Razgovor sa suradnikom:Ninozagreb
Dobrodošlica[uredi kôd]
Ninozagreb, dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. godine – slobodnu enciklopediju!
Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskom standardnom jeziku.
Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:
- Wikipedija − što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
- Wikiusvajanje − pronađite mentora koji će vam pomoći u snalaženju na Wikipediji
- Izvori − kako uspješno činiti Wikipediju boljom!
- Slike − obvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika
Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite slijedeće:
- postavite pitanje u Kafiću, odgovor će brzo stići
- spojite se na IRC (chat): #wikipedia-hr
Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molimo potpisujte tako što ćete pritisnuti gumbić 
ili 
na alatnoj vrpci ili napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:vaše ime") možete uređivati po svojoj želji u skladu s pravilima uređivanja suradničke stranice (npr. asketski ili šminkerski).
Molimo Vas, ne stavljajte zaštićene radove bez dopuštenja! Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih web stranica ako nemate izričito dopuštenje. Ako imate dopuštenje, napišite to na stranici za razgovor ili jednostavno dodajte ovdje. No, obvezno to napravite prije nego započnete s pisanjem preuzetog teksta. Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju dualno licencirani, pod Creative Commons Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 3.0 i GFDL licencijom. Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencijom.
If you don't speak Croatian: This is the welcome message sent to new users of hr.wikipedia
Još jednom, dobro došli! SpeedyGonsales 02:00, 11. prosinca 2011. (CET)
Obrana Dubrovnika[uredi kôd]
Štovani ja sam taj administrator koji je uklonio izmjenu koja nije pisana u enciklopedijskom stilu. Inače o člancima raspravljamo na pripadajućim stranicama za razgovor pa vaša pitanja ubuduće ostavljajte tamo. Za sve nejasnoće slobodni ste kontaktirati me mailom. Hvala na razumijevanju.--Braco dbk 16:26, 11. prosinca 2011. (CET)
Potpis[uredi kôd]
Pozdrav, zahvaljujemo na vašim doprinosima na stranicama za razgovor i usput, prilikom komentiranja molimo vas da se potpišete kako bi komunikacija bila uspješnija. Potpis možete napraviti upisivanjem 4 tilde: ~~~~, ili jednostavnim pritiskom na alat za potpis prikazan na jednoj od slika s desne strane. Hvala na razumijevanju.--Ma
Ga 16:43, 11. prosinca 2011. (CET)
Obrana Dubrovnika[uredi kôd]
O sadržaju članaka raspravlja se na njihovim stranicama za razgovor, što vam je Braco gore već odgovorio. Ako ste bili u Dubrovniku u ratno vrijeme razumijem da vas može zasmetati ako netko ukloni vaše uređivanje, ali razlog tome ne mora biti što netko misli da nije istina ono što pišete, nego razlog može biti puno prozaičniji - odlomak koji ste napisali u takvom obliku možda nije za enciklopediju, možda ga samo treba preformulirati.
Kako ja nisam bio u Dubrovniku u to vrijeme a Braco je bio, s njime najbolje možete uskladiti i formulaciju onoga što želite dodati i smisao. Nemojte se ljutiti ako se nešto ukloni, većina administratora na ovom projektu sve što radi radi u dobroj namjeri. Lijep pozdrav! SpeedyGonsales 19:24, 11. prosinca 2011. (CET)
- "Zašto se ne predstavite punim imenom i prezimenom"
- Zato jer previše ridikula dolazi na wiki i proziva nas, nekima smo prelijevi nekima smo predesni. Tko se god htio naći sa mnom, mogao je poslati email i našli bi se.
- "ovo je slobodna enciklopedija, dužni ste svaku činjenicu ako je istinita navesti u članku."
- Krivo, slobodna enciklopedija ima sljedeća dva značenja
- sadržaj Wikipedije je slobodan, uz navođenje izvora svatko ga može rabiti bez plaćanja autorskih prava
- način nastajanja sadržaja enciklopedije je taj da svatko može slobodno uređivati svaki članak. Kako bi se Wikipedija pretvorila u blog kad bi svatko imao pravo napisati što god želi, samo istinite činjenice mogu ostati. Do tuda ste u pravu. Ali pošto suradnici nemaju kristalnu kuglu da bi znali što je istina a što nije, sadržaj Wikipedije mora biti potkrijepljen vjerodostojnim i provjerljivim izvorima. Više o tome govori smjernica Wikipedija:Navođenje izvora.
- Formulacija istinitih činjenica mora biti primjerena enciklopediji. Kome se ovakav ozbiljan pristup ne sviđa, slobodan je raditi tamo gdje je pristup manje ozbiljan.
- Na kraju, Braco je uklonio jedan odlomak, koji počinje riječima: "Samo istine radi". Ako su podaci i točni, takvom uvodu nije mjesto u enciklopediji. S obzirom da se u rečeno vrijeme hrvatska vojska tek stvarala i uvježbavala, vjerujem da je sve napisano istina od slova do slova. Ali bez obzira na to, onakva formulacija ne može stajati: "moja grupa je bila tamo i tamo toliko dana pod udarom takvih snaga, a onda smo se povukli jer nitko nas nije obilazio/nismo imali to i to." Članak MORA biti napisan tako da se zna tko (jedinica/grupa) je bio gdje (položaj) od kada do kada, kad se stanje promijenilo i zašto. Tko je vodio neku manju jedinicu te dodatni subjektivni komentari, tome nije mjesto u enciklopediji nego u knjigama o ratu ili na forumu branitelja koji pišu o svojim iskustvima iz Domovinskog rata. SpeedyGonsales 02:47, 12. prosinca 2011. (CET)
- Krivo, slobodna enciklopedija ima sljedeća dva značenja
- Ovo [1] nije niti kulturan niti civiliziran način razgovora: nekoga unaprijed (bez poznavanja tko je i što je) etiketirati udbašem, četnikom (ili bilo kojim neprihvatljivim epitetom), pogotovo u množini. Nisu svi bili u Dubrovniku, ali su možda neki drugi bili negdje drugdje, s istim ciljem, i nisu bili na niti jednoj proslavi. Što se tiče engleskog "dvorišta", nekako mi to miriše na onu klasičnu da je u tuđem dvorištu ljepše (ma kako god da bilo) nego u svome. Hvala na razumijevanju!--Ma
Ga 11:31, 12. prosinca 2011. (CET)
| Crveni karton. Blokirani ste na rok: 1 dan! Razlog je: Osobni napadi ili napadačko ponašanje [2] |
|---|
Nećemo razgovarati na ovaj način.--MaGa 14:23, 12. prosinca 2011. (CET)
Odgovor na komentar na stranici za razgovor suradnika Speedyija[uredi kôd]
Citat [3]: "Dobro jutro. Nema te ideje koju Hrvati-udbaši neće uništiti. Gori ste od četnika. Zašto se ne predstavite punim imenom i prezimenom kao ja pa ću dokazati da taj Braco, i ako je bio u Gradu cijelo to vrijeme sigurno se nije nigdje borio. U raspravama o članku dokazuje da su i kuharice branitelji (i sva druga logistika, s čime se ja u načelu i slažem) ali smo valjda branitelji i mi koji smo se borili na prvim crtama obrane Grada. Taj Braco (i drugi Braceki) donijeli su kriterije po kojima su za proslavu 20. obljetnice napada na Grad plaketu Dubrovački branitelj 91. dobili svi oni (skupa sa kuharicama) a niti jedan sa strane koji je došao u Dubrovnik i borio se dole. Samo poginulima. Kako ih nije sram. Smradovi. Nije bitno, ovo je slobodna enciklopedija, dužni ste svaku činjenicu ako je istinita navesti u članku. Ponavljam: "24 hrvatskih vojnika iz Zagreba 3.11.1991. preuzelo je položaj u Mokošici i Novoj Mokošici, 13. i 14. držali smo položaj u Komolcu i vodili zadnju bitku prije nego što je Dubrovnik pao u totalnu opsadu."
Odgovor: Kao prvo na Wikipediji se tako ne razgovaramo. Za ovo "gori ste od četnika" ja bih ti dodijelio trajnu blokadu suradničkog računa, ali me preduhitrio administrator koji je malo "mekši" prema novim suradnicima koji rabe ovakve formulacije, pa ti je dodijelio jednodnevnu blokadu. Naravno to ne znači da neće uslijediti i trajna blokada ukoliko se nastavi ovakvim tonom. Inače za tvoju informaciju taj Braco, to jest ja, borio se još od rujna 1991. od Debelog Brijega sve do pada svih naselja u okolici Dubrovnika, a potom i u okupiranom Gradu i uvijek isključivo na prvoj (nultoj) crti obrane Dubrovnika, a moj ratni put završava 30. lipnja 1996. godine, no ne i vojna karijera koja je završila 1. lipnja 2002. godine, nakon 11 godina časnog služenja Domovini. Ponudio sam ti da mi se obratiš mailom ali si to (svjesno ili nesjvesno) odbio. Nadalje, moja malenkost nije sudjelovala u nikakvom donošenju bilo kakvih kriterija već sam se, naprotiv, zalagao da medalju dobiju svi branitelji Dubrovnika, posebice oni koji su u okupirani Grad došli iz drugih krajeva Hrvatske, tako da te prozivke i nazivanje nekoga smradom, uz već navedene razloge, zaslužuju trajnu blokadu. O ratu u i oko Dubrovnika sam jako dobro informiran, a posjedujem i popriličnu gomilu materijala, slika, dokumenata, međutim ne posjedujem kristalnu kuglu da bih mogao znati tko je sve i u kojem trenutku bio na kojem položaju jer ja osobno nisam mogao istovremeno biti na 20-tak mjesta. Svaka konstruktivna izmjena u članku u obrani Dubrovnika je dobrodošla ako će ista biti potkrijepljena pravovaljanim i provjerljivim izvorima. Takve izmjene moraju biti pisane nepristrano i u enciklopedijskom duhu, a ne poput nečijeg privatnog dnevnika u kojemu se spominje JA, MI, MOJE i slično. Takvo što je za enciklopediju neprihvatljivo pa je upravo zato uklonjena tvoja izmjena. Jer za takav stil pisanja postoje blogovi i forumi, a nikako enciklopedija. Da je malo manje bahatosti možda bi to shvatio nakon što sam ti se prvi put obratio. Hvala na razumijevanju.--Braco dbk 18:43, 12. prosinca 2011. (CET)
Obrana Dubrovnika[uredi kôd]
Još jednom napominjem da je Wikipedija enciklopedija i da su onakve izmjene u članku neprihvatljive. Izmjene moraju biti pisane nepristrano, u enciklopedijskom duhu a ne kao osobni dnevnik. Za takvo što otvorite blog i tamo pišite ovakvim stilom. Osim toga za sve navode je potrebno navesti izvore. Hvala na razumijevanju.--Braco dbk 15:11, 15. prosinca 2011. (CET)
Blokada suradničkog računa[uredi kôd]
| Crveni karton. Blokirani ste na rok: Neograničeno! Razlog je: Uporno ignoriranje uputa; Napadačko ponašanje |
|---|
Ovo je već malo previše. Prozivanje ljudi koje ne poznaješ je napadačko ponašanje [4], unošenje podataka kao da pišeš privatni dnevnik a ne enciklopediju je neprihvatljivo, kao i nenavođenje izvora, vrijeđanje suradnika Wikipedije i napadačko ponašanje [5] [6], ili uporno ignoriranje uputa. Sve je to više nego dovoljno za trajnu blokadu suradničkog računa pa ti je stoga i dodijeljujem. Hvala na razumijevanju i lijep pozdrav.--Braco dbk 13:30, 16. prosinca 2011. (CET)