Razgovor:Stara Srbija

Ovo je stranica za razgovor za raspravu o poboljšanjima na članku Stara Srbija.

Ovo nije forum za opću raspravu o temi članka. Pisanje kojemu ovdje nije mjesto može biti premješteno ili uklonjeno.
Postavite novi tekst pod stari tekst. Kliknite ovdje kako biste započeli novu temu.
Potpišite i datirajte svoje komentare dodajući četiri tilde (~~~~).
Novi ste na Wikipediji? Dobro došli! Pročitajte naš uvodni tečaj.

Rad na člancima

Pismohrane:

Ističem neslaganje s:

1.Naziv članka nije dostojan hr wiki. Radi se o velikosrpskom pojmu kojemu mjesto nije u hr enciklopediji! Još bi samo trebalo da istočnojadransku obalu nazovemo "oduzete talijanske istočne pokrajine"! Iako se pojam ne odnosi na hrvatske krajeve, RH se dovoljno napatila zbog četničkih ideja. Stoga smatram da članak treba izbrisat u potpunosti, odnosno uvest ga kao odlomak ili natuknicu u članku(cima) o velikosrpstvu i/ili četništvu.

2.Članak sadrži kartu koja je neprimjerena za hr wiki jer je na njoj označena tzv. današnja Srbija (isprekidanom crvenom linijom) što prema hrvatskim pozitivnim pravilima nije ispravno. Naime, RH je priznala Kosovo i ono je za sve državljane RH neovisna i suverena država, a ne dio Srbije. --Bzmarko (razgovor) 20:10, 19. svibnja 2010. (CEST)[odgovori]

Ako postoji članak Velika Srbija također s kartama ne vidim zašto ne bi mogao postojati i ovaj članak. Kartu bi eventualno trebalo zamijeniti nekom drugom, ali nigdje u članku ne vidim propagandu nego upoznavanje s iredentističkim velikosrpskim idejama s čime hrvatski čitatelj itekako treba biti upoznat. --Flopy ^razgovor 20:32, 19. svibnja 2010. (CEST)[odgovori]

Druga slika zamijenjena. Članak je jasan o tome što pojam "Stara Srbija" označava i kako se vremenom mijenjao, već prema tendencijama politike. Kritike na račun pojma nalaze se na kraju članka. Ako imate što dodati, naprijed, samo treba navesti izvore. ♫ Rosier ♪ razgovor 20:33, 19. svibnja 2010. (CEST)[odgovori]

Eto, stvar riješena. --Flopy ^razgovor 20:34, 19. svibnja 2010. (CEST)[odgovori]

Stvar baš i nije rješena. Karta je zamjenjena, ali drugom netočnom kartom. Možda francuze ili nekog drugog ne smeta što se na karti ne spominje Hrvatska nego samo Ugarska, ali nas na hr wiki bi trebalo. Nažalost, već sam vidio tu kartu va jednon drugon članku, isto na našoj hr wiki.

Ča se tiče članka, sam sadržaj članka nije loš, štoviše. Međutim, naziv je vrlo pretenciozan. Trebalo bi stavit "tzv", ako bi članak već opstao, makar ponavljam, radi se o četničkoj propagandi koju ne treba tolerirat. Ostajem pri tome da se članak spoji s člankom/člankovima o velikosrpstvu i slično. Pojam "Stara Srbija" automatski diskriminatoran i osvajački, kako i stoji u zadnjem odlomku članka. Mislim da bi slično trebalo napravit s Republikom Srpskom Krajinom i sličnim člancima. Ako se sjećate početka 1990-ih, kad se u RH (na TV, radiju i sl.) spominjala SAO Krajina, uvijek se navodilo "tzv" jer bi inače to značilo priznanje te fantomske tvorevine. Živo me zanima kakva bi reakcija bila kada bi se umjesto "Koncentracijski logor Jasenovac" napisalo "Radni" ili "Sabirni logor Jasenovac" a kako je bio službeni ondašnji naziv! Svi bi graknuli da je to obična ustaška propaganda! Ovdje se radi o vrlo sličnom slučaju kao kod "Srpskog Sarajeva", koji pojam je Ustavni sud BIH proglasio neustavnim i diskriminatornim te ga zabranio. Takve pojmove ili uopće ne treba tolerirat ili ih u najmanju ruku treba stavit pod "tzv"!

Sličan, al ipak malo drukčiji slučaj je s pojmom "Srpsko carstvo" koji bi također trebao bit "tzv" ili pod navodnicima jer pravno gledano to uopće nije bilo carstvo. --Bzmarko (razgovor) 00:36, 20. svibnja 2010. (CEST)[odgovori]

U članku je jasno navedeno da je pojam "Stara Srbija" dio velikosrpskih fantazija i ne vidin u čemu je spor. I to u ovodnoj rečenici. Sam članak je razrada pojma i njegova uporaba kroz povist.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 78.3.93.228 (razgovor • doprinosi) 12:07, 20. svibnja 2010. (CET)[odgovori]

Upravo tako IP, mislim da se diže mnogo buke nizašto. --Flopy ^razgovor 14:40, 20. svibnja 2010. (CEST)[odgovori]

Slučajno, dok sam knjigu čitao iz drugih razloga, sam naišao na pojam stara Srbija koji se u knjizi koristi u potpuno drukčijem smislu u odnosi na pojam stare Srbije koji se ugurava u hr. wiki. Citiram: "Na svom okupacijskom području Treći je Reich zadržao pod svojom upravom Banat i anektirao Sloveniju sjeverno od Ljubljane. Na području tzv. stare Srbije uspostavljen je komesarijat, da bi kasnije, pod njemačkim tutorstvom, bila stvorena država na čije je čelo postavljen general Milan Nedić." Dakle, s obzirom na podjelu Jugoslavije nakon okupacije 1941. g., jasno je da se pod pojmom stare Srbije misli na onu Srbiju koja je u 19. st. stekla nezavisnost od Turske, a što bi odgovaralo još užem pojmu od pojma uže Srbije koji se koristio u drugoj polovini 20. st. Osim toga, izričito se navodi da se radi o kasnijoj Nedićevoj Srbiji, a svi znamo što i koliko je ona obuhvaćala. Nedvojbeno je da je pojam stara Srbija u hrvatskoj literaturi potpuno drukčiji od velikosrpskog pojma stare Srbije, a koji je ovim člankom ušao u hr. wiki. Citat je preuzet iz: Giron, Antun: Zapadna Hrvatska u Drugom svjetskom ratu, Adamić, Rijeka, 2004., str. 34, ISBN 953-219-189-5