style="font-family:'Bradley Hand ITC','Bradley Hand','URW Chancery L','Monotype Corsiva',cursive;font-size:large;color:#000080;">''Man_Usk''</span>]] <sup><span style="color:#00FF00;">[[user_talk:Man_Usk|''recider'']]</span></sup> 19:30, 9. listopada 2020. (CEST)
#{{Za}} Ako provjeritelji ne rade ne trebaju ni imati alate. Ako administratori ne rade ne trebaju imati alate. Ako ophoditelji ne rade ne trebaju imati alate.--[[User:Man_Usk|<span style="font-family:'Bradley Hand ITC','Bradley Hand','URW Chancery L','Monotype Corsiva',cursive;font-size:large;color:#000080;">''Man_Usk''</span>]] <sup><span style="color:#00FF00;">[[user_talk:Man_Usk|''recider'']]</span></sup> 19:30, 9. listopada 2020. (CEST)
# {{za}} Isto kao što sam napisao za Vodomara stoji i tu - mislim da je jasno što se tu zbiva i kako je to štetno Wikipediji. --[[Suradnik:ArianJD|ArianJD]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:ArianJD|razgovor]])</small> 12:55, 10. listopada 2020. (CEST)


==== Protiv ====
==== Protiv ====

Inačica od 10. listopada 2020. u 11:55

Kao što sam već pisao u Kafiću, prošlo je skoro 60 dana otkako je 11. kolovoza dan zahtjev za provjeru Kubure i 37 suradnika, a provjeritelji još uvijek nisu objavili rezultate.

@Vodomar je formalno prihvatio zadatak krajem kolovoza, nakon punih 16 dana, te nakon toga "nestao". @Ex13 je naglo postao neaktivan dan nakon što je 12.8. na svojoj stranici za razgovor dobio poruku da postoji zahtjev za provjerom. Važno je napomenuti da se velika većina dodadašnjih provjera rješavala unutar 2 do 5 dana, a rijetke su trajale više od tjedan dana. Drugo, nije problem samo sporost u rješavanju zahtjeva nego potpuni izostanak bilo kakve komunikacije od strane provjeritlja još od 27.8. (Vodomar) odnosno od davanja zahtjeva 11.8. (Ex13) i to donedavno, kada se Ex13 ipak napokon javio, ali i dalje odbija napraviti vlastitu provjeru s objašnjenjem Provjera je izvršena od strane provjeritelja i od strane stjuarda. Da je potrebno djelovanje, vjerojatno bi se to dogodilo. Ovakvo odugovlačenje nije prihvatljivo.

Ponašanje ovih 37 suradnika je također pokazatelj da nije u pitanju 37 stvarnih osoba. Iako je čak 19 od tih 37 suradnika bilo aktivno u periodu 30.7. do 10.8. (a svih 37 je imalo uređivanje unazad 90 dana od zahtjeva), nakon davanja zahtjeva 11.8., svih 37 su odjednom prestali biti aktivni! To se teško može pripisati slučajnošću i pokazuje da postoji velika vjerojatnost da se radi o jednoj osobi (Kubura ili netko drugi) iza ovih računa, koji je prestao raditi u nadi da će nekako proći 90 dana bez da se obavi provjera. Jer, da je sockmaster mislio da će provjere biti, ne bi se ni trudio zaustavljati uređivanja s ovim računima. Drugi bitan pokazatelj je vraćanje suradnika s popisa 37 sumnjivaca i to od 3.10., 2 dana prije kraja glasovanja za novog provjeritelja, Ivija104, kad je postalo izvjesno da glasovanje neće proći (glasovi ZA su skoro pa posve prestali stizati). Pa se tako prvo pojavio ImeldoMax (razgovor • doprinosi • evidencijeb  p • brojač) (3.10.), pa Uršul (razgovor • doprinosi • evidencijeb  p • brojač) (7.10.), te na kraju Šedrvan (razgovor • doprinosi • evidencijeb  p • brojač) (8.10.).

Na temelju mojeg poznavanja odnosa među suradnicima, smatram da postoji opravdana sumnja da provjeritelji izbjegavaju obaviti provjeru da bi zaštitili vlasnika tih čarapara.

No, iako ne mogu biti siguran da je odsustvo i odugovlačenje provjeritelja planirano, smatram da i bez toga postoji opravdan razlog za smjenu. Naime, na wikipedijama gdje postoje lokalni provjeritelji, nije moguće zatražiti da netko od stjuarda obavi provjeru. Bez obzira na razloge neaktivnosti naša 2 provjeritelja, nesporna je činjenica da to što imamo 2 provjeritelja, a koji su posve neaktvini, zapravo sprječava brzo i efikasno traženje čarapara. Zbog toga predlažem da se ovoj dvojici provjeritelja ukinu ovlasti. Kad jednom budemo imali 2 suradnika koji će biti aktivni i imati povjerenje velikog dijela zajednice, možemo opet imati vlastite provjeritelje.

Na temelju ovoga predlažem ukidanje ovlasti dvojici provjeritelja. --Lasta 12:49, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Suradnik:Vodomar

Predlažem ukidanje ovlasti provjeritelja suradniku Vodomar (razgovor • doprinosi • evidencijeb  p • brojač). Glasovanje traje 7 dana od trenutka objave prijedloga. (9. listopada u 12:50h do 16. listopada u 12:50h)

Za

  1. ZA ZA --Lasta 12:55, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  2. ZA ZA--Croxyz (razgovor) 13:47, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  3. ZA ZA --Mosorska gušterica (razgovor) 14:13, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  4. ZA ZA --Dean72 (razgovor) 15:22, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  5. ZA ZA --Mark7747 (razgovor) 17:22, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  6. ZA ZA Ako provjeritelji ne rade ne trebaju ni imati alate. Ako administratori ne rade ne trebaju imati alate. Ako ophoditelji ne rade ne trebaju imati alate.--Man_Usk recider 19:30, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  7. ZA ZA Mislim da napisano govori za sebe, a opravdanja protiv micanja ovlasti ne drže vodu. --ArianJD (razgovor) 12:54, 10. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Protiv

  1. PROTIV PROTIV --Roberta F. 14:29, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  2. PROTIV PROTIV sam vječite destrukcije hrvatske wikipedije. SpeedyGonsales 17:07, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  3. PROTIV PROTIV -- MaGaporuči mi 17:17, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  4. PROTIV PROTIV --Cikola (razgovor) 18:34, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  5. PROTIV PROTIV --Zeljko (razgovor) 19:23, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  6. PROTIV PROTIV --Fraxinus (razgovor) 19:38, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  7. PROTIV PROTIV Kubura (razgovor) 20:34, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  8. PROTIV PROTIV Ne može netko mijenjati provjeritelje samo zato jer mu se ne sviđaju rezultati provjera. --Čeha (razgovor) 01:43, 10. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  9. PROTIV PROTIV--Kraljnnm (razgovor) 10:45, 10. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  10. PROTIV PROTIV--Rovoobob Razgovor 11:33, 10. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Suzdržani

  1. NEUTRALAN NEUTRALANKoreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 14:05, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Komentari

Jedina osoba koja bi na projektu cjelokupne Wikipedije trebala ostati bez svih statusa, pa i onih suradničkih je - Lasta. Kontinuirano, ali ustrajno i kontinuirano - Lasta - unosi nemir već godinama! Kao što sam napisala prije nekoliko mjeseci - "Lasta je, na žalost, taj suradnik koji na Wikipediji na hrvatskome jeziku cijeli niz godina uz ponešto korisnog rada kontinuirano unosi svađu i nemir u zajednicu. Zadnjih mjeseci Kafićem se služi kao početnim mjestom za napadanje suradnika, lažne optužbe i teorije urota. Također Lasta krši pravila i zlorabi administratorske alate. Lasta kao administrator nepromišljeno blokira najveće raspone IP adresa na neopravdano dugo vrijeme i krši dogovor zajednice agresivnim blokiranjem administratora. Lasta je suradnik koji zbog svojih neprimjerenih doprinosa zaslužuje Wikiodmor. Ovo lutkarsko kazalište kojim privatizira projekt, dosađuje cijeloj zajednici i stalnim svađama tjera svakog dobronamjernog suradnika prevršilo je svaku mjeru. --Roberta F. 14:29, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Ljudi imaju pravo biti neaktivni jedno vrijeme. Nitko nije ničiji potrčko. Lasta je zadnjih 10 godina imao razdoblja kad ga nije bilo ni po pola godine. A u 10 godina, od 11. kolovoza 2010. do 11. kolovoza 2020. napisao je samo devet (9) novih članaka (razdvojbe ne računamo). Sad istu neaktivnost, što je dopustio sebi, ne dopušta drugima, u ovom slučaju provjeriteljima. Na stranu to što provjeritelji ne pokreću alate zato što je netko neukusno radoznao. 10 godina imao je samo alibi uređivanja da bi zadržao administratorske alate. Tko po Lasti nije njegov, njemu ne valja i odmah je sumnjiv. Kad je bio predložen Tulkas Astaldo za provjeritelja, onda se je protivio. Ista izlika nije mu vrijedila kad je predložio Ivija104. Sad kad mu nije prošlo to, poduzeo je ovo osvetničko glasovanje. Ovo se zove ono "nije po moju, idem rušit". Kubura (razgovor) 20:46, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Evo još jedna primjedba: kako možeš biti siguran Lasto da već dva (2) dana prije kraja glasovanja za kandidata za provjeritelja Ivija104 da glasovanje ne će proći? Bilo je još suradnikâ koji su glasovali na prijašnjim glasovanjima, među ostalim i za provjeritelja (ni Tulkasovo glasovanje nije bilo odlučeno dva dana prije), a nisu se još bili oglasili na tom glasovanju i bilo je realno za očekivati da će se pojaviti, jer su neki glasovali baš zadnjih dana prošle pute i pojavljivanje istih (među ostalim i onih 6 što su minirali Cehinu kandidaturu) dosta bi promijenilo konačnu sliku. Kubura (razgovor) 01:14, 10. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

a ja mislih da tu na našoj wiki imamo flah strukture. "power of words. only thats matter". Idealist ja. politika je očito bitnija. Laku noć (osim noćnoj i onoj u inim vremenskim zonama)--Mark7747 (razgovor) 01:30, 10. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Rezultat glasovanja

Suradnik:Ex13

Predlažem ukidanje ovlasti provjeritelja suradniku Ex13 (razgovor • doprinosi • evidencijeb  p • brojač). Glasovanje traje 7 dana od trenutka objave prijedloga. (9. listopada u 12:50h do 16. listopada u 12:50h)

Za

  1. ZA ZA --Lasta 12:55, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  2. ZA ZA--Croxyz (razgovor) 13:47, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  3. ZA ZA--Mark7747 (razgovor) 13:48, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  4. ZA ZA --Mosorska gušterica (razgovor) 14:13, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  5. ZA ZA --Dean72 (razgovor) 15:23, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  6. ZA ZA Ako provjeritelji ne rade ne trebaju ni imati alate. Ako administratori ne rade ne trebaju imati alate. Ako ophoditelji ne rade ne trebaju imati alate.--Man_Usk recider 19:30, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  7. ZA ZA Isto kao što sam napisao za Vodomara stoji i tu - mislim da je jasno što se tu zbiva i kako je to štetno Wikipediji. --ArianJD (razgovor) 12:55, 10. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Protiv

  1. PROTIV PROTIV --Roberta F. 14:29, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  2. PROTIV PROTIV sam vječite destrukcije hrvatske wikipedije. SpeedyGonsales 17:07, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  3. PROTIV PROTIV -- MaGaporuči mi 17:17, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  4. PROTIV PROTIV -- Cikola (razgovor) 18:34, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  5. PROTIV PROTIV --Zeljko (razgovor) 19:23, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  6. PROTIV PROTIV--Fraxinus (razgovor) 19:40, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  7. PROTIV PROTIV Kubura (razgovor) 20:34, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  8. PROTIV PROTIV Ne može netko mijenjati provjeritelje samo zato jer mu se ne sviđaju rezultati provjera. A Roberta dobro zbori. --Čeha (razgovor) 01:46, 10. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
  9. PROTIV PROTIV--Rovoobob Razgovor 11:33, 10. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Suzdržani

  1. NEUTRALAN NEUTRALANKoreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 14:05, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Komentari

Jedina osoba koja bi na projektu cjelokupne Wikipedije trebala ostati bez svih statusa, pa i onih suradničkih je - Lasta. Kontinuirano, ali ustrajno i kontinuirano - Lasta - unosi nemir već godinama! Kao što sam napisala prije nekoliko mjeseci - "Lasta je, na žalost, taj suradnik koji na Wikipediji na hrvatskome jeziku cijeli niz godina uz ponešto korisnog rada kontinuirano unosi svađu i nemir u zajednicu. Zadnjih mjeseci Kafićem se služi kao početnim mjestom za napadanje suradnika, lažne optužbe i teorije urota. Također Lasta krši pravila i zlorabi administratorske alate. Lasta kao administrator nepromišljeno blokira najveće raspone IP adresa na neopravdano dugo vrijeme i krši dogovor zajednice agresivnim blokiranjem administratora. Lasta je suradnik koji zbog svojih neprimjerenih doprinosa zaslužuje Wikiodmor. Ovo lutkarsko kazalište kojim privatizira projekt, dosađuje cijeloj zajednici i stalnim svađama tjera svakog dobronamjernog suradnika prevršilo je svaku mjeru. --Roberta F. 14:29, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Lasti je bolje nemati provjeritelje, nego ih imati? Bolje je biti gladan nego biti sit? Zbog takve se logike mnogih na vlasti ljudi iseljavaju iz Hrvatske. Nisam se nadao da će se takva destruktivna logika i ovdje pojaviti. Ako dopustimo ovakvu destruktivnost, onda joj nema kraja. SpeedyGonsales 17:12, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
Tako je, ako provjeritelji ne rade, sama činjenica što imamo lokalne provjeritelje sprječava stjuarde da obave provjeru i čarapare su sigurne. Elementarna logika. Čudi me što to nisi shvatio. Jesi li shvatio ili ti treba još pojasniti? --Lasta 20:28, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
Nije točno. Stjuardi su nas već provjeravali iako smo imali svoje provjeritelje. Baš jer su bila glasovanja. Jeseni 2013. i ljeta 2014. godine. Kubura (razgovor) 20:49, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
Ništa ne sprječava stjuarde. Evo je i sad stjuard nešto provjeravao 18./19. rujna. Usput, provjeritelji već jesu pokrenuli oruđa i dio rezultata već su objavili i molim da se prestane optuživati provjeritelje. Kubura (razgovor) 23:31, 9. listopada 2020. (CEST)[odgovori]
Ni Vodonar ni Ex13 nisu objavili ni jedan jedini user agent ni IP raspon. Ni stjuardi. Ne znam koji su podaci izvučeni ali objavljeno je ravno nula. Fascinantno je kako to ne vidiš. Ona tablica s rezultatima je samo kostur s javno dostupnim podacima o prvom i zadnjem uređivanju.
Na glasovanjima 2014., kada je sabotirano glasovanje Deanu i drugoj dvojici nesuđenih admina, zadnji dan se pojavilo hrpa glasača, svi nakon oko godinu dana pauze (i jedini od svih glasača koji su se vratili nakon tako duge pauze) i glasovali su jedni za drugim, svi odreda protiv. Stjuardi su jedino mogli vidjeti sama glasovanja, bez prethodnih uređivanja. Naravno da nisu ništa našli. Kubura, odradio sam ja svoj domaći rad, nemoj mislit da sam isisao onaj popis iz malog prsta. --Lasta 00:21, 10. listopada 2020. (CEST)[odgovori]

Rezultat glasovanja