Wikipedija:Kafić/Arhiv 2025 7

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!

Arhive: 2025 4 • 2025 5 • 2025 6 • 2025 7 • 2025 8 • 2025 9 • 2025 10

---

---

Zahtjev za pregled nacrta članka o tvrtki Premis

Poštovani suradnici, Napisala sam nacrt članka o hrvatskoj tvrtki Premis na svojoj korisničkoj stranici. Poveznica na nacrt je: Suradnik:Premis sladoled

Molim vas za pregled i povratne informacije je li članak spreman za premještanje u glavni imenski prostor. Unaprijed hvala na pomoći! Premis sladoled (razgovor) 09:23, 4. srpnja 2025. (CEST)

TV sezone

U tijeku je rasprava o nazivima članaka televizijskih sezona i o tome u koji imenski prostor ih smjestiti, pridružite se ovdje: Razgovor Wikipedija:Tipski članci/Televizijske serije#TV sezone.

-- Flamingounicorn (razgovor) 17:54, 15. srpnja 2025. (CEST)

Hvala na informaciji! Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:14, 15. srpnja 2025. (CEST)

Datoteke za osobnu uporabu

U ROB imamo ovu datoteku predloženu za brisanje. Slika se ne koristi u člancima, ali ima je na @Zeljkovoj SS, pa bih zamolio iskusnije i upoznatije da reknu nešto u ROB kako bismo kroz izvjesno vrijeme zatvorili raspravu. ☀ Rȕnolīst | ^þⰁ_č 13:16, 16. srpnja 2025. (CEST)

@Runolist, ostavio sam komentar. Mislim da prvo trebamo srediti Wikipedija:Suradnička stranica. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:39, 17. srpnja 2025. (CEST)

Na en.wiki imaju en:WP:POLEMIC, oni takve stvari znaju brisati (= ako se radi o kontroverznim stavovima koji nemaju veze s Wikipedijom). Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:42, 17. srpnja 2025. (CEST)

Knjige o kuhinji sjeverne Hrvatske

Poštovani kolege,

zna li tko kakvu knjigu o povijesti kuhinje sjeverne Hrvatske? Ne mora to ni biti glavna tema, samo trebam nešto više povijesnih informacija.

Želim proširiti stranicu Zlijevka i neke druge stranice o jelima sjeverne Hrvatske, ali većinom pronalazim samo kuharice, recepte i eventualno neke kratke opise i povijest u par rečenica.

Srdačan pozdrav 🙂 Ashune (razgovor) 12:57, 19. srpnja 2025. (CEST)

@Ashune Pala mi je na pamet Enciklopedija hrvatskog Zagorja. Znam da je to samo dio Sjevera, ali ako uspiješ pronaći u nekoj knjižnici, možda bude korisno. Usput, nemoj zaboraviti na Wikipedia Library (valjda imaš pristup?), pa probaj vidjet tamo nešto / bilo što. ☀ Rȕnolīst | ^þⰁ_č 13:20, 19. srpnja 2025. (CEST)

Hvala na prijedlogu! Za Wikipedia Library nisam ni znao da postoji. :) Ashune (razgovor) 16:22, 19. srpnja 2025. (CEST)

Zagrebački leksikon

Pozdravljeni bili, samo objavljujem da sam uspio nabaviti Zagrebački leksikon, pa ako netko ima neku zagrebačku temu o kojoj traži izvore ili detalje – slobodno se javite da pogledam ima li što korisno. :) ☀ Rȕnolīst | ^þⰁ_č 12:10, 23. srpnja 2025. (CEST)

Međuprojektna suradnja – skripta za izvoz članaka

Poštovane kolegice i kolege, Međuprojektna suradnja s ponosom vam predstavlja Izvoznik, novu skriptu za izvoz članaka s jednog projekta na drugi. Ova skripta omogućit će brži i lakši prijenos članaka između naših projekata. Ona automatski pruža pravilno pripisivanje i omogućava prilagođavanje wikiteksta. Temelji se na skripti EasyExport suradnika DreamRimmer. Pozivamo vas da isprobate Izvoznik i podijelite svoje dojmove. Detalje o instaliranju skripte možete pronaći u regionalnoj dokumentaciji na Meti. U ime Međuprojektne suradnje, Aca (razgovor) 22:04, 23. srpnja 2025. (CEST)

Smatram da nam nije potrebno slijepo kopiranje s drugih projekata. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 22:42, 23. srpnja 2025. (CEST)

@Koreanovsky Ne vidim zašto bismo automatski pretpostavili da je cilj ovdje slijepo kopiranje. U najmanju ruku, kao što svi znamo, ima jezičnih finesa za popravljati. Izvoznik bi mogao biti prilično koristan za prenošenje teksta bez da, primjerice, moramo popravljati svaki mogući cite predložak zbog ekavice ili sinonima/pandana nazivima argumenata. Zašto ne bismo imali simpa alat za lakše povremeno prenošenje nekih kvalitetnih ili doradivih članaka? ☀ Rȕnolīst | ^þⰁ_č 22:54, 23. srpnja 2025. (CEST)

@Koreanovsky: Kao što je napomenuto u inicijalnoj objavi, skripta omogućava prilagođavanje i mijenjanje wikiteksta prije objavljivanja. Stoga je vjerojatnoća izravnog kopiranja znatno smanjena. Osjećajte se slobodnim da isprobate sučelje i ostavite naknadna mišljenja. :) – Aca (razgovor) 22:55, 23. srpnja 2025. (CEST)

Alat za prevođenje stranica nije dovoljan? Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 22:55, 23. srpnja 2025. (CEST)

@Koreanovsky: On nije djelotvoran u svim stvarima. Nezgodan je za prijenos predložaka i drugih stranica van GIP-a. Zato ova skripta nadopunjuje njegovu svrhu. :) – Aca (razgovor) 23:00, 23. srpnja 2025. (CEST)

Ok. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:01, 23. srpnja 2025. (CEST)

Za nas neupućene - pitanje: koji su to naši projekti? MaGa▀▄^{poruči mi} 04:59, 24. srpnja 2025. (CEST)

Po definiciji, projekti koje obuhvaća Međuprojektna suradnja. :) – Aca (razgovor) 12:11, 24. srpnja 2025. (CEST)

I svi ti neki tamo govore našim jezikom? Vrlo zanimljivo. MaGa▀▄^{poruči mi} 18:05, 24. srpnja 2025. (CEST)

Daaaaaa, tamo neki fake jezik. 🤭 – Aca (razgovor) 19:13, 24. srpnja 2025. (CEST)

Prekopovezničarenje

Čini li se ikome osim meni da zaista imamo hrpetinu nepotrebnih poveznica koje otežavaju čitanje članaka? Koliko ja popratim, tri su kategorije prijestupa:

1. Prije svega, svaki članak koji u uvodu spominje narodnost ili državnu povezanost ima poveznicu. Treba li nam zaista u svakom životopisu nekog amerikanca poveznicu na državu SAD? Za svakog Hrvata poveznica na Hrvatsku ili Hrvate? Koja je svrha toga? Ne samo da zatrpava već obično opterećeni uvod, već je i kompletno nepotrebna – Hrvatska nam je konstantno jedan od najčitanijih članaka i svi ovdje znaju što je ona (to je i jedan od kriterija za odbijanje poveznica u zadatcima za početnike). Naše uzimam za primjer jer su najočitiji, ali ista stvar za sve ostale države, s izuzetkom kada se radi o npr. Hrvati iz BiH i sličnim specifičnim situacijama ili kada se pridjev ne stvara na temelju našeg uobičajenog imena države.
2. Drugi najveći napor za oči u našim člancima su mi poveznice za datume. Svaki datum. Svaka godina. U uvodu i u infookviru. U tijelu članka i u natuknicama. Čemu? Većina tih datuma em nije dovoljno značajna da bude u datum-člancima, em čak i da jest najčešće nije u njima.
3. Malo manji napor, ali svejedno postojan jesu poveznice na svaku drugu stvar koja ima članak. Najčešće su to zanimanja, po mome iskustvu. Ako je otac osobe iz članka bio pravnik, treba li nam poveznica da shvatimo tko su pravnici?

Moja su pitanja vama:

• možemo li se dogovoriti da maknemo iz prakse poveznice na vrlo standardne državnosti i narodnosti te na općepoznata zanimanja koja su tek sporedno spomenuta (tu se ne ubrajaju poveznice u uvodu)?
• možemo li se dogovoriti da poveznice na datume ograničimo samo na slučajeve kad su ti datumi relevantni? Da ih izbacujemo iz datuma rođenja i smrti ponajprije.

Cilj je da nam, s vremenom, uvodi ne bi bili kobasice poveznica à la Ime (Grad, nadnevak godina.) bla nacionalnost zanimanje bla državljanstvo. Znam da ovo nisu stvari koje se riješe od danas do sutra, ali nekakva ukroćenija praksa koja se usadi danas imat će učinka u budućnosti. ☀ Rȕnolīst | ^þⰁ_č 22:38, 25. srpnja 2025. (CEST)

@Runolist: Zna svatko što je Hrvatska i što su Hrvati, ali ne vidim smisao ne stavljati poveznicu na njih, kao i ostale države, narodnosti i dr. Jedna poveznica u infookviru (ako se spominje u njemu), jedna negdje u članku, neš ti. — Croatia 925 (razgovor) 01:09, 26. srpnja 2025. (CEST)

@Runolist, zaboravljaš jednu bitnu stvar kod 1. i 3. Kako veli @Croatia 925: Zna svatko što je Hrvatska i što su Hrvati. Istina se odnosi za nas kojima je hrvatski materinski jezik. No, zaboravljavaš da čitatelji mogu biti stranci ili ne govore hrvatski do te mjere (djeca, dijaspora, migranti i sl.) kao mi. Ja često čitam Wikipedije na drugim jezicima (npr. slavenske) tako da mi poveznice znatno pomažu kod nepoznatih riječi. U 3. točki navodiš pravnika. Ja sumnjam da malo dijete od 8 godina, dakle dijete koje je tek nedavno naučilo čitati u školi, zna što je pravnik. Prilikom dodavanja poveznica često se pitam je li malo dijete zna značenje tog pojma. Vjerujem da si i ti kada si bio jako mlad često učio nove riječi/pojmove upravo na Wikipediji jer je tada broj kvalitetnih web-stranica na hrvatskom bio mnogo manji naspram danas. – Croxyz ^💬 02:35, 26. srpnja 2025. (CEST)

Meni ne smeta, isto tako možemo reći onda šta stavljamo i za ostale narodnosti i zemlje, pa svatko zna za Bosnu i švicarce. Nije bitno da li netko zna nego da ima više mogućnosti pri ruci da klikne, a me da mora ići u tražilicu upisivat pojam.Zviz2401 (razgovor) 02:53, 26. srpnja 2025. (CEST)

Sve ovo što navodite ima merituma, ali – bear with me – zašto onda samo nemamo poveznice na svaki pojam u članku? Poveznica Enklitika za riječ "je" sigurno bi bila korisna nekome, poveznica Napad za kad se god taj glagol upotrijebi, poveznica Gravitacija kada se spominje da je netko pao. Dalo bi svima mogućnost za sve, dalo bi svakom djetetu i osobi koja uči hrvatski da nauči sve. Zašto imamo pravilo da se iste poveznice ne ponavljaju? Znam sa to zvuči kao da vas povlačim za nos, ali zaista me zanima odgovor, jer nisam siguran gdje je granica toga o čemu pričate. U kojem trenu povlačimo crtu za "previše poveznica"? Gledam, recimo, prvu rečenicu članka Ruđer Bošković: od 28 riječi, njih 16 ima poveznice – samo 9 je potrebno za razumijevanje punog značenja neupućenom čitatelju. Poveznice koje imaju lošiji kontrast, a koje su zbuksane jedna na drugu vodoravno i okomito, meni su definicija za "treba imati mjeru, jer inače činimo članak manje čitljivim". — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Runolist (razgovor • doprinosi) 08:20, 26. srpnja 2025. (CEST)

Ako se ne varam, praksa koju predlažeš već postoji na en.wiki, vjerojatno s dobrim razlogom. Meni (uzmite u obzir da sam po nekim mišljenjima kad je o estetici riječ prilično crna ovca) poveznice na takve pojmove nisu nikad odveć smetale, vjerojatno sam se jednostavno naviknuo na njih. Doduše, kad malo razmislim, dosta poveznica stavljam u uvod, ali ih ne stavljam na iste pojmove u ostatku teksta, kao da bi mi ondje smetale. Npr. u članku o albumu američke grupe stavljam poveznicu na SAD u opisu "trinaesti je album američkog sastava Links Kept a-Rollin'", ali ne zaplavim SAD u odjeljku o uspjehu albuma u SAD-u nekoliko pasusa niže.

A kao čitatelj... Iskreno, gotovo nikad nemam razloga klikati na pojmove koji se odnose na narodnost, nadnevke ili neke općepoznate stvari o kojima većina ima neku sliku u glavi. Jasno, ne mogu govoriti u ime svih, ali doista bi me iznenadilo kad bi tko rekao da u svakom članku u kojem su datumi plave boje klika baš na te poveznice ili da mu pomažu u razumijevanju teksta. A argument o tome da tako ljudi ne moraju upotrebljavati tražilicu – nisam znao da je tražilica toliko omražena ili da su neki voljni čitati članak, ali ne i tražiti pojmove koji ih zanimaju. Pa ne stoji taj pravokutnik za ukras! Možda je bedast primjer, ali Hrvatska enciklopedija nije toliko opovezničena (!) poput nas, pa sasvim normalno funkcionira.

Uglavnom, da ne duljim previše, mislim da ono što @Runolist predlaže nije mlaćenje prazne slame. Doista bismo mogli razmisliti o tome da malo rasteretimo članke od suvišnog plavetnila. Ne sveg, dakako (nećemo Timu Berners-Leeju pljunuti u lice ), ali možda zaista nema smisla u infookviru svakog članka lakirati nadnevke kao noktiće samo kako bi nam bili lijepi. Neptune 🕉 the Mystic 00:26, 29. srpnja 2025. (CEST)

PRIJEDLOG za izbor jubilarnog članka

Bog svima, primiče se jubilarac i predlažem da malčiće promijenimo pravilnik.

Prema sadašnjim pravilima, u izbor ulaze članci napisani onoga dana kada je preskočena jubilarna brojka. To znači: Ako se 30. srpnja u 23:59 objavi 226.999. članak, a 227.000. tek 31. srpnja u 00:01 onda propada sve što je napisano 30. srpnja, iako su mnogi suradnici već objavili svoje članke koje su ranije pripremali za izbor jubilarnog članka.

Znam od mnogih suradnika da svjesno čekaju s objavom jer naravno žele da i njihov rad i trud uđe u izbor, pogotovo kada pripremaju neki posebniji (opširniji) članak, a uvijek postoji rizik da će brojka zapeti ili će se možda veći broj članaka obrisati? Sjećam se i nekoliko trenutaka iz 2017./2018. (kad sam redovno pisao prigodne članke) kako sam doslovno znao čekati do ponoći ili kako sam par puta uranio s objavom pa mi članak na kraju nije ušao u izbor.

Bilo bi dobro da u izbor ulaze svi članci koji su nastali 24 sata prije i poslije preskakanja jubilarne brojke?

Slažete li se? Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 22:40, 28. srpnja 2025. (CEST)

@Koreanovsky Mislim da bi to bilo u redu. Imali bismo veći izbor, a postoji i mogućnost da bi u izbor ušao i pokoji neočekivani, neplanirani članak i time razveselio njegova autora. Jedino mi se čini da će @Ivi104 u tom slučaju morati malo prilagoditi svoj alatić za jubilarce... Neptune 🕉 the Mystic 23:37, 28. srpnja 2025. (CEST)

Meni ovo također zvuči skroz okej. Doduše, pitanje je koji je cilj jubilarca, ali pretpostavljam da predviđen nije lutrijski sistem. Naravno da bi i meni lijepo pasalo ne morati šizofreno provjeravati broj članaka sad kad sam si za jubilarce sačuvao jedan veći projekt. ;P ☀ Rȕnolīst | ^þⰁ_č 09:28, 29. srpnja 2025. (CEST)

Ovo je moja logika:

Ako smo jubilarnu brojku dostigli 30. srpnja u 23:59, neka u izbor ulazi sve od 30. i 31. srpnja.

Ako je 31. srpnja u 00:01 napisan jubilarni članak onda također sve od 30. i 31. srpnja.

Malo sam se nespretno izrazio kada sam rekao 24 sata prije i poslije.

Znači dan prije i dan poslije, čisto zbog gore navedenih situacija, pa čak i kada jubilarnu brojku dostignemo 30. srpnja u 14:38. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 12:15, 29. srpnja 2025. (CEST)

@Koreanovsky, oprosti ako ću sad malo fitiljiti, ali zanima me – ako jubilarni članak objavimo 31. srpnja iza ponoći i to znači da računamo dan prije ponoći (30. srpnja) i tekući dan (dobro, tekuću noć) 31. srpnja, u kojem bismo trenutku u izbor jubilarca umjesto 30. i 31. srpnja uvrštavali članke objavljene 31. srpnja i 1. kolovoza? Drugim riječima, ako neki suradnik vampir () objavi taj članak 31. srpnja u četiri ili osam ujutro, hoćemo li u jubilarac i dalje u obzir uzimati prošli i tekući dan ili tada prelazimo na tekući i idući dan (1. kolovoza)? Koje bi doba dana bila dobra datumska granica? Neptune 🕉 the Mystic 12:39, 29. srpnja 2025. (CEST)

Da, morali bi odrediti neku granicu... Ali opet ne želim da se nešto nepotrebno zakomplicira. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 13:58, 29. srpnja 2025. (CEST)

Primiče se jubilarac

Ljudeki, primiče se jubilarac prije velikog jubilarca VRO Oluje! Vadite pera, pripremajte članke, jubilarac vrlo vjerojatno pada danas ili sutra! Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 15:14, 30. srpnja 2025. (CEST)

---

---

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!