Wikipedija:Na pažnju administratorima/Arhiv 2021 9
Ne mijenjajte je!
Block request for GRP[uredi kôd]
Riješeno – zaključci navedeni u dnu
Hello, please block Posebno:Doprinosi/HurricaneJava. This account is an impersonator created by w:en:WP:LTA/GRP (aka Rocky), a vandal who has been permanently banned by the WMF from editing all Wikimedia sites for harassment. Also, please revoke talk page and email access as he will send abusive emails and create troll unblock requests while abusively pinging people. Thanks, JavaHurricane (razgovor) 10:04, 19. rujna 2021. (CEST)
Komentari drugih suradnika[uredi kôd]
Komentari administratora[uredi kôd]
Riješeno @JavaHurricane, the user is now blocked. —Neptune 🕉 the Mystic 12:10, 19. rujna 2021. (CEST)
Najezda nesređenih članaka[uredi kôd]
Riješeno – zaključci navedeni u dnu
- Razlog prijave: Najezda nesređenih članaka
- Sporne izmjene/inačice: Škola za primalje, Porod u vodi, Povijest primaljstva, Menstrualna čašica, Banka humanog mlijeka, ...
- Podnositelj prijave: Ivi104
- Vrijeme: 25. rujna 2021. u 16:48
- Obrazloženje: Po tematici pretpostavljam da ovo ima veze s nedavnom porukom koju je @Zblace ostavio u Kafiću. Svi ovi članci su strojno prevedeni, nepregledani i kao takvi spadaju u Nacrt, a nikako u GIP, bar dok ih iskusni suradnici ne pregledaju. Pogledajte primjerice 6071545 - nisam bio svjestan da osobe mogu zatrudnjeti i da je žena maltene pogrdan izraz. U prošlosti sam napravio predložak i objasnio ispravnu proceduru za Zblaceove tečajeve, ali s obzirom da se ista ne poštuje, mislim da je vrijeme za strože mjere. Za početak planiram uvesti filter zloporaba koji će novim suradnicima spriječiti stvaranje stranica u GIP-u (i dalje ih mogu stvarati u Nacrtu), i spriječiti premještanje Nacrta u GIP (koristiti WP:ZPS). Ovako ne možemo raditi!
Dopuna: pogledajte i Wikipedija:Kafić#Prijedlog_promjene_u_načinu_pisanja_novih_članaka —Ivi104 02:03, 26. rujna 2021. (CEST)
Komentari drugih suradnika[uredi kôd]
Ivi, bez sekirancije. Članke s takvom problematikom sam svojedobno uredno prebacivao na SZR (tj. na doradu), bez imalo grižnje savjesti. Ne vidim razlog zašto se tako ne bi postupalo sa svima (ne samo s člancima o kojima govoriš). Davno je netko rekao: Il' kuj, il' ne mrči gaća.— MaGa▀▄poruči mi 16:54, 25. rujna 2021. (CEST)
- Nemam nikakvog problema sa selidbom svog tog smeća na doradu - ali Zblace je predugo među nama da bi mu se dopuštale ovakve šarade. S obzirom da za svoj rad prima i potporu od Ministarstva kulture, ovo je u najmanju ruku nepromišljeno, a spada i pod sukob interesa i plaćeno uređivanje, što WMF strogo kažnjava. —Ivi104 17:27, 25. rujna 2021. (CEST)
- Odgovarao sam obrnutim redosljedom odozdola (da budem što konstruktivniji), ali ovo je dosta razočaravajuće čitati i rađe bi da ovo nisam vidio jer sam mislio da možeš bolje procjeniti što je važno i primjereno.
- Da veliki dio suradnica je radilo prvi put sa dosta velikim i ambicioznim prenosima i prevodima sa EN na HR, te u trajanju akcije nisu uspjele dovršiti posao na idealan način. Kriva procjena...Ali čak i takvi članci su bitno bolji od krša i sramote koje smo zaticali u pretraživanju tema o ženskom zdravlji i pravima, te aktivizmu, akademskom radu i medijskoj vidljivosti istog. Bilo je stranica koje su bile doslovno po 80 riječi i o ključnim temama i tako stajale manje više desetljeće uz povremen bot edite i re-kategoriziranja. To je stvarno SMEĆE i toleriranje takvog stanja, a napadanja usmjerenog pokušaja popravljanja je super problematično!
- Što se tiče ocjena mog rada, zamolio bi te da prije ovakvih izjava prvo napraviš provjeru, a ne sljediš tradiciju Narod.hr citata na HR Wikipediji koje u hlapnjama i insinuacijama fingiraju 'svoje' istine. Za ovu aktivnost je WMF dao podršku, a Ministarstvo Kulture nema veze s ovim. Čak što više ako iko - ti si informiran oko toga da sam pro-bono radio sa Ministarstvom Kulture da se sačuvaju njihovi sadržaji na HR Wikipediji izdavanjem nove dozvole. Za sada je to moj jedini rad sa Ministarstvom Kulture na ovu temu. Ne tražim pohvale, ali informirane istine bi bile OK. Žao mi je da koristiš izraze koje koristiš, plasiraš dezinformacije i potencijalno antagoniziraš odnose, koji su do sada bili konstruktivni. Imaš moj osobni kontakt i mogao si biti dio praktičnog riješenja bez ovog. Prvu stranicu za koju je Croxyz (a ko drugi) tražio brisanje, sam ja pomakao u Nacrt: i očito mi taj dio nije problematičan i tvoja akcija u tom smjeru bi imala moju podršku, a ne da u pola radne akcije vidimo da se sustav drukčije ponaša, a niko mi ništa ne javlja iako sma najavio da su-organiziram taj rad s novim korisnicama. --Zblace (razgovor) 09:06, 26. rujna 2021. (CEST)
- @Zblace Da ne ostane nedorečeno, apsolutno sam za svaku inicijativu dovođenja novih ljudi na projekt, ideja je divna i pohvalna - ali izvedba je bila upitna. S obzirom da je riječ o suradnicama koje su po prvi put uređivale projekt - prijevodi su trebali ići u Nacrt, čisto da prođu "kroz ruke" dugogodišnjeg suradnika. Mnogi članci pisani u GIP-u nisu imali kategorije, interwikije, imali su vanjske poveznice u tekstu i nisu bili ispravno formatirani. Drugi su pak imali problem sadržaja koji sam spomenuo i gore - riječ žena mijenjao se riječju osoba u kontekstu trudnoće, dojenja i poroda. Postoji jasna razlika između spolnog i rodnog identiteta po kojoj su ovakve promjene neopravdane, a ovo je prvenstveno enciklopedija, a ne feministički glasnik. O feminističkim temama nužno je pisati neutralnim tonom i enciklopedijskim stilom - a ne mahnito mijenjati žena u osoba - kao da piše da samo teroristi rađaju pa to treba mijenjati pod svaku cijenu. Prijevodi i sadržaj također trebaju proći "kroz ruke" nekog iskusnog - volumen sadržaja je iznimno velik. Smatraj se (ponovno) upozorenim da se ovakvi maratoni održavaju u Nacrtu a ne u GIP-u. Ponovno oglušenje moglo bi dovesti do strožijih mjera - zaista se nadam da neće doći do toga. 'Nuff said. —Ivi104 13:35, 26. rujna 2021. (CEST)
- Neću komentirati sve napisano, već samo istaknuti da se obrazac u komunikaciji ponavlja:
- "ideja je ... ali izvedba je bila upitna" je procjena od strane nekoga ko ni na wikiju ne uspijeva komunicirati adekvatno, ali ima visoka očekivanja od organizatora (koji btw. imam manje uvida i informacija) hibridnog, dvodnevnog, eksperimentalnog i prvog ovakvog događaja sa cca 50 osoba bez iskusta...- sad bi ja trebao napisati 'enough said'.
- "mahnito mijenjati" je spočitavanje s ponižavanjem, a "feministički glasnik" i spominjanje terorista je samo još dublje ukopavanje u jamu predrasuda...- rado bi da o ovome ne pišemo ovdje i ovako jer će se osobe koje se eventualno prepoznaju prozvane (a koje imaju i po 20-30 godina iskustva u polju i djeluju i u/sa institucijama kao eksperti) osjećati loše oko potencijalnog budućeg angažmana na mjestu gdje je nivo rasprave ovakav. Zblace (razgovor) 07:35, 27. rujna 2021. (CEST)
- @Zblace Da ne ostane nedorečeno, apsolutno sam za svaku inicijativu dovođenja novih ljudi na projekt, ideja je divna i pohvalna - ali izvedba je bila upitna. S obzirom da je riječ o suradnicama koje su po prvi put uređivale projekt - prijevodi su trebali ići u Nacrt, čisto da prođu "kroz ruke" dugogodišnjeg suradnika. Mnogi članci pisani u GIP-u nisu imali kategorije, interwikije, imali su vanjske poveznice u tekstu i nisu bili ispravno formatirani. Drugi su pak imali problem sadržaja koji sam spomenuo i gore - riječ žena mijenjao se riječju osoba u kontekstu trudnoće, dojenja i poroda. Postoji jasna razlika između spolnog i rodnog identiteta po kojoj su ovakve promjene neopravdane, a ovo je prvenstveno enciklopedija, a ne feministički glasnik. O feminističkim temama nužno je pisati neutralnim tonom i enciklopedijskim stilom - a ne mahnito mijenjati žena u osoba - kao da piše da samo teroristi rađaju pa to treba mijenjati pod svaku cijenu. Prijevodi i sadržaj također trebaju proći "kroz ruke" nekog iskusnog - volumen sadržaja je iznimno velik. Smatraj se (ponovno) upozorenim da se ovakvi maratoni održavaju u Nacrtu a ne u GIP-u. Ponovno oglušenje moglo bi dovesti do strožijih mjera - zaista se nadam da neće doći do toga. 'Nuff said. —Ivi104 13:35, 26. rujna 2021. (CEST)
- Osobno i ovo smatram vrlo smiješnim s njegove strane. Svi su novi - novi, ne vidim razlog zašto bi neki bili manje ili više novi. Za sve vrijede jednaka pravila.— MaGa▀▄poruči mi 18:31, 25. rujna 2021. (CEST)
- @MaGa postoji WP:NGN ili popularni "Ne grizi". Dakle, prema novopridošlicama se treba odnositi gostoljubivo i tolerirati im neke stvari koje se inače ne bi. Imbe hind 💊 22:53, 25. rujna 2021. (CEST)
- Naravno. Svesti situaciju (nije da nije bilo grešaka) na problem sa micanjem članaka koji se riješava ručno u pola sata, a skriptom u par minuta je dosta jednostrano u najmanju ruku (samo perspektiva ophoditelja-admina)...umjesto da se bar ponekoj odgovori osobnom i specifičnom informativnom porukom. Zblace (razgovor) 08:47, 26. rujna 2021. (CEST)
- Imbehinde, ozbiljno? Ti se šališ? (...) Sad kad smo se grohotom nasmijali, opet pročitaj što sam napisao. S razumijevanjem.— MaGa▀▄poruči mi 09:14, 26. rujna 2021. (CEST)
- @MaGa postoji WP:NGN ili popularni "Ne grizi". Dakle, prema novopridošlicama se treba odnositi gostoljubivo i tolerirati im neke stvari koje se inače ne bi. Imbe hind 💊 22:53, 25. rujna 2021. (CEST)
- Osobno i ovo smatram vrlo smiješnim s njegove strane. Svi su novi - novi, ne vidim razlog zašto bi neki bili manje ili više novi. Za sve vrijede jednaka pravila.— MaGa▀▄poruči mi 18:31, 25. rujna 2021. (CEST)
- P.S. Što se tiče tvog drugog dijela poruke, ne bih se štel mešat.— MaGa▀▄poruči mi 18:33, 25. rujna 2021. (CEST)
- Pod plaćenim uređivanjem smatra se nešto drugo. Ovi suradnici nisu plaćeni da pišu, a još manje su plaćeni da pišu nešto određeno. Imbe hind 💊 22:50, 25. rujna 2021. (CEST)
- Čak što više ove nove suradnice su unatoč poprilično macho + boyz club atmosferi HR Wikipedije bile inspirirane i bez posebnog poticaja počele planirati nastavak rada i osobno i skupno u budućim akcijama. Bilo bi sjajno kada bi se i to uzelo u obzir prilikom formuliranja tekstova, a ne prozivanja pionirskog rada sa ženama (prvi wiki maraton IMHO) nečim što je usporedivo sa 'najezdom'! Zblace (razgovor) 08:41, 26. rujna 2021. (CEST)
Sugerirao bi svima da se ostavimo otkrivanja tople vode i da se držimo standardne procedure potpomognute "Ne grizi" principom. Također, sugeriram amdinima da se ostave prijetnji strožijim mjerama. Umjesto toga predlažem da se na nekoj stranici napravi popis sudionika maratona, kako bi znali tko je dio te hvalevrijedne akcije, a tko nije. Ostale pozivam da se prema sudionicima ponašaju strpljivo i ljubazno. U tom smislu pozivam sve, a pogotovo ophoditelje, da se jednostavno drže pravila - umjesto da cimaju admine, snebivaju se nad lošim uređivanjem i traže intervencije, neka potroše koju minutu i sami dorade sadržaj ili barem revertaju, ali uz obaveznu uputu na SZR članka i ping suradniku sa kratkom uputom. Nije na adminima da novajlije vode za rukicu, nego je to obaveza sviju nas ovdje jednako. Ako nemate volje sami pomoći novom suradniku da dovede članak u red, onda nemojte time ni opterećivati admine, a još manje nemojte prigovarati novim suradnicima što ne znaju raditi na wikipediji - od njih se to očekuje, isto kao što se od nas očekuje da budemo malo više konstruktivni i od konkretne pomoći, a manje filozofi i kibiceri. Imbe hind 💊 16:42, 28. rujna 2021. (CEST)
Komentari administratora[uredi kôd]
Predlažem premještanje nesređenih članaka u suradnički imenski prostor ili na nacrt. Neki su članci strojni prijevodi ili jednostavno nesređeni. Međutim, vidio sam da su se mnogi novaci vratili nakon par sati ili dana i odmah nastavili sa sređivanjem započetih članaka. Suradnicima treba mirno objasniti što treba doraditi, dati dobronamjerne upute i tjt. Inače, slažem se sa Ivijem da članke treba prvo napisati na vlastitim stranicama za vježbanje i tek onda zatražiti premještanje u GIP. Srdačno, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 17:41, 25. rujna 2021. (CEST)
- Hvala za dobronamjeran i konstruktivan komentar! Zblace (razgovor) 08:35, 26. rujna 2021. (CEST)
Ja se nikako ne slažem s ovim potezom kolege Ivija 104 i to na više razina. Ivi, prije svega bi kao admin trebao moderirati jezik. Nazvati nečiji rad "smećem" ili niz novonapisanih članaka u sklopu jednog projekta nazvati "najezdom" je pomalo bezobrazno i nije fer prema novopridošlim suradnicima. Mislim i da si prekršio pravilo Wikipedija:Ne grizite novopridošlice. Naravno da će novaci činiti niz grešaka. Sjeti se kako je tebi bilo kad si kao osnovnoškolac napisao prvi članak. Bi li nastavio s radom na ovom projektu da je netko tvoj rad nazvao "smećem"? A da li je taj tvoj prvi članak (ili moji prvi članci ili članci drugih suradnika) bili išta bolji od od, recimo, članka "Nacrt: Porod u vodi" ili "Nacrt: Banka humanog mlijeka"? Kada sam prvi put došao na Wikipediju, dočekao me bivši admin Saxum koji me doslovno korak po korak, s jako puno strpljenja, uveo u uređivanje članka. To znači biti dobar admin. Da sam naletio na tebe, ja vjerojatno ne bi bio tu. Drugo: članci, "Porod u vodi", "Banka humanog mlijeka" i "Menstrualna čašica" već su u startu bili bolje uređeni od bar 20% članaka i mrva koji se najnormalnije nalaze u GIP-u. Mogu ti dati primjere bar nekoliko dugogodišnjih suradnika koji redovito pišu članke niže kvalitete od gore navedenih, a nitko nije prstom maknuo. Po mom mišljenju ova su tri članka trebali ostati u GIP-u i "samo" biti označeni predlošcima. Najviše se od svega protivim tvojoj jednostranoj inicijativi postavljanja filtera za članke koje su napisali novopridošli. Osim što to "ubija" volju svakom novaku da uopće započne surađivati na ovom projektu, šalje užasnu sliku ovog projekta kao ekskluzivističkog kluba poluzatvorenog za većinu. Traži se od suradnika da se pridruže projektu kad već u potpunosti poznaju wikisintaksu, savršeno znaju pravopis i već poznaju pravila i običaje ovog projekta. Ono: "želimo suradnike oko kojih neće biti posla". Super. Imati ćemo točno onoliko suradnika koliko ih imamo sada. Sorry, na oštrim riječima, ali kao što si i ti vjerojatno tako reagirao prema novim suradnicima zato jer te situacija iznervirala, priznajem da je i mene iznervirao tvoj potez s filterima. Moj je prijedlog da ukloniš filtere koje si postavio i da se bar one bolje članke koje su novaci napisali ili preveli postavi u GIP s propisnim predlošcima (pravopisna obrada, wikipedizirati...) kao čin dobre volje i dobrodošlice prema novim suradnicima.—Dean72 (razgovor) 13:39, 26. rujna 2021. (CEST)
- Mislim da si pogrešno razumio moje namjere @Deane. Novopridošlicama nisam rekao ni riječi - savršeno mi je jasno da će griješiti, dapače, računam s tim. Nitko ih ne kori jer griješe - dapače, nitko ih uopće ne kori ni ne krivi - ni jedna moja riječ nije upućena njima, već njihovom mentoru - koji je mogao odlučiti olakšati ophoditeljima posao, ali to nije učinio usprkos mojim prijašnjim napomenama. Filter je bio samo nudge ka boljem načinu rada - koji je sam mentor trebao sugerirati i ostvariti. Filter nikoga nije blokirao ni na koji drugi način sankcionirao - trebao je tek služiti kao poticaj da se na početak naslova prijevoda stavi "Nacrt:" - čime se filter zaobilazi. Wikipedija na engleskom jeziku ima istu praksu - njihov filter 782 sprječava spremanje prijevoda u GIP-u ako suradnik ima manje od 500 izmjena. Naknadno sam, testiranjem shvatio da CX ne prikazuje poruku upute već samo ime filtera - pa sam i to promijenio da bude jasnije što se događa.
- Moja je inicijalna reakcija nazivanja sadržaja smećem svakako bila pretjerana - ispričavam se zbog toga - ali iza svojih postupaka stojim. To ne znači da nisam presretan što netko preuzima inicijativu dovođenja novih suradnika na projekt, i nipošto ne znači da ih nećemo voditi za rukicu kroz način rada - ali ako je @Zblace krenuo podučavati ih najtežem dijelu rada - pisanju novih članaka - mogao je to napraviti na dijelu projekta gdje je testiranje dobrodošlo - u Nacrtu, a ne ondje gdje se od sadržaja očekuje da je na nivou. —Ivi104 15:17, 26. rujna 2021. (CEST)
- Znam da si imao dobre namjere (još jednom isprika na oštrim riječima), ali i dalje se ne slažem s novom politikom filtera. Smatram da bi se takva odluka trebala donijeti nakon što se zajednica izjasni glasovanjem. Novopridošli suradnici su zbunjeni, jednostavno ne razumiju gdje to griješe pa da im članci završavaju u Nacrtu, i to članci koji su uglavnom bolji od bar jedne četvrtine članaka na ovom projektu. Moram naglasiti da po mom mišljenju @Zblace radi sjajan posao s dovođenjem i treningom novih suradnika. Primio se teškog i nezahvalnog posla i sigurno će biti zapinjanja, ali to je pravi put za povećavanje broja suradnika na hr.wiki. To bi trebalo pohvaliti, a ne prijetiti kaznama. Molim te još jednom da ukloniš filtere prije nego se zajednica izjasni o tome.—Dean72 (razgovor) 20:36, 26. rujna 2021. (CEST)
- Znam da je ovo prostor predviđen za komentare administratora, ali nemam gdje odgovoriti Deanu. Deane (a i ostali, čast iznimkama), zbunjeni su zato jer nema komunikacije s njima, ili je ima vrlo malo. Vidio sam da je nekom od novih ostavljena poruka da napravi suradničku stranicu (ne da mi se sad tražit kojem i tko mu je ostavio tu poruku, to sad nije ni bitno). Suradnička stranica, big deal. S novim suradnicima treba komunicirati i upućivati ih na ispravan način. Raznorazne wiki-pomoći, tutorijali, itd itd prazna su slama. Bez komunikacije sve okačite mačku o rep, i tutorijale i administratorske ovlasti i zaboravite na to da ćete dobiti nove kvalitetne suradnike. I malo dijete zna da ako će administrator pisati članke, onda neće imati vremena za komunikaciju s novim suradnicima (sasvim logično). Ako će pisati članke (i ništa više) - čemu administratorski status? Opet kažem, čast iznimkama (prepoznat će se oni), ali drugovi ili gospodo (uzmite šta vam odgovara) administratori, odlučite se hoćete li piškiti (pisati članke, prekategorizirati od nemila do nedraga,...) ili kakiti (raditi s novim suradnicima). Oboje - jednostavno ne ide.— MaGa▀▄poruči mi 19:35, 27. rujna 2021. (CEST)
- Bilo bi super da svi govore u svoje ime i ne imputiraju što ko osjeća, misli ili može, a eventualno se može poticati druge da komuniciraju ili prenositi citate. --Zblace (razgovor) 08:08, 30. rujna 2021. (CEST)
- Znam da je ovo prostor predviđen za komentare administratora, ali nemam gdje odgovoriti Deanu. Deane (a i ostali, čast iznimkama), zbunjeni su zato jer nema komunikacije s njima, ili je ima vrlo malo. Vidio sam da je nekom od novih ostavljena poruka da napravi suradničku stranicu (ne da mi se sad tražit kojem i tko mu je ostavio tu poruku, to sad nije ni bitno). Suradnička stranica, big deal. S novim suradnicima treba komunicirati i upućivati ih na ispravan način. Raznorazne wiki-pomoći, tutorijali, itd itd prazna su slama. Bez komunikacije sve okačite mačku o rep, i tutorijale i administratorske ovlasti i zaboravite na to da ćete dobiti nove kvalitetne suradnike. I malo dijete zna da ako će administrator pisati članke, onda neće imati vremena za komunikaciju s novim suradnicima (sasvim logično). Ako će pisati članke (i ništa više) - čemu administratorski status? Opet kažem, čast iznimkama (prepoznat će se oni), ali drugovi ili gospodo (uzmite šta vam odgovara) administratori, odlučite se hoćete li piškiti (pisati članke, prekategorizirati od nemila do nedraga,...) ili kakiti (raditi s novim suradnicima). Oboje - jednostavno ne ide.— MaGa▀▄poruči mi 19:35, 27. rujna 2021. (CEST)
- Znam da si imao dobre namjere (još jednom isprika na oštrim riječima), ali i dalje se ne slažem s novom politikom filtera. Smatram da bi se takva odluka trebala donijeti nakon što se zajednica izjasni glasovanjem. Novopridošli suradnici su zbunjeni, jednostavno ne razumiju gdje to griješe pa da im članci završavaju u Nacrtu, i to članci koji su uglavnom bolji od bar jedne četvrtine članaka na ovom projektu. Moram naglasiti da po mom mišljenju @Zblace radi sjajan posao s dovođenjem i treningom novih suradnika. Primio se teškog i nezahvalnog posla i sigurno će biti zapinjanja, ali to je pravi put za povećavanje broja suradnika na hr.wiki. To bi trebalo pohvaliti, a ne prijetiti kaznama. Molim te još jednom da ukloniš filtere prije nego se zajednica izjasni o tome.—Dean72 (razgovor) 20:36, 26. rujna 2021. (CEST)
Bit ću otvoren, donekle shvaćam i Ivijev potez i komentare ostalih suradnika. Problem je u tome što je doista u malo vremena "niknulo" mnogo članaka i ljudi ih jednostavno ne stižu sve ophoditi, a ona mogućnost prevođenja sadržaja nikad nije baš bila poznata po savršenstvu, pa je neke propuste više nego razumno očekivati. Ne mogu govoriti za ostale suradnike, ali ovaj mi je mjesec bio prilično zahtjevan (neki od vas već i znaju zašto ili mogu zaključiti) i jednostavno nisam mogao još i skakati od članka do članka, ispraviti sve pogreške (naročito jer su neki poveće bajtaže, a ne volim baš stavljati predloške za doradu i reći "Gotovo."), uvrstiti sve potrebne wikielemente u njih i naposljetku obavijestiti suradnice o tome na što točno trebaju obraćati pozornost, ipak je ovo dobrovoljni projekt na kojemu svatko radi koliko može i želi. Međutim, da ne bi ispalo da želim skrenuti pozornost na "jadnoga i sirotoga" sebe, spominjem to jer je očito ovdje prisutan organizacijski problem. Već dugo nismo imali ovakav priljev novih suradnika i očigledno je da u žurbi nije lako naći neko učinkovito rješenje koje bi odmah uklonilo sve probleme do kojih dolazi. Kad broj članova raste eksponencijalno, to je relativno lako pokriti, no kad dođe do ovakve "najezde", s time se teško nositi jer, kao što rekoh, trenutačno nismo dovoljno dobro organizirani.
Na kraju bih samo zamolio sve iskusne suradnike koji imaju vremena i volje da se uključe u rad s novim suradnicima i suradnicama te da to ne stane samo na dobrodošlicama. Ovakve skokove možda ne mogu pokriti dvije-tri osobe, ali zato može njih deset (više-manje). Na akciju bi trebalo reagirati primjerenom reakcijom. —Neptune 🕉 the Mystic 14:51, 26. rujna 2021. (CEST)
Riješeno, zaključak: Suradnici su pokrenuli raspravu i iznijeli nekoliko prijedloga u kafiću. Mnogi su članci premješteni ili sređeni. Za mene ovo izgleda riješeno, ako smatrate da se varam – slobodno recite. Lijepo vas pozdravlja, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 15:18, 30. rujna 2021. (CEST)Ne mijenjajte je!