Razgovor:Srpski jezik

Izvor: Wikipedija
Prijeđi na navigaciju Prijeđi na pretraživanje
Ovo je stranica za razgovor za raspravu o poboljšanjima na članku Srpski jezik.
Rad na člancima
Pismohrane: 1

Velikosrpski krugovi u KPJ!?[uredi]

Neko se našalio...--79.175.65.207 21:14, 26. ožujka 2011. (CET)

Albanija[uredi]

297.000 govornika rabe kao materinski???? Jeste li sigurni? Ja bih rekao da je to prosrpski (da ne kažem veliko-) podatak iz doba Kraljevina SHS / Jugoslavije. --77.46.174.4 22:50, 5. listopada 2010. (CEST)

Broj Srba u Albaniji makar je 10 puta manji od famozne brojke od 300.000. Prema popisu iu 1989, živi oko 2.000 pripadnika srpsko-crnogorske manjine. --77.46.174.4 23:09, 5. listopada 2010. (CEST)

Ti lijepo zaključuješ. Podatak ima izvor. Ali ima i jedan drugi ili točnije 2 problema,

1, broj se ne odnosi na etničku pripadnost, pa su možda označeni njime i Albanci kao i Crnogoeci i Srbi i Goranci koji taj tzv srpski govore svojim materinskim varijantama. Drugi je problem je je crnogorski još priznat, a znaš kamo ga time automatski uključuju. Ali tio što mislimo ja i ti nije važno. --Zeljko (razgovor) 21:38, 26. ožujka 2011. (CET)

brojke[uredi]

Molim vas, smešne su brojke govornika u Albaniji a još smešnije u Srbiji. Srba u Srbiji ima oko 6,2 miliona od 7,2 miliona stanovnika, a kod vas ispada da samo 4,5 miliona govori srpski????? Kojim jezikom govore preostalih 1,7 miliona? A ovo za Albaniju je više nego smešno.--Миланче (razgovor) 07:24, 6. srpnja 2011. (CEST)


bas , koje nebuloze majko mila, 4.500.000 jeste vi normalni, a sto ne staviste preko 200 hiljada za Hrvatsku? nisam ni citao ostatak clanka, verujem da nije bolji.

Podaci su u redu. Samo vi gospodo od stanovništva Srbije morate obiti sljedeće: 1.630.000 Albanaca, 120.000 Makedonaca, 25.000 Poljaka, 50.000 Rusa, 30.000 Rusina, 60.000 Turaka, 2.900 Ukrajinaca, 15.000 Aromuna (Vlaha), 135.000 Bošnjaka, 60.000 Bugara, 114.000 Hrvata, 40.000 Čeha, 451.000 Mađara, 150.000 Roma, 80.000 Slovaka.

Njima su materinjski jezici njihovi vlastiti a ne srpski. Ili ste ih vas dvoje posrbili. ubuduće izbjegavajte riječi nebuloza itd. --Zeljko (razgovor) 03:00, 4. siječnja 2012. (CET)


hahah izvinite ali morao sam da se nasmejem na ovim brojevima gore navedenima pola miliona mađara, , 120 hiljada makedonaca itd. itd. :D .... evo vam gospodo cenzus book 2011 - pogledajte pod ehtnicities.... pa ćete videti da ne postoji nikakvih 120 000 hrvata u srbiji, nit 50 000 čeha ili 120 000 makedonaca i šta god već još ste ostalog nabrojali http://popis2011.stat.rs/?lang=en (Правичност (razgovor) 02:32, 2. siječnja 2013. (CET))

(bez naslova)[uredi]

Prema poslednjem popisu stanovnistva, u Republici Srbiji ima 6.2 miliona Srba, i svima njima je maternji jezik srpski, prema tome, trebali bi da promenite brojke. Takodje, niste spomenuli 200.000 Srba u Hrvatskoj, koji govore srpski, jer ste za pretpostavku uzeli da svi Hrvati u Srbiji pricaju Hrvatski, pa se tako odnosite i prema Srbima u Hrvatskoj. --boriskovin 16:21, 15. prosinca 2012. (CET)

Bilo bi lijepo da ste nam ovo napisali na hrvatskom jeziku. Ipak, kad se već bavite popisima, trebali biste znati da postoji razlika u izjašnjavanju o nacionalnoj pripadnosti i materinskom jeziku. Kubura (razgovor) 01:33, 16. prosinca 2012. (CET)

Dobro, možete li da se složite da u Srbiji srpski govori bar 6 miliona ljudi, a ne 4.5 miliona? Čisto matemaički gledano?--Миланче (razgovor) 01:09, 17. prosinca 2012. (CET)

Možemo se složit sa svime ako postoji podatak negdje pa da se referencira. --Zeljko (razgovor) 02:20, 17. prosinca 2012. (CET)

Referenca sa engleske vikipedije. ^ Including, as of 2006, 6.62 million in Serbia sans Kosovo (88% of the population), 1.49 million in Bosnia (37.1%), 400,000 in Montenegro (60%), 133,000 in Kosovo and 45,000 in Croatia (not counting refugees), and perhaps a million in the diaspora. Encyclopedia of Language and Linguistics, 2nd ed.--Миланче (razgovor) 04:01, 23. prosinca 2012. (CET)

Milannče, Milanče. Onda možemo i mi biti njima referenca. Ima još nešto dovoljan je približan broj (zaokruženi). Nije bitno nekoliko desetaka ljudi, pa ni sto ili 200 više ili manje ako je u pitanju nekoliko milijuna. No ako imaš kakvu referencu slobodno stavi. --Zeljko (razgovor) 06:28, 23. prosinca 2012. (CET)

Evo ovako podaci su odavde. Dakle bilo je 9.8 mil stanovnika ,a srpskim je govorilo kao 1 jezikom 4.5 milijuna, ostalo otpada na ostale kojima su 1 jewzici albanski itd. No ukupan broj iznosi po ovim podacima nešto preko 7 mil, za srpski jezik. Ako ti imaš točne podatke za neko određeno razdoblje upiši i navedi, ali bez brisanja ovih --Zeljko (razgovor) 06:40, 23. prosinca 2012. (CET)

podaci i izvor "smešni"[uredi]

ja sam inače iz slovenije... moram da kažem da su vam podaci jako smešni... otkud skoro 300 000 ljudi u albaniji priča srpski :D ... kad tamo živi svega do 30 000 srba i crnogoraca skupa :D .... da ne kažem 4,5 milijona govornika u srbiji i 7 u svetu ukupno. jako smešno. cenzus u srbiji 2002 kaže da u srbiji ima 7,5 miliona stanovnika - od kojih 6,7 milijona pripada ljudima kojima je srpski maternji jezik. + u regionu živi 2 miliona srba i to vam je odma 8,7 milijona govornika samo na balkano čitavom - a gde je tek diaspora gde živi oko 4 miliona srba (od ovih najmanje 2 milijona priča srpski) .... btw ne izmišljam stvari , pogledajte po internetu malo ... naprimer za hrvatski jezik realna brojka je oko 6 milijona ukupno, a za srpski oko 11 milijona ... kao maternji jezik naravno... a za bosanski recimo 2,5 - 3,5 milijona .....

a ukupno govornika srpskog jezika ima oko 12 milijona... (ujedno sa onima kojima srpski nije maternji jezik

evo vam jedno par referenci za srpski jezik...

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Dru%C5%A1tvo/45760/Srpski+jezik+govori+12+miliona+ljudi+.html

http://www.alsintl.com/resources/languages/Serbian/

(Правичност (razgovor) 22:36, 29. prosinca 2012. (CET))

Pa ne kažemo to mi nego izvor. Za izvor nečemo reči da je smiješan. Ovo je slobodna vikipedija, dodaj podatak i stavi izvor po kome ima toliki broj govornika. Premda su tu vjerovatno uključeni i oni koji ga govore kao 2 jezik, odnosno različiti narod sa područja bivše Jugoslavije. --Zeljko (razgovor) 00:09, 30. prosinca 2012. (CET)

[1] Ovo na alsintnl.com je redikulozno. Za hrvatski, bošnjački i srpski kažu "shared past". Ne shvaćaju da slično ne znači isto, a nije im poznat odvojeni put kojim su se razvijali. Onda tek slijede gluposti: "The three languages share the same primary dialects: Cakavian...Kajkavian...". Da ova tri jezika dijele tri ista primarna narječja: čakavski, kajkavski i štokavski? Srbi kao što znamo, ne govore čakavskim niti kajkavskim, niti Bošnjaci. Niti se sva štokavska podnarječja javljaju u ovim trima jezicima. Te stranice također ne shvaćaju kako se gradila kultura. Hrvati su se služili glagoljicom i hrvatskom redakcijom ćirilice i na tome su gradili svoje katolištvo. Latinica je bila jedno od pisama kojoj je značaj došao znatno poslije. alsintnl.com u potpunosti relativizira velikosrpsku agresiju i skreće pozornost s pravog krivca: Srbiju. alsintnl.com uopće ne shvaća činjenicu da su Hrvati svoj jezik uvijek nazivali hrvatskim, te da su samo zaluđeni političari i neki književnici proguravali deluziju o "srpsko-hrvatskom". A običan narod nikad nije nazivao svoj jezik "hrvatsko-srpskim", "srpsko-hrvatskim" ili kako sve ne. Ako ćemo osobe koje su sklapale takve centaurske kovanice smatrati za mjerodavne, onda je isto kao da uvažavamo Ickeove teze o ljudima-gušterima. Kubura (razgovor) 02:55, 31. prosinca 2012. (CET)


nemam pojma gde si ti naleteo na neku velikosrpsku agresiju ... ali me to i ne čudi na žalost moram tako da kažem, to sam navikao da čitam na hrvatskim stranicama, očigledno neki ne žele da rade na pomirenju. nego već na optuživanju itd. itd. pa čak ako treba ond ai iznositi smešno-nerealne podatke o broju srba ili govornika srpskog jezika pa ga stalno smanjivati... evo vam gospodo cenzus book 2011 - pogledajte pod ehtnicities.... pa ćete videti da ne postoji nikakvih 120 000 hrvata u srbiji, nit 50 000 čeha ili 120 000 makedonaca i šta god već još ste ostalog nabrojali http://popis2011.stat.rs/?lang=en (Правичност (razgovor) 02:31, 2. siječnja 2013. (CET))

Čudnost[uredi]

[2] Hvala suradniku Pravičnost na trudu za izvor. Europska bi komisija trebala biti ozbiljan izvor, ali... Ali.
Ondje tvrde da ima ukupno 12 milijuna govornika srpskog, a [3] da je ukupno 5,8 milijuna govornika hrvatskog. Te dvije brojke mi ne daju na točnost. Čak i kad bismo uzeli da je hrvatsko i srpsko iseljeništvo srazmjerno jednako brojno (što nije slučaj!), onda bi po toj srazmjernosti, ako bismo računali odnos broja Hrvata i broja Srba u bivšoj SFRJ, onda bi ispalo da je Hrvata 1,5 puta manje, što bi opet dalo brojku od 8 milijuna govornika hrvatskog. A to je daleko više od onih 5,8 milijuna. Odakle EK-u izvori za one brojke? Kubura (razgovor) 00:59, 30. siječnja 2013. (CET)

A ko misliš da je obilazio sela, zaselke i gostionice, da bi polovio sve koji su se služili tim jezicima. Bubnnuo je proizvoljni broj i gotovo. još ako je popio pivo, eto ti krive matematike, i vjerodostojnog podatka. --Zeljko (razgovor) 01:53, 30. siječnja 2013. (CET)


Govornici srpskog jezika u regiji:

Srpski jezik kao maternji jezik na Balkanu:

   Srbija (bez Kosova): 6,540,699 (oko 87% te države)(2002)
   Crna gora: 265,895 (42.88% te države) (2011) (do 179.000 ljudi se izjasnilo kao Srbi 
   Hrvatska: oko 45.000 (od 201,631 /ili oko 1% od oko 4,5% izjašnjenih Srba 2001 god.) 
   

Govornici jezika prema etničkoj pripadnosti (Srba):

   Bosna i Hercegovina: 1,484,530 - 1,711,577 (oko 37% te države) (procena od 1996 do danas)
   Kosovo: ~140.000 Srba (današnja procena)
   Slovenija: 38,964 Srba (oko 2% te države) (2002) 
   Makedonija: 35,939 Srba (1.78% te države) (2002)
   Rumunija: 22,518 Srba (2002)
   Mađarska: 7,350 Srba (2001) 
   ...i ostali Srbi u regionu 15-20.000 (Bugarska (~1,000-2,000, Albanija ~4,000-10,000, Grčka 10,000+)

= Ukupno (izračunato internetnim kalkulatorom) = 8,713,865 govornika Srpskog jezika, kao maternjeg u regionu


Napomene:

- Nisam brojao čitave Srbije (~7,5 milijona prema 2002) nego samo one koji su srpski izjasnili kao svoj maternji jezik na cenzusu

- Nisam brojao Srbe u Hrvatskoj (njih oko 150.000) koji nisu izjasnili srpski kao maternji jezik, nego već samo one koji su to učinili.

- Za brojku govornika iz BiH koristio sam brojku od 1,6 mil. (pošto su zvanične procene između ~1,5 i ~1,7 mil.)

- Za brojku od ostalih država u regionu (Bul., Gre., Alb.) koristio sam brojku od 17,500 (pošto ukupna procena svih država izađe između 15 i 20.000)


Zaključak:

Ako je samo 8,7 milijonima ljudi na Balkanu srpski maternji jezik, onda je ukupan broj govornika srpskog kao maternjeg jezika u svetu mnogo veći od 9 milijona prema tome, da Srpska dijaspora broji više milijona ljudi. A kad bi brojali sve govornike Srpskog jezika, i ne već samo one kojima je materinski... onda bi bila brojka još veća (dodatnih ~700.000 ljudi u Srbiji (Mađari, Romi, Slovaci, itd.) + još brojnija cifra kosovskih Albanaca na kosovu i dijaspori + nekoliko stotina hiljada Slovenaca i Makedonaca.

Prema svim ovim podacima, ja bih rekao da Srpski jezik, kao maternji jezik koristi oko 11 milijona ljudi, a priča ga ukupno 12-13 milijona ljudi. Da li se slažete, da sad konačno promenimo brojku? Podaci o broju govornika na balkanu nisu izmišljeni nego bazirani na cenzusima i zvaničnim estimacijama (možete proveriti). Srdačan pozdrav (Правичност (razgovor) 03:23, 2. veljače 2013. (CET))