Razgovor:The Shaiones

Izvor: Wikipedija
Prijeđi na navigaciju Prijeđi na pretraživanje

Delivered-To: wiki.t2r@net.hr Received: from ironport6.centrum.cz (unknown [10.32.3.102]) by gmmr2.centrum.cz (Postfix) with ESMTP id 7EB9960001FD for <wiki.t2r@net.hr>; Sun, 17 Mar 2013 14:49:19 +0100 (CET) X-IronPort-Anti-Spam-Filtered: true X-IronPort-Anti-Spam-Result: AoICAJHJRVHRVYCqkGdsb2JhbABCxxcIFg4BAQEBCQkUFCiCPTQBFAceAxIJB10BEQEFAT2HeQEDD6FKgnKMMoJ7g1UKGScNWYh8AQUMjT6FEgOWXo8gFimELjs Received: from mail-ve0-f170.google.com ([209.85.128.170])

 by mx.centrum.cz with ESMTP/TLS/RC4-SHA; 17 Mar 2013 14:49:18 +0100

Received: by mail-ve0-f170.google.com with SMTP id 14so3810213vea.29

       for <wiki.t2r@net.hr>; Sun, 17 Mar 2013 06:49:18 -0700 (PDT)

DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;

       d=gmail.com; s=20120113;
       h=mime-version:x-received:date:message-id:subject:from:to
        :content-type;
       bh=C50SvYtTgyaBGZ5wI56Uh8Snchxz76UEi/ylSw4MLj4=;
       b=x3qp4louQ3CytX/ocd17ZUN+E8Gzamzs1l1dOAKZ6lid5oJuI7fVlFIAzEM+UbCuzo
        LF5HD5xZFfSxtw+sJh0QOdl//3L+Ypvxt0+rqTv9FVqsEF/KB57KljoGKylvQvvWkwh/
        Jb+As/AEojhwl2Ra9DSUP1W7tLobG28F8qjWvjrSsOG28ySXhzmUnKAgt92lFI8Q6OS8
        RmkGBf4WE/4J622rxgPECb7RiHUWxZKRI8e9sO5DAH2/xikHiYJwR0yo/pnAazgKyrWs
        42oXvhmiX7Cbs2tNRaCuypDbAgIcoIf2Dw9YMi9TLQkDNjwVHVPXNb8/YWqtccnjglKO
        0rDw==

MIME-Version: 1.0 X-Received: by 10.58.253.161 with SMTP id ab1mr15523168ved.55.1363528158128;

Sun, 17 Mar 2013 06:49:18 -0700 (PDT)

Received: by 10.59.9.106 with HTTP; Sun, 17 Mar 2013 06:49:17 -0700 (PDT) Date: Sun, 17 Mar 2013 14:49:17 +0100 Message-ID: <CAJu6m7Bma_S_-AObocXR4mmhqcDb_oEPUZsB532vQLSSgY9HDw@mail.gmail.com> Subject: Shaiones From: Marino Squarcia <meeerino@gmail.com> To: wiki.t2r@net.hr Content-Type: multipart/alternative; boundary=047d7bdc9c1081b27b04d81f2332

--047d7bdc9c1081b27b04d81f2332 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Pozdrav!

Evo podataka koje si tražio:

Godina i mjesto osnivanja: siječanj 2012, Opatija/Rijeka Producentska kuća: zasad N/A Službeni url: http://www.shaiones.com (u izradi)

Članovi: Dražen Turina Šajeta - vokal Kristina Radovčić - vokal Daniel Voskion - gitara Davor Pilepić - gitara Krešimir Kunda - bass gitara Marino Squarcia - bubanj Prošli članovi (Davor Šikljan - bass gitara)

Nagrade: najveća nagrada za nas je kada se publika veseli na našim nastupima :)

Biografija: O Šajotu se ne treba puno pisati, jer krasi hrvatsku glazbenu scenu još od ranijih '90-ih godina, ali bi bilo možda zgodno napomenuti da je još kao jako mlad imao punk band The Yars.Od tog projekta, kao što to obično i biva u punku, i nije baš previše zaradio pa se eto, odlučio napustiti taj projekt u zamjenu za nešto unosnije, jer ipak treba od nečeg živjeti, ne?

Fast forward 20 godina kasnije u siječnju 2012., njegovom susjedu Voskiju koji je znao za Šajotove punk korijene, pada na pamet osnovat bend u kojem bi se svirale obrade njegovih pjesama u punk štihu, i nakon odobrenja od strane Šajota, kreće u skupljanje članova. Na prvoj probi su se uskoro pojavili Voski, Marino i Šiljo , koji su nabrzinu sklepali nekoliko pjesama koje su im se činile pogodnima za punk verziju, te nakon mjesec dana zvali i Šajota da dodje u inspekciju. Ovome se to učinilo kao dobar potencijal, i to je bilo to! Shaionesi su i službeno počeli postojati! Stvari su dalje tekle dosta brzo, Šiljo je odustao zbog osobnih razloga i zamjenio ga je Kunda, a u bend su uskoro pozvani i Pile i Kiki da poprave vokalno - gitaristički dojam! Tako je nastala i trenutna (nadamo se trajna!) postava Shaionesa!

Inače, osim Šajota i Kiki(koja je dugogodišnji back vokal u Šajeti), članovi Shaionesa su trenutni (ili bivši) članovi više bendova koji su ostavili pečat na riječkoj rock sceni: Marino (Pasi), Pile (Carmina Puttana) i Kunda (Krešo i kisele kiše).

Diskografija: zasad ništa posebno, osim 5 nabrzinu snimljenih pjesama koje se mogu naći na youtubu!

--047d7bdc9c1081b27b04d81f2332 Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable — Prethodni nepotpisani komentar napisao je T2r (razgovordoprinosi)

Komentar na članak[uredi]

Iako Šajeta ima članak na wikipediji, ako ćemo dosljedno poštivati kriterije, ovaj članak ne može opstati jer ne postoji studijski album ovoga sastava izdan za neku od diskografskih kuća.--MaCroatian squares Ljubicic.pngGa 21:10, 17. ožujka 2013. (CET)

Osporavanje odluke o brisanju članka[uredi]

Kao autor clanka o bendu The Shaiones imam potrebu osporiti Vasu odluku. Naime, napomenuli ste kako stranica ne udovoljava kriterijima jer ne postoji studijski album izdan za neku diskografsku kucu. Prije svega ja u kriterijima ne mogu pronaci tu odluku, ali i bez obzira na to, smatram da ako se radi o sastavu koji postoji, koji dijeluje, ima podrsku publike, redovno odrzava koncerte, posjeduje svoju povijest te pjesme koje izvodi, itekako udovoljava da bude uvrsten u slobodnu wikipedija enciklopediju kako bi informacije bile dostupne svima, ali prije svega osobama koje zele doci do informacija o sastavu The Shaiones. Zaista mislim da ideja wikipedije ide u tom smjeru i da sam je na ispravan nacin razumio.

Prema svemu sto sam naveo u osporavanju ove odluke, trazim da i drugi administratori procijene Vasu individualnu odluku, jer ne zelim da jedna osoba uskrati pravo informacija ostalim citateljima, kao i suradnicima koji se volonterski trude pridonijeti tocan i kvalitetan sadrzaj, te povratno iz njega dobivati nove informacije i bogatiti vlastito znanje. Uvjeren sam kako ce fanovi ovog sastava zeljeti znati vise o njemu, ali ako se clanak izbrise, pogotovo u tako kratkom roku, siguran sam da niti nece stici do fanova jer vrijeme potrebno za indeksiraje i pozicioniranje clanka u trazilicama kao sto je Google - znatno duze.

--T2r (razgovor) 01:38, 18. ožujka 2013. (CET)

Pravila s engleske wikipedije[uredi]

Kako bi nam svima olaksao posao, dodatno sam proucio kriterije s engleske wikipedije [1]. U njima se navodi 12. tocaka, od koje barem jedna tocka mora biti zadovoljena. Nisam zelio ici u detalje za svaku tocku, jer sam vec prvu tocku nasao zadovoljenom. Lakom provjerom brzo se mogu pronaci pouzdani, ne self-published i nezavisni linkovi: [2], [3]. Nadam se da clanak sada moze opstati i da ce zajednici biti koristan. --T2r (razgovor) 01:39, 18. ožujka 2013. (CET)

Pravila Wikipedije na hrvatskome jeziku[uredi]

Svaki nam je novi suradnik dobrodošao, mnoge upoznajemo sa smjernicama naše Wikipedije i savjetima o minimumu enciklopedijskih kriterija za pisanje članaka. Druge nam Wikipedije nisu uzor i samo je pet stupova Wikipedije jednako za sve jezične wikipedije, sve ostalo svaki projekt bira za sebe. Naša se zajednica odlučila postaviti jednostavne kriterije iz kojih se lako može zaključiti da će svaki književnik nakon objavljene jedne knjige (ne samizdat) moći imati članak na hr:wiki, a tako je i s glazbenicima, koji su čak u povoljnijem položaju, jer za slučajeve kad neki sastavi djeluju, ali im još nijedna diskografska kuća nije objavila prvi album mogu u par rečenica napisati nešto o sebi na stranici Hrvatski demo sastavi. O glazbenicima, književnicima i ostalim umjetnicima također se može napisati članak, ako su dobitnici cijenjenih nagrada i priznanja. Wikipedija nije mjesto za oglašavanje ili reklamiranje. Za zastupanje i promicanje vlastitih ideja, ciljeva, interesa, preporučujemo otvaranje nekog bloga ili vlastite internetske stranice. --Roberta F. 02:24, 18. ožujka 2013. (CET)

Nadam se da razumijete kako se trudim postici da clanak i dalje bude aktivan jer sam ipak ulozio odredeno vrijeme na njegovo uredivanje, te prije svega nisam to radio zbog vlastitog interesa. Napravio sam ga iskljucivo jer ja nisam uspio na drugim mjestima doci do informacija o ovom sastavu i zelio sam to podijeliti upravo ovdje jer i dalje smatram kako je prava definicija enciklopedije sveobuhvatno znanje. To je i dalje razlog zbog kojeg se trudim odrzati ga i proucavam pravila Wikipedije kako bi ipak ostao u okvirima koje nalazu pravila. Uvidio sam kako clanak zahtjeva doradu u smislu da bude ureden u duhu enciklopedije i to mogu rado uciniti (pretpostavljam da zbog trenutnog nacina uredivanja krsim neutralan stil pisanja koji je trenutno prilicno slobodan). Medutim, prije svega ne smatram kako kriteriji nase Wikipedije dovoljno dobro pokrivaju pravila pa sam se konzultirao s engleskom Wikipedijom koja ipak ta pravila bolje regulira. Nadalje, ne mogu kategorizirati ovaj sastav u demo sastave jer to nije. Isto tako mislim da to sto sastav nema izdavacku kucu svakako nije dovoljno dobar razlog da ne moze imati clanak na Wikipediji (s cime se slaze i engleska Wikipedija). Recimo da se na neki nacin zelim pozvati na zdrav razum jer smatram kako bi Vasa odluka mogla naskoditi Wikipediji sto jos jednom potkrepljujem cinjenici da engleska Wikipedija takvo nesto dozvoljava dok nasa istovremeno to ne zabranjuje. Nadam se da ce Vasa odluka, bez obzira kakva bila, biti ispravna i u duhu Wikipedije. Ispricavam se na uzimanju vaseg vremena ali zbilja imam potrebu braniti svoje stavove i promovirati slobodu informacija. Lijep pozdrav.--T2r (razgovor) 12:36, 18. ožujka 2013. (CET)
Trud ne će biti izgubljen, ako se skraćeni oblik teksta napiše na stranicu Hrvatski demo sastavi ili ukratko i stilski neutralno u članak o Šajeti, ako je povezano sa sastavom Šajeta, a ako je povezano samo s Draženom Turinom Šajeta, tada bi se dio o "The Shaionesima" mogao uklopiti u članak o Draženu Turini Šajeti (kad bi članak postojao). Nadam se da će "The Shaionesi" objaviti svoj album prvijenac brže nego što je bio slučaj s Grčom, Ogledalima ili Mrtvim kanalom, koji su svoje albume prvijence objavili nakon više od dvadeset godina djelovanja, do tada, molim T2r-a da prihvati ponuđene mogućnosti uklapanja sadržaja. --Roberta F. 14:08, 18. ožujka 2013. (CET)
Hvala na Vasem trudu Roberta. Ali kako me i dalje nitko ne upucuje na konkretno pravilo (osim koje ste Vi napomenuli i koje sam bio spreman ispraviti a tice se neutralnosti teksta) s kojim ovaj clanak nije u skladu, dok sam ja ipak s druge strane ponudio odredene konkretne argumente, necu prihvatiti ponudene mogucnosti, vec ako netko od drugih suradnika smatra da bi se to tako trebalo uciniti neka tako i napravi. Smatram da je ovaj clanak kao takav ispravniji u ovom obliku, nego u preostalima koje ste ponudili. Puno uspijeha u daljnjem radu. Srdacan pozdrav, T2r (razgovor) 17:36, 18. ožujka 2013. (CET)
  • Općenita pravila glede kriterija su na stranici Wikipedija:Kriteriji. Tamo jasno piše: Ako članak dotičnog imena postoji u sljedećim izdanjima: nova Hrvatska opća enciklopedija LZ Miroslav Krleža, Opća enciklopedija JLZ-a (8+1 svezak); onda se može uvrstiti i na wikipediju na hrvatskom jeziku.
  • Kako bi demo sastavi ipak bili donekle predstavljeni, otvorili smo stranicu Hrvatski demo sastavi na kojoj jasno piše kako valja predstaviti sastav.
  • Za razliku od engleske wikipedije hrvatska wikipedija nema velik broj raznih pravila koja većina suradnika niti ne zna da postoje niti je moguće da ih svi suradnici znaju napamet, mi imamo 10 pravila i 10 smjernica, te ako nešto nije jasno administratori su uvijek tu i drage će volje pojasniti suradniku što i kako.
Kolege MaGa i Roberta F. su napisali što valja učiniti s ovim člankom, ja samo kratko i pregledno ponavljam postojeću praksu wikipedije glede glazbenih sastava koji nemaju objavljenih albuma. Hvala na razumijevanju! SpeedyGonsales 18:33, 18. ožujka 2013. (CET)