Wikipedija:Kafić

Izvor: Wikipedija
Skoči na: orijentacija, traži
Kafić

Dobrodošli u Wikipedijin kafić! Ovdje možete postavljati pitanja i raspravljati o Wikipediji.

Za tehnička i jezična pitanja te pitanja o kategorizaciji i slikama koristite niže navedene poveznice. Za raspravu o pojedinim člancima koristite njihove stranice za razgovor, u kafiću samo pozovite suradnike na dotičnu stranicu za razgovor. Sve rasprave o člancima koje se ne tiču Wikipedije kao šireg pojma bit će premještene na pripadajuće stranice za razgovor članaka, kao i tehnička i jezična pitanja te pitanja o kategorizaciji i slikama!

Uža područja
Tehnička pitanja

za pitanja o uređivanju Wikipedije i ostalim tehničkim informacijama

Pitanja o slikama

za pitanja o slikama, oznakama za slike i autorskim pravima

Jezična pitanja

za pitanja o pravopisu, gramatici, stilistici i ostalim jezikoslovnim područjima

Zahtjevi i želje

Zahtjevi za promjenom imena suradnika, premještanjem stranice ...

Foreign languages

Talk page for users speaking foreign languages

Zamjerke

Popis članaka na koje suradnici imaju zamjerku

Prečac:
WP:K


Pravila Wikipedije
Temeljno pravilo
1. Službeni jezik Wikipedije
Marljiv rad i suradnja
2. Nepristrano gledište
3. Provjerljivost
4. Ostati hladne glave
kad se uređivanje zaoštri
Dogovor
5. Konsenzus
6. Rješavanje prijepora
Izbjegavanje sukoba
7. Pretpostavite dobru namjeru
8. Bez osobnih napada
9. Maltretiranje
10. Ne ometajte rad Wikipedije
da biste nešto dokazali

Hajdučka Republika Mijata Tomića[uredi VE | uredi]

Što učiniti s člankom Hajdučka Republika Mijata Tomića, Razgovor:Hajdučka Republika Mijata Tomića? Brisati ili ostaviti?--Fraxinus (razgovor) 23:05, 1. srpnja 2014. (CEST)

Članak definitivno ne spada u Wikipediju pa je obrisan. Da sam ga ranije vidio, bio bi obrisan i prije. --Flopy razgovor 23:08, 1. srpnja 2014. (CEST)
Mikronacije su fenomen u svijetu pogledaj Sealand, ako se napiše bolji članak zašto ne bi pripadalo wikipediji ? Vodomar (razgovor) 00:58, 4. srpnja 2014. (CEST)
Članak je bio na brzinu spašen s en.wiki, pa je prebačen ovdje, ali imao je neke mane, pa sam ga prebacio na stranicu za razgovor. Na ovo sam zaboravio pa je stajalo duže vremena i nisam doradio.
Ova mikrorepublika nije djelo nekog usamljenog besposlenjaka, nego prosvjedni projekt koji je čak uzbunio SFOR. O ovom je projektu nekoliko puta pisalo u utjecajnim hrvatskim dnevnicima, ali i medijima iz susjedstva. Kubura (razgovor) 04:36, 4. srpnja 2014. (CEST)
Ovo što je Vodomar napisao imalo bi smisla samo u jednom slučaju, i to onda kad bi se ovdje radilo o mikronaciji. Baš kao što je on to i napisao. Na žalost, ovdje se radi samo o jednom motelu i jeftinoj promidžbi istog, o promidžbi koja graniči s dobrim ukusom. A koliko je jedan motel u Hercegovini značajan da bi dobio svoj članak na našoj wikipediji i da li takav članak treba zadržati na jest jedino pitanje. Moje osobno mišljenje jest da nema osnove da bi se ovaj članak zadržao na Wiki. Pozdrav --93.143.107.55 09:25, 4. srpnja 2014. (CEST)
Mnoge mikronacije nastale su kao rezultat pobune, poremećenog uma, ili silom prilika. Evo http://balkans.aljazeera.net/tag/hajducka-republika-mijata-tomica . Ovo nije samo reklamna kampanja nekoga suluđenog vlasnika motela. https://www.youtube.com/watch?v=a2InjpBAQFU . Ako se članak može bolje napisati, može stati. Vodomar (razgovor) 04:21, 5. srpnja 2014. (CEST)
Primjerice, na njemačkoj Wikipediji [1] napisali su članke o kojekakvim projektima koji nisu prave mikronacije ili su iznimno kratko trajale ([2], [3] ili ovo [4], a ima i "mikronacija" kojima je robna marka trgovina drogom ili pranje novca, ne ćemo spominjati imena), pa nitko ne pravi problem oko postojanja tih članaka. Ova "republika" nastala je iz prosvjeda, zbog neučinkovitosti lokalne uprave koja tamošnjim stanovnicima nije riješila problem električne opskrbe. Kubura (razgovor) 07:28, 5. srpnja 2014. (CEST)

knin[uredi VE | uredi]

zašto malo ima podataka o novijoj povijesti Knina?— Prethodni nepotpisani komentar napisao je Luciana talić (razgovordoprinosi)

Odgovor je vrlo jednostavan. Nitko o tom nije pisao na wikipediji. No ideja je zasigurno hvale vrijedna i eto bilo bi super kad bi ti to napravila. Pozz--El hombre (razgovor) 18:47, 2. srpnja 2014. (CEST)

Preimenovanje suradnika[uredi VE | uredi]

Sudeći po ovome priprema se izmjena pravila o preimenovanju suradnika. Ako dobro čitam lokalni birokrati izgubit će to pravo, nego će to isključivo činiti stjuardi na meti, a lokalni birokrati jedino će i dalje preimenovati suradnike koji nemaju središnji račun. To je zasada samo prijedlog, prođe li, to će značiti određenu centralizaciju. Zna li netko nešto više? Je li to samo prijedlog ili će to doista biti usvojeno? --Flopy razgovor 15:45, 4. srpnja 2014. (CEST)

To je po meni bolje rješenje nego ovo sadašnje, nema smisla da se isti posao radi više puta na više mjesta. --Argo Navis (razgovor) 17:02, 4. srpnja 2014. (CEST)
Ništa neobično. Ovo se je moglo očekivati, budući da se već prije najavilo sveopće centraliziranje suradničkih imena (koje sam davno prije predlagao, onda nisu imali softversko rješenje), no centraliziranje nije nužnost. Stjuardima su sad nabacili dodatni posao, a žalili su se na pretrpanost poslom. Dobrim softverskim rješenjem lokalni birokrat moći će preimenovati i da to preimenovanje bude automatski sprovedeno na sve projekte (pa da se isti posao ne mora raditi više puta na više mjesta, kako je kolega primijetio), osim u iznimnim slučajima. Lokalni birokrat bolje od stjuarda poznaje situaciju na matičnom projektu suradnika koji želi preimenovanje; ima razlog zašto je bolje da to obavi lokalac. Ako se pak stjuardi žele zatrpati poslom, njihov problem. Kubura (razgovor) 07:52, 5. srpnja 2014. (CEST)

Hrvatski jezik na engleskoj Wikipediji i Wiktionaryju[uredi VE | uredi]

Dragi suradnici hrvatske Wikipedije, evo, žalosna srca vam prenosim što i kako se odnose spram hravatskoga jezika na engleskom Wiktionaryju.
Nakon što sam predložio da se uvede Old Croatian (starohrvatski) da bi se moglo bolje razumjeti kako, gdje, i kada, koja riječ dolazi i kako je nastala, ovo je nastalo:


I was wondering if we could put Old Croatian (11th-15th century) in, for i see we have Old Polish? If so, we would need to use new script; so called angular glagolitic script. I would very much like to contribute on that, for Old Croatian is very rich and diverse language, linguistically very similar to OCS. Une nymphe (talk) 02:11, 5 July 2014 (UTC)

I thought that Old Croatian is OCS (or a dialect at least). --WikiTiki89 03:18, 5 July 2014 (UTC)
No, Old Croatian started as some kind form or variation of OCS, but early separated from OCS, here is exemple of Vinodolski zakon ('Vinodol law') from 1288. Une nymphe (talk) 09:34, 5 July 2014 (UTC)
w:Old Church Slavonic refers to it as the Croatian recension of OCS, and therefore not clearly distinct from OCS as a whole. Suradnik:CodeCat/signature 12:44, 5 July 2014 (UTC)
Agreed. Old Church Slavonic is essentially yet another polycentric language. For example, most "Old East Slavic" texts are really South Slavic with East Slavic influences. There are few materials in the vernacular. The situation is roughly analogous to Swiss Standard German vs. Swiss German, or Austrian German vs. the local Bavarian dialects. --Florian Blaschke (talk) 02:51, 6 July 2014 (UTC)
Not true; Baška tablet, Povaljska listina... these are written in Croatian recension of OCS. Vinodolski zakon is written in seperate Croatian language, in it we have phonetic shifts unique to Croatian, grammar as well: ě - started to change into i and e, žd - is always j, št - is šć, verb dual is lost, syntax is different. Orthography is completely different. There is clearly separate (but similar, even so mutually comprehensible) South Slavic language. And, on my opinion, it deserves it's place in Wiktionary. Une nymphe (talk) 11:16, 6 July 2014 (UTC)
But it would have to be treated as a form of Old Serbo-Croatian, since the "Croatian" language didn't exist before it was invented in the 1990s. There is nothing "Croatian" about the language of Vinodol codex and Baška tablet. It is not ancestral to modern Croatian, and it is certainly not Croatian recension of OCS (apart from few Church Slavonicism in Baška tablet, which is a short monument anyway). --Ivan Štambuk (talk) 11:24, 6 July 2014 (UTC)
Is this for real? I am seriously wondering if administrators here on Wiktionary are demonstrating such ignorance, not to mention some pathological fanaticism, how much of anything here on Wiktionary is trustworthy. Everyone on this planet knows that Croatian and Serbian merged from completely separate backgrounds; Serbs until 19th century didn't even write on Serbian. Croats have ten centuries of extraordinary rich literature on four different scripts and always called their language harvatski, hervatski, horvatski, hrvatski, illyrski, slovenski, slovinski. Entire notion of some union between Croatian and Serbian was an invention of 19th centuary. This term "Serbo-Croatian" was coined by Jacob Grimm, who was a very good friend of Vuk Karadžić who was famous for his notion Serbs All, and Everywhere!. What is this? How can anyone stand this? OK, if someone is for "Serbo-Croatian" (for his practical/ideological reasons), but all of this is pure nonsense, this is almost unseen linguo-historical revisionism par excellence. How can even be "Serbo-Croatian language" when there is not one historical document written on it. If this doesn't change in near future, I am very concern about trustworthiness of this entire project. Unbelievable. Une nymphe (talk) 11:51, 6 July 2014 (UTC)
We only follow modern linguistic consensus, which is that Serbo-Croatian is a single language. Suradnik:CodeCat/signature 12:05, 6 July 2014 (UTC)
@Une nymphe Everyone on this planet, really? Treating Serbo-Croatian language as one language is an explicit Wiktionary policy, supported by the majority of editors, it's based on various facts, such as shared 9*% of vocabulary. It's a fact. Serbs, Croats, Bosnians, Montenegrins all speak this "invented" language "naš jezik". I will omit this discussion about the origins of the language name. --Anatoli (обсудить/вклад) 12:08, 6 July 2014 (UTC)
reply to Une nymphe; Croats can call "their" language whatever they like, it's still the same language used by Serbs. Nations were invented in the 19th century as well, so there was no such thing as Croats at the time that the monuments that you mention were written; Slavic was by far the most common autonym used. It is debatable to what extant regional literatures of the SC speech area written in various dialects and scripts before the 19th century can be treated as separate languages, though I'd prefer that it all be dumped under the Old Serbo-Croatian label, apart from Church Slavonic recensions which have their own distinct literatures, tradition, grammar, dictionaries and so on. I've added several SC words from Glagolitic attestations but in Latin script (from sources such as s:hr:Muka svete Margarite and s:hr:Svit se konča) which should probably be recategorized as "Old Serbo-Croatian" and transcribed back to Glagolitic, though that could be problematic due to lack of cursive Glagolitic fonts and the lack of support in Unicode for hundreds of Glagolitic ligatures which were commonly used.. --Ivan Štambuk (talk) 12:19, 6 July 2014 (UTC)
The problem is that current standard Croatian isn't a continuation of most of pre-19th-century Croatian, nor is current standard Serbian a continuation of pre-19th-century Serbian, etc,:all of the modern standard languages are derived from one tiny sliver of the pre-19th-century diversity. Although what you call Old Croatian may have been spoken only by Croats and not by Serbs, it bears exactly the same relationship to current standard Serbian and current standard Bosnian as it does to current standard Croatian- so from the viewpoint of continuity, it could just as easily be called Old Serbian or Old Bosnian. Chuck Entz (talk) 15:36, 6 July 2014 (UTC)


Nadam se da razumijete engleski. Žao mi je što nisam preveo ovu sramotu, pak da svi ovdje mogu vidjeti o čem se radi. Nakon ovoga zauvijek odustajem od uređivanja engleske Wikipedije ili Wiktionaryja. Sramotno! Ovo je toliko besmisleno i jadno, da nemam uopće volje komentirati. Mi svi govorimo, pišemo, dišemo... jezikom koji ne postoji, koji nije imao prošlost, koji nema sadašnjost, a ni budućnost. Srca žalosna Une nymphe (razgovor) 22:44, 6. srpnja 2014. (CEST)
Engleska wikipedija je prije ~5 godina usvojila prilično lošu politiku, gdje admini imaju pravo nakon jednog reverta na temama koje se tiču područja bivše Jugoslavije blokirati suradnike koji dođu u uređivački sukob. Dok se takav pristup mogao razumjeti prije 5 godina, danas je nerazumljiv, jer ima sljedeću lošu posljedicu:
  • na isti se način tretira nekoga tko radi korektno i navodi vjerodostojne izvore i onoga tko ne rabi izvore ali brani postojeće stanje nekih loših članaka na engleskoj wikipediji
Dok je stanje takvo, engleska je wikipedija u pogledu nekih tema nažalost krajnje nepouzdana, te je tu pametnije osloniti se na hrvatsku wikipediju, bez obzira na njenu relativnu malu veličinu u usporedbi s engleskom, ali opet, naših 146 tisuća članaka su vrlo daleko od poimanja tipa maleno ili zanemarivo. Smiley.svg
Jednog dana će se i na engleskoj wikipediji skupiti dovoljan broj suradnika koji će shvatiti da trenutačna politika njihove wikipedije radi direktno protiv osnovnog načela wikipedije same - slobodna enciklopedija, pa će se i to promijeniti. SpeedyGonsales 18:06, 7. srpnja 2014. (CEST)
Samo se bojin da se prije ne stvori ona druga grupica koja zagovara i podržava sadašnju politiku i forsiranje neistina koje vode učenju nove, drugačije i iskrivljene povijesti... BlackArrow (razgovor) 23:23, 11. srpnja 2014. (CEST)
Une nymphe, ostani tu s nama surađivati na ovom projektu. Nema nas puno aktivnih, a svaka pomoć je dobro došla.--Nanaya (razgovor) 23:35, 7. srpnja 2014. (CEST)

Ne bih se previše uzbuđivao zbog serbokroatizma na en wiki. Razumljivo mi je da onima koji to prvi puta vide ide na živce, no sam tijek događaja i ostalo stavljaju stvari na svoje mjesto: hrvatski je priznat na svim relevantnim razinama (čak i glavni "krivac" za jugoslavensku jezičnu politiku na sudu u Haagu, Wayles Browne, digao je ruke od serbokroatizma- koliko može: vidjeti njegov tekst u enciklopediji Britannica o "Serbo-Croatian language"; zakonski, stvari su su jasne (ovi su tekstovi dijelom zastarjeli, no vrijede i dalje u nekom dijelu:http://www.matica.hr/kolo/374/r/Tema%20broja%3A%20Polo%C5%BEaj%20hrvatskog%20jezika%20-%20ju%C4%8Der%2C%20danas%2C%20sutra/ ,; tek sada, nakon raspada Jugoslavija, može se napisati opsežna i kompletna povijest hrvatskoga: http://www.croatica.hr/, a glede starohrvatskoga jezika, pa rječnik je u izradbi (doduše, ide sporije od očekivanja): http://ihjj.hr/projekt/starohrvatski-rjecnik/3/ Serbokroatizam zapravo na svijetu postoji jedino među tom klikom na en wiki, i nigdje više. Pravi su problemi neki drugi- sporost i politikantstvo u konačnom sređivanju hrv. pravopisa, mlitavost i loš rad hrv. prevoditelja u EU:http://glasbrotnja.net/vijesti/hrvatska/akademija-pravnih-znanosti-hrvatske-uputila-ozbiljnu-kritiku-vlastima ... Mir Harven (razgovor) 13:00, 13. srpnja 2014. (CEST)

Lako za to što je hrvatski priznat na svim relevantnim razinama. To nije ni sporno. Sporno je to što oni propagiraju da je jezik nasta tek devedesete i to iz – "srpskohrvatskog". Kad se k tome doda da to radi najveća virtualna enciklopedija na najraširenijem svjetskom jeziku, razmjeri su vrlo veliki. Koliko samo ima čitatelja koji to zateknu kao prvu informaciju o hrvatskom jeziku. Ne znaju svi povijest i na prvu reagiraju: "Aha da, to mora biti istina..." i onda dolazimo do one skupine koju san iznad spominja... BlackArrow (razgovor) 13:54, 14. srpnja 2014. (CEST)

Matica hrvatska i muzikolozi[uredi VE | uredi]

Poštovane kolegice i kolege Wikipedisti, veliko mi je zadovoljstvo obavijestiti vas da je danas napokon ostvarena i suradnja s Maticom hrvatskom, u čijoj smo Velikoj dvorani Speedy i moja malenkost održali informativno predavanje Uvod u Wikipediju. Gospodin Zorislav Lukić, glavni tajnik Matice hrvatske, pozvao nas je da tu suradnju ujesen nastavimo novim, još konkretnijim predavanjima i radionicama za sve zainteresirane. Među nazočnima su ovaj puta bili i studenti muzikologije s Muzičke akademije u Zagrebu, koji će uskoro postati naši – nadamo se – vrijedni suradnici i kolege. Osobno ću im pružiti svaku potrebnu pomoć i podršku, te ih – po uzoru na naše drage Pumovce – okupiti oko Wikiprojekta glazba, koji ćemo na taj način ponovno oživjeti. Tim povodom pozivam i sve vas za glazbene teme zainteresirane i iskusne Wikipediste da nam se pridružite. Srdačan pozdrav svima, --Maestro Ivanković 23:59, 10. srpnja 2014. (CEST)

Hvala kolegici Roberti na ostvarivanju kontakta s Maticom hrvatskom, jer iako su predavanje održala dva suradnika do predavanja u njegovoj konačnoj formi ne bi došlo bez vrijedne suradnice. SpeedyGonsales 02:41, 21. srpnja 2014. (CEST)

Čestitam! Za svu se pomoć novi suradnici mogu i meni obratiti, rado ću im pomoći. --Roberta F. 00:02, 11. srpnja 2014. (CEST)
Odlična vijest, Maestro Ivankoviću! Face-smile.svg Šteta što vijest o predavanju nije objavljena ovdje u kafiću da se svima dade na znanje. Budućim suurednicima želim da se što prije prijave i da svakako, ako već nisu, pogledaju kakve sve odrednice donosi Muzička enciklopedija LZMK-a. Možda steknu dojam o tome koliko nam članaka nedostaje iz područja muzikologije. Ako im treba kakva pomoć pri uređenjima članaka (wikisintaksa, slike, predlošci itsl.), drage ću im volje pomoći. Face-smile.svg Da je glazba zvonka radost ionako već mnogi znaju. Face-grin.svg Conquistador (razgovor) 00:41, 11. srpnja 2014. (CEST)
Drago mi je da je još netko krenuo stopama Pumovaca, a naravno da mogu računati i na moju pomoć.--MaGaCroatian squares Ljubicic.gifporuči mi 08:04, 11. srpnja 2014. (CEST)

Odlično, veselim se njihovom budućem doprinosu! --Fraxinus (razgovor) 21:31, 11. srpnja 2014. (CEST)

Super vijest. Nadam se da ce vise pisati o klasici nego o cajkama.:) Salu na stranu, imamo previse glazbenih clanaka koji su sastavljeni od 3-4 recenice tako da je svaka pomoc dobrodosla.--El hombre (razgovor) 22:16, 11. srpnja 2014. (CEST)

Novosti[uredi VE | uredi]

Molio bi zainteresirane suradnike da se očituju oko promjene prakse glede postavljanja vijesti na Glavnoj stranici. Zašto mislim da bi to trebalo promijeniti odnosno zašto mislite da ne bi, molio bih da napišete tamo.--Saxum 18:50, 14. srpnja 2014. (CEST)

Pouka[uredi VE | uredi]

Svi koje zanima kakva se rasprava povela oko Saxumova prijedloga, mogu ovdje [5] detaljno o tome čitati. O spomenutom je prijedlogu do sada raspravljalo 17 suradnika, ali su se samo trojica (!?) ozbiljno pozabavila i konkretnom realizacijom predloženoga. Budući da je Saxum predložio nešto u čemu poslije uopće nije aktivno sudjelovao, mislim da za taj, ali i sve buduće slične prijedloge vrijedi dobro (nam) znana poslovica – »Ispeci, pa reci!« Svaki je prijedlog poboljšanja forme i/ili sadržaja ovoga projekta uvijek dobrodošao, ali ne preko leđa drugih suradnika: stoga se nadam da će svi novi predlagatelji – a jednako tako i pasivni komentatori – ubuduće biti spremni(ji) djelima stati iza vlastitih riječi i prijedloga. Onima koji bi ove moje riječi možda mogli pogrešno ili zlonamjerno tumačiti, mogu samo reći da ovaj komentar pišem potaknut "rezultatima" spomenute rasprave, ali još više mnogim zanimljivim pitanjima naših novih i budućih suradnika... (više o tome ako uskoro bude potrebno ikakvo dodatno opravdavanje ove po[r]uke). Maestro Ivanković 12:57, 19. srpnja 2014. (CEST)

Moram priznati da me ova pouka malo zbunila. Predložio a kasnije nije sudjelovao? Bez prijedloga poboljšanja? Pozorno pročitaj svaku poruku koju sam napisao na stranici za razgovor i primijetiti ćeš da sam u svakoj spomenuo ono što sam smatrao najboljim rješenjem problema (ja ga takvim smatram) Wiki Novosti: to je da se među smjernice doda jedna rečenica iz koje je očito da suradnici imaju slobodu stavljati vijesti iz svijeta. Čak sam se osvrnuo i na prijedlog koji je izgleda trenutačno "prihvaćen" da strane vijesti stoje odvojene od domaćih, no izgleda da ti je i to promaklo. Osobno ne znam što si očekivao od mog angažmana? Čitanja u Saboru i da svaki dan trebam biti na sjednici nekog odbora? U drugoj sam poruci naglasio da sam protiv stvaranja sve sile pravila, glasovanja i sličnoga jer Wikipedija nije birokracija, podebljanim sam slovima (u dva navrata!) napisao kako zamišljam Novosti te da se zalažem za najjednostavnije rješenje koje zahtjeva najmanje izmjena u odnosu na sadašnje stanje. Ne znam što sam još mogao napraviti. Obojati svoje poruke u crveno?
Ubuduće bi te molio da ako imaš primjedbu na moj rad, a posebice ako me misliš javno imenovati, to obznaniš na mojoj stranici za razgovor prije nego kreneš u sastavljanje propovijedi i prozivki.--Saxum 00:33, 23. srpnja 2014. (CEST)
Dragi Saxume, mogao si do danas – ali nisi – poslije poduže rasprave na spomenutoj stranici za razgovor dodati barem jednu novu vijest u za to predviđenu rubriku (u skladu sa svojim prijedlogom i novootvorenom podstranicom). Budući da to čak ni ti kao predlagatelj nisi učinio, ja se više – koliko god tvoj prijedlog smatrao dobrim – neću truditi oko tvojih ideja. Time je (barem za mene) ova rasprava definitivno završena, jer imam važnijeg posla, primjerice pisanje članaka... Srdačan pozdrav,--Maestro Ivanković 01:07, 23. srpnja 2014. (CEST)
Saxume, htio si vijesti iz svijeta toliko da si išao vrijeđati kolege spominjanjem nekakvog "kompleksa manje vijednosti". Dobio si vijesti iz svijeta. Uređivao si ih - nikoliko. Sad zahtijevaš da ti se piše na stranici za razgovor ako netko ima primjedbi na tvoj rad. Wiki ne funkcionira tako. Da nisi admin zbog vrijeđanja bi bio blokiran na mjesec dana. Trebam li to napisati samo na tvojoj stranici za razgovor? Zašto? Zašto bi ja imao obzira prema nekome tko bez obzira vrijeđa suradnike ovoga projekta? To je zaista pouka, univerzalna a ne provincijska niti provincijalna (za one koji znaju razliku između ta dva pojma). SpeedyGonsales 01:12, 23. srpnja 2014. (CEST)
Pošto vidim da se moje riječi ignoriraju, opet ću napisati da je ovo rješenje za koje se nisam ni zalagao, niti koje podržavam što sam jasno napisao na stranici za razgovor. Šokac je pokušao napraviti ono što sam ja predložio, da sve vijesti stoje zajedno, no Roberta ga je revertala a meni se ne ulazi u revert ratove. Prijedlog je bio u najboljoj namjeri da Wikipedija postane bolja, da suradnici koji su to radili i koji će raditi, imaju odriješene ruke za stavljanje svih vijesti. Nisam znao da se davanjem prijedloga automatski obvezujem da ću wiki-karijeru posvetiti Novostima? Speedy, zveckanje kartonima nikada nije riješilo neki problem. Naprotiv. Pa ti nastavi dalje kako hoćeš.--Saxum 01:30, 23. srpnja 2014. (CEST)
Saxume, ne sjećam se da je vrijeđanje ikad riješilo neki problem. Naprotiv. Elegantno je sad biti cool nakon što si prvo druge suradnike uvrijedio nekoliko puta. Istina je da od početka imaš isti stav, ali nije li čudno zadržati isti stav ako je jasno dano do znanja da taj stav ne valja i zašto ne valja? SpeedyGonsales 02:48, 23. srpnja 2014. (CEST)
@Maestro, vjerojatno ti je promaklo, ali Saxum je jednostavno odbio uređivati rubriku "novosti" vijestima iz svijeta pošto je došlo do uklanjanja istih od strane drugog administratora i njenog poziva dođe do dogovora prije pokušaja promjene dosadašnje prakse. Saxum je vrlo mudro postupio što nije išao "na nož" i na svoju ruku počeo opet postavljati vijesti iz svijeta u istu rubriku. Nadam se da ne predbacuješ suradniku lijenost u uređivanju, zato jer se povukao kako bi izbjegao sukob. To što je Saxum odbio uređivati novootvorenu rubriku "vijesti iz svijeta" postavljenu u drugom sloju, mogu ga potpuno razumijeti. Kad ti administrator postavi tvoj prijedlog u "ponižavajuću poziciju" u drugom sloju (admini na hr.wiki su opet pametniji od onih na svim ostalim wiki), bez ikakvog dogovora i konsezusa, stavljajući tako u drugi plan mišljenje velikog broja suradnika koji su željeli vijesti iz svijeta u ravnopravnom položaju na naslovnici, mislim da bi svakom razmnom čovjeku prisjelo imati više posla s time. Kad bi neki admini stvarno slijedili duh wikipedije, takve se svari ne bi dešavale. Nije se ni pokušalo naći konsenzus, a ako do njega ne može doći trebalo se bar pokrenuti glasovanje. Bez samovolje. Ili se možda varam?--Dean72 (razgovor) 01:42, 23. srpnja 2014. (CEST)
Konsenzus je točka slaganja mišljenja koja su se na početku razlikovala više ili manje. Saxum od svog prvobitnog prijedloga nije odstupio milimetar, vrijeđao je druge suradnike i ignorirao tuđa mišljenja (nije napisao što s njima ne valja, nego je samo ponavljao svoje). Zato njegovo mišljenje nije uzeto u obzir. Uzeta su u obzir argumentirana mišljenja drugih suradnika. Ne kažem da je ovo savršeno rješenje, ali je bolje od Saxumovog prijedloga što je valjano argumentirano na odgovarajućem mjestu. SpeedyGonsales 02:55, 23. srpnja 2014. (CEST)

Oprosti Saxume što sam dijelom "rekao isto što i ti", ali mali smo istovremeno uređivanje, a nije mi se dalo preformulirati tekst ;)--Dean72 (razgovor) 01:44, 23. srpnja 2014. (CEST)

Kategorija:Međunarodna športska natjecanja po državama[uredi VE | uredi]

Krenuo sam kategorizirati međunarodna športska natjecanja po državama u kojima se održavaju. Riješio sam članke u Kategorija:Međunarodna športska natjecanja, sad ostaje još podkategorije. Podjelu posla sam opisao ovdje: Razgovor o kategoriji:Međunarodna športska natjecanja. Tko se želi pridružiti, samo izvolite :).

Inače, isti poziv vrijedi i za kategoriziranje vojne opreme, status možete vidjeti ovdje: Razgovor o kategoriji:Vojna oprema/Podkategorije. --Argo Navis (razgovor) 20:44, 17. srpnja 2014. (CEST)

Pomoć oko predloška[uredi VE | uredi]

može li itko promjeniti boju u predlošku Sveučilište u Zagrebu. Maloprije sam ga napravio, a ne znam kako pomijeniti boju od v-r-u i otvori u bijelu da se vide na podlozi. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Weraasd (razgovordoprinosi) 20:47, 18. srpnja 2014.‎

Weraasde, ovo je za tehnička pitanja. Ubuduće kad budeš postavio ovakvo pitanje, ostavi nam ovdje i poveznicu na predložak tako da ga suradnici mogu odmah naći. Kubura (razgovor) 07:29, 19. srpnja 2014. (CEST)

Nikolina Ristović[uredi VE | uredi]

Zašto administrator MaGa ne dopušta unos ispravne godine rođenja Nikoline Ristović (r. Pišek)? Iz matice rođenih (ovdje) jasno se vidi godina rođenja, a dotični administrator vraća lažnu godinu rođenja i još dodaje link koji uopće nije u funkciji. (administratorova izmjena)? Na ovoj se Wikipediji svašta dopušta. --93.139.143.81 18:57, 21. srpnja 2014. (CEST)

Suradniku je odgovoreno na SZR. [6]--MaGaCroatian squares Ljubicic.gifporuči mi 19:17, 21. srpnja 2014. (CEST)

And now, for something completely different...[uredi VE | uredi]

Puno negativne energije i loše atmosfere vidim u posljednje vrijeme na hrvatskoj wikipediji, pa predlažem jedno novo glasovanje: neka svatko napiše zašto voli hrvatsku wikipediju!

Ja ću početi. Kao prvo, zato što je hrvatska, naravno. Kao drugo, zato jer su njeni suradnici toliko ljubazni i dobronamjerni, da ne samo da te upute protiv koga moraš glasati kad nemaš pojma, već ti nesebično sugeriraju i koji razlog zašto da napišeš, kako se čak ni oko toga ne bi morao brinuti. (primjer)

Ako to nije srdačnost, onda ne znam šta je! Hrvatska wikipedija u <3! Pusa, bok --Pig Destroyer 20:21, 23. srpnja 2014. (CEST)

Mogu li ja prvi imenjace?:) U bilo kakvoj grupaciji bilo da se radi o coporu, jatu, stadu, poduzecu, wikipediji ne mogu svi biti vodje. U grupi od 100 osoba iskristalizira se vodja ali pak ako taj vodja nestane onda ce se pojaviti neki novi jer to je nekakva prirpda selektivnost. Ocigledno je da na hr.wikipediji postoje (bar) dvije struje i to nije tako ni lose jer razlicita razmisljanja i kritiziranje jednih drugih mogu biti i konstruktivna u konacnici. Ovakva glasovanja mogu jasno ukazati na neke nedostatke koji neki suradnik ima tj. nema i cijelo vrijeme pomagati sto kritikama sto dobronamjernim savjetima da dodje do poboljsanja rada suradnika a istovremeno i cijele wikipedije na hr.jeziku sto je po meni i cilj svih dobronamjernih suradnika koje trose svoje vrijeme ovdje, zuljajuci svoje guzice. No, jedna stvar mi se ne dopada neovisno o kojoj strani se radi. Danas je puno zivlje na wiki nego obicno. Cinjenica je da postoji energija (sada je li ona pozitivna ili negativna, ne znam, jer u med. pozitivno moze biti i negativno:)) ali da se ona bas dosta ne koristi ni za pisanje ni ispravljanje clanaka, vec samo kada dodju ovakve situacije za izazivanje nesuglasica. Tol'ko.--El hombre (razgovor) 20:35, 23. srpnja 2014. (CEST)
Treba raditi, ali nepravilnosti treba ispitati, bez nepotrebnog dizanja tenzija i uz što manje suvišne priče. Može li netko objasniti gdje je ta verzija stranice Suradnica:Roberta F.? Je li to ona skrivena? --Marsovka (razgovor) 20:50, 23. srpnja 2014. (CEST)
Zaista ne vidim kako jedan neiskusni suradnik može utjecati na glas jedne administratorice. Pomalo smiješno ali ok, nek se narod zabavlja.--Braco Dubrovnik 20:51, 23. srpnja 2014. (CEST)
Marsovka nepravilnost je uklonjena. Naime očito je neiskusni suradnik suradničku stranicu Roberte zamijenio s njenom stranicom za razgovor.--Braco Dubrovnik 20:55, 23. srpnja 2014. (CEST)
Tko zna s kojim je motivima to napravio, možda ju je namjerno htio kompromitirati. Ili se malo zaigrao. Ponekad i djeca zalutaju na wikipediju, njima je sve igra. --Marsovka (razgovor) 21:01, 23. srpnja 2014. (CEST)
Ne znam koji su njegovi motivi ali sama ova rasprava je besmislena. Naime Roberta je dugogodišnja suradnica i administratorica pa sam uvjeren da se na njen glas ne može utjecati. Možda se pokretač ove rasprave zbunio, možda se htio našaliti, ali u svakom slučaju ovo je nepotrebno dizanje tenzija za vrijeme glasovanja o izboru novih administratora.--Braco Dubrovnik 21:04, 23. srpnja 2014. (CEST)

Suradnik je nehotice pogriješio, ona je odgovorila pa izbrisala kad je vidla gdje je postavljeno pitanje i to je sve. žalosno je da se takvo nešto zlorabi. Mislimda je to riješeno --Zeljko (razgovor) 21:09, 23. srpnja 2014. (CEST)

Volim wikipediju, jer pruža puno mogućnosti korisno utrošenoga slobodnoga vremena. Kada nešto napišem, osjećam unutarnju radost. Volim stranice, na kojima se može ostaviti osobni doprinos, a ne samo čitati.--Fraxinus (razgovor) 23:25, 23. srpnja 2014. (CEST)

Pravo je zadovoljstvo, čak i čast, biti dio ovoga projekta, te raditi skupa sa izuzetnim osobama, kakva je Roberta F. --Markus cg1 (razgovor) 23:45, 23. srpnja 2014. (CEST)

Pig Destroyeru, i mi tebe volimo, šta god da si htio reći u početku ovog odlomka. Love conquers all.Face-grin.svg--MaGaCroatian squares Ljubicic.gifporuči mi 08:03, 24. srpnja 2014. (CEST)

ma znam <3
p.s. mali hint za ekipu. cheers! --Pig Destroyer 18:38, 24. srpnja 2014. (CEST)
El Diablo me nosa ako ja tebe išta razumin šta ti oćeš reć, ali i dalje jedno znan: svi te mi puno volimo, i s tin hinton i cheerson (ko god da oni bili i oklen god da bili, i nji isto volimo), i s tin manje od tri, a more i više od pet.--MaGaCroatian squares Ljubicic.gifporuči mi 19:53, 24. srpnja 2014. (CEST)
P.S. Da nisu taj hint i cheers isto došli (s) biciklon?--MaGaCroatian squares Ljubicic.gifporuči mi 19:57, 24. srpnja 2014. (CEST)

Evo da ja pokušam objasniti, bez šala i pošalica što se odigralo između suradnika Peregrin Falcon i suradnice Roberte F.

Peregrin Falcon je 23. srpnja između 12:30 i 14 h glasovao protiv sva 3 kandidata za admina [7][8][9]. Kod Deana i Conquistadora je kao razlog naveo da "nisu niti ophoditelji".

Zatim je malo lijepio uokolo nagrade, [10] [11][12][13][14][15] za koje je primjetno da su posve iste: {{AS-pomoćnik|za pomoć u mojim prvim koracima|Peregrin Falcon}}} uključujući i } viška na kraju :). Očito je koristio copy i paste. Zadnja nagrada prije spornog doprinosa je bila 23. srpnja 2014 u 14:53h. Zatim radi malu pauzu od 10 minuta i u tom trenutku je očito negdje kopirao upute za glasovanje jer se na wikipediju vratio nakon 10 minuta i s namjerom da suradnici Roberta F. dodijeli istu nagradu kao i prethodnim suradnicima, stišće Ctrl+V (zalijepi). Ali, umjesto nagrade, na njenoj stranici greškom ostavlja kopiju maila. Radi se o vrlo detaljnim uputama gdje i kako glasovati i s kojim objašnjenjem. U upute nije uključena samo poveznica na glasovanje, već i doslovno napisan glas PROTIV PROTIV, objašnjenje "nisu niti ophoditelji" (isto ono koje je on dao) i potpis. Dakle, spremno za kopirati na stranicu za glasovanje. S obzirom da se ovo događa sat vremena nakon što je Peregrin Falcon glasovao, postavlja se pitanje zašto bi uopće Peregrin kopirao uokolo tekst koji mu više ne treba. Jedno od objašnjenja, koje ne treba olako treba odbaciti, je da je Peregrin Falcon sekundarni račun i da je kopirani tekst zapravo mali koji on ili ona (tko god stoji iza ovog računa) ne prima nego *šalje* uokolo, na više adresa, kopira ga i lijepi, zbog čega mu greškom ostaje u memoriji. Bitno je napomenuti da je Peregrin, dok je lijepio nagrade, mail greškom mogao zalijepiti bilo gdje, i na Argo Navis ili na Kubura. Mjesto greške je u ovoj priči posve nebitno.

Zatim Peregrin Falcon nestaje i pojavljuje se nakon sat i pol vremena, u 17.30h i ostavlja Roberti F. poruku u kojoj objašnjava da je dobio email od određenog, ne kaže kojeg, suradnika koji mu je poslao upute gdje i kako glasovati te kako je isti mail greškom kopirao na njenu suradničku stranicu, umjesto nagrade. On moli Robertu da to "ukloni", iako u greškom kopiranom tekstu nema ni mrvice privatnih podataka, a Peregrin je ionako već sam vratio staru verziju stranice. Roberta je na wikipediju došla u 17h, pola sata prije Peregrinove molbe i desetak minuta nakon primljene poruke ona skriva staru verziju njezine suradničke stranice, bez obzira što u toj verziji nije bilo privatnih podataka. Na kraju, iza Peregrinove nesmotrene greške ostaje samo trag u obliku poruke na robertinoj stranici, ali iz poruke se ne može vidjeti što je sve u skrivenoj verziji pisalo. Neupućen suradnik bi iz njegove molbe Roberti vjerojatno pomislio da je Peregrin dobio mail u kojem je bila samo poveznica na glasovanje, možda čak uz potpis ili neki drugi privatni podatak pošiljaoca, zbog čega bi bilo opravdano sakriti spornu stranicu.

Tko je Peregrin, tko uokolo šalje a tko prima emailove s uputama kako opravdati glas protiv, zašto je Peregrin tražio da se sporni email sakrije i zašto mu je Roberta uslišila želju, možda je najbolje pitati njih dvoje. A ne bi bilo loše ni da neki od admina otkriju spornu verziju, da suradnici vide o čemu se radi. --31.45.138.175 08:21, 26. srpnja 2014. (CEST)

Sadržaj privatnog maila nije za objavljivanje, čak i ako ne sadrži osobne podatke. Međutim, mislim da postoji potreba da administratori (koji vide skriveno uređivanje) istraže o čemu se tu radi. Dosta je neobično da:
  1. Peregrin Falconu, koji je na hr wiki od 2009 (iako bez previše uređivanja), treba pomoć jer da ne zna kako se glasuje.
  2. Da pri glasovanju preuzima i način i sadržaj onoga što je navodno dobio.
  3. Da mu se taj sadržaj (zajedno s kompletnom uputom, koliko sam shvatio) nađe u copy-paste bufferu.
Najjednostavnije bi bilo kad bi suradnik od koga Peregrin kaže da je dobio mail to ovdje i potvrdio. Ne vidim zašto ne. GregorB (razgovor) 11:21, 26. srpnja 2014. (CEST)
Slijedi rasprava u kojoj će jednoj strani biti jasno kao dan da se radi o čaraparenju i masovnom slanju mailova, dok će drugoj strani biti jasno kao dan da problema nema, da je Roberta postupila ispravno i jedino logično i da prva strana pretpostavlja lošu namjeru. Izgubit će se vrijeme, a nitko neće promijeniti mišljenje. Ništa dobro ni korisno nikad iz ovakvih rasprava nije izašlo. Možda je, bez ironije, najbolje da svatko zadrži mišljenje za sebe, okrene glavu i vrati se pisanju. Bez zezanja. --Argo Navis (razgovor) 11:38, 26. srpnja 2014. (CEST)
Argo, ne samo da sve kužiš (to ni prosječnom čovjeku ovdje nije preteško), nego si - pretpostavljam, s vremenom - uspio najvećim dijelom suzbiti svoje prirodne instinkte u ovakvim situacijama. To kod tebe prepoznajem kao vrlo pozitivnu osobinu, i jedan je od glavnih razloga zašto sam ti dao glas. (Skoro da bih mogao dodati smajlić, ali nažalost baš i nije smiješno...) Dakle, bez ironije: primite na znanje ovo što gore piše - i nastavite dalje svojim poslom. GregorB (razgovor) 11:49, 26. srpnja 2014. (CEST)
Ovdje je napisano mnoštvo pretpostavljanja loše namjere, mnogo insinuacija i poticanje na kršenje pravila Wikipedije i zakona RH. Možda bi bilo jednostavnije kad bi svi radili pod svojim stvarnim imenima, a na glasovanja dolazili osobno s iskaznicama. --Roberta F. 11:54, 26. srpnja 2014. (CEST)
Moram se nažalost složiti s Argom, onako rezignirano, samo ćemo gubit vrijeme i uzrokovati nekim ljudima stres, a od svega u biti ništa, pa ajmo ovo ostavit po strani i ne zamarati se s time. --Dalibor Bosits © 11:56, 26. srpnja 2014. (CEST)
Je, bome je tako: razapnimo uzduž i poprijeko, popljujmo, pa ćemo na kraju ovo ostavit po strani i ne zamarati se s time. Već viđeno, na čast i diku sudionicima.--MaGaCroatian squares Ljubicic.gifporuči mi 12:06, 26. srpnja 2014. (CEST)