Razgovor sa suradnikom:Ponor

ἀρχεῖον: 2009. – 2022. | 2023. | 2024.

---

Wikipedijin uvodni tečaj

Tečaj

Naslovna stranica Uređivanje članaka Oblikovanje članaka Wikipoveznice Sestrinski projekti Slike Tablice Stranice za razgovor Ne zaboravite Prijavljivanje Imenski prostori Zaključak

Dodatno

Pomoć:Sadržaj

Dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. - slobodnu enciklopediju!

Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskom standardnom jeziku.

---

Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:

• Wikipedija - što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
• Izvori - kako uspješno činiti Wikipediju boljom!
• Slike - obvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika

---

Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite slijedeće:

• postavite pitanje u Kafiću, odgovor će brzo stići
• spojite se na IRC (chat): wikipedia-hr

---

Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molimo potpisujte se tako što ćete pritisnuti gumbić na alatnoj traci ili napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:vaše ime") možete uređivati po svojoj želji u skladu s pravilima uređivanja suradničke stranice (npr. asketski ili šminkerski).

---

Molimo Vas, ne stavljajte zaštićene radove bez dopuštenja! Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih web stranica ako nemate izričito dopuštenje. Ako imate dopuštenje, napišite to na stranici za razgovor ili jednostavno dodajte ovdje. No, obvezno to napravite prije nego započnete s pisanjem preuzetog teksta. Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju dualno licencirani, pod Creative Commons Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 3.0 i GFDL licencijom. Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencijom.

---

If you don't speak Croatian language: This is welcome message sent to new users of hr (Croatian) Wikipedia.

Još jednom, dobro došli! --Mario Žamić (razgovor) 12:42, 7. listopada 2009. (CEST)

Angus McWitty – upit (14:19, 12. siječnja 2024.)

Dobar dan, prilikom uređivanja stranica uočio sam da mi je onemogućeno uređivanje i korektura stranica zbog "Global spama". Zar je upozorenje direktno prouzrokovano mojim radnjama ili je to redovna poruka? Lijep pozdrav --Angus McWitty (razgovor) 14:19, 12. siječnja 2024. (CET)

@Angus McWitty to je na osjetljivim temama i za neke ključne riječi koje se nalaze u izmjeni. Filtar zahvaća samo vrlo nove suradnike, za nekoliko minuta sve će proći. pon_or (razgovor) 14:21, 12. siječnja 2024. (CET)

Tisućice s točkom

Zbog prijašnjeg problema s brojevima me zanima možemo li propuštati tisućice s točkom u člancima (npr. 1.234)? Naišao sam na njih prilikom ispravljanja pravopisnih grešaka u članku o Domovinskom ratu (mada nije jedini članak u kojem se pojavljuju). – Croatia 925 ^razgovor 19:53, 15. siječnja 2024. (CET)

@Croatia 925, a svega se nađe. Ovaj pravopis traži bjelinu (svjetski standard kaže da je to u grafičkom smislu polubjelina), a dopušta točku za odjeljivanje tisućica u financijskom poslovanju. Na kraju je (po meni) važno da svi razumijemo o čemu se radi: ako se odlučimo za decimalni zarez uvijek i svugdje, onda točka može biti samo za odjeljivanje tisućica pa je jasno da je 1234 isto što i 1.234. Mnogi stalno pišu točku jer im, pretpostavljam, izgleda konzistentnije. Posebno u tablicama gdje su brojevi potpisani jedni ispod drugih pa očekuješ da su sve tisućice jedne ispod drugih, tj. da neke nisu pomaknute zbog točaka. Moj savjet: previše je toga pa popravljaj prema pravopisu ako te jako žulja, inače ne brini. pon_or (razgovor) 11:52, 16. siječnja 2024. (CET)

Pravila o suradničkim imenima

Patrolirajući sam naletio na ovu izmjenu. Suradnik ima u imenu riječ Bot, a ne izgleda mi kao Bot. U Wikipedija:Suradničko ime nam stoji Suradničko ime ne smije biti riječ koja je povezana sa suradničkim statusima na Wikipediji (Administrator, Birokrat i drugo). Jedina iznimka jest ime Suradnik i njegove izvedenice (jer se taj status ne stječe glasovanjem, nego je zagarantiran svakom suradniku, bio on prijavljen ili ne).. Odnosi li se pravilo na "Bot"? – Croxyz ^💬 20:48, 19. siječnja 2024. (CET)

Baš i ja dumam, @Croxyz. Ne, ne bi smio imati to ime osim ako nije bot u testiranju (što treba javiti). Pustit ću zasad, a bit će filtrom ograničen broj uređivanja ako netko stvarno nešto misli raditi bez odobrenja. pon_or (razgovor) 20:51, 19. siječnja 2024. (CET)

Javio mi se suradnik putem Discorda. Riječ je o jednom suradniku (ne znam je li po pravilima smijem govoriti čiji je) sa sh.wiki. Meni djeluje kao da testira bota, no pretpostavljam da trenutno radi ručne izmjene. – Croxyz ^💬 20:56, 19. siječnja 2024. (CET)

@Croxyz: Pretpostavljam da je taj suradnik D. Ako namjerava prenositi sadržaj s hrwiki na shwiki, sažetak prvog uređivanja trebao bi imati pravu poveznicu na hrwiki. Ako namjerava raditi u suprotnome smjeru, neka zatraži odobrenje... makar tu već vidim probleme s obzirom na WP:HRV. Ako će prebacivati članke koje je 'pisao' Mmarree, još mu reci da je za njih nevaljala licencija jer su uglavnom prepisani iz Hrvatske enciklopedije i knjige V. Kruza. pon_or (razgovor) 21:03, 19. siječnja 2024. (CET)

Meispravni podaci na uvodnoj stranici

Ponor, možeš li maknuti krivu vijest na naslovnoj stranici (Novosti) o terminu WRC rallyja? Naveden je krivi termin održavanja. Ovdje je link s ispravnim terminom: https://rally-croatia.com/en/news/revealed-2024-wrc-calendar. Hvala unaprijed! MarkoK1984 (razgovor) 20:22, 21. siječnja 2024. (CET)

@MarkoK1984: slobodna enciklopedija - Predložak:Novosti ;)

pon_or (razgovor) 20:26, 21. siječnja 2024. (CET)

(Arhivirani) izvori bez <ref></ref>

Postoji li mogućnost da pronađemo sve članke gdje se navodi izvor bez <ref></ref>? Ovo je dosta problematično kada bot arhivira izvor (pogledaj npr. zadnji paragrafa uvoda članka Bjelorusija). Mislim da nije ovo pametno raditi botom zbog vanjskih poveznica, poveznica na izvore (npr. na hrcak.srce.hr). – Croxyz ^💬 23:07, 24. siječnja 2024. (CET)

Zasad mi samo pretrage poput ove padaju na pamet. U prikazanom odsječku teksta može se prepoznati ono što tražiš, a pretraga vraća dvjestotinjak članaka (dosta lažno pozitivnih, naravno) pa to ne izgleda kao ludo velik posao. @Croxyz. pon_or (razgovor) 01:02, 25. siječnja 2024. (CET)

Meni je čudno da mi ova pretraga izbacuje dosta pozitivnih rezultata na vrh, a kasnije lažnih pozitivnih. Budem ispravio dio tih tako da će rezultati pretrage biti drugačiji kada ćeš čitati ovu poruku. – Croxyz ^💬 13:37, 25. siječnja 2024. (CET)

Ispravio sam 50-ak članaka sada. Ovo nema smisla raditi bez da se zna koliko je članaka u pitanju, a još oduzima puno vremena. – Croxyz ^💬 14:22, 25. siječnja 2024. (CET)

Josip Jurčević

Prof. Jurčević osobno mi je dao fotku koju sam postavio na njegov profil. Ta ista fotka nalazi se na njegovom FB, YT, webu itd. Tako da molim vratiti fotku na njegov profil, jer to je ta koju je profa odabrao.

Zahvalan, Ivan Mance Kosinjski (razgovor) 20:25, 28. siječnja 2024. (CET)

@Kosinjski, to što se fotografija nalazi na drugim stranicama i jest problem. Ona je tamo objavljena pod njihovim neslobodnim licencijama. Izlaz je da vlasnik autorskih prava pošalje dopusnicu za tu sliku prema uputama na Wikipedija:Dopuštenja za uporabu sadržaja. pon_or (razgovor) 18:27, 30. siječnja 2024. (CET)

Evo i profa čita pa kako ćemo to razriješiti? Hoće li vam on sa svog maila poslati sliku i dopuštenje za postavljanje na Wiki? Zaboravio sam kako smo to napravili s mojom fotkom. Evo pomognite nam i hvala vam.

LP Ivan Mance i Josip Jurčević Kosinjski (razgovor) 14:01, 1. veljače 2024. (CET)

Ponor molim Vašu pomoć oko teme... Zahvalan, IM Kosinjski (razgovor) 08:24, 11. veljače 2024. (CET)

@Kosinjski, samo poslati email na permissions-hr@wikimedia.org sa sadržajem danim u zelenom sklopljenom okviru »Primjer valjanog odgovora« sa stranice Wikipedija:Dopuštenja za uporabu sadržaja i napomenuti da se radi o slici na poveznici https://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:Prof.dr.sc._Josip_Jur%C4%8Devi%C4%87_2007.JPG Kolege koji se time bave sliku će vratiti i označiti je kako treba. pon_or (razgovor) 10:45, 11. veljače 2024. (CET)

International Society for Applied Biological Sciences – upit (03:43, 30. siječnja 2024.)

Poštovani, hvala na Vašem mentorstvu. Pokušavamo otvoriti stranicu International Society for Applied Biological Sciences. Možete li nam pomoći? Naš kontakt je info@isabs.hr S poštovanjem. P. Projić, glavni tajnik ISABS-a --International Society for Applied Biological Sciences (razgovor) 03:43, 30. siječnja 2024. (CET)

@ISfABS, možete li napisati zašto niste uspjeli stvoriti stranicu International Society for Applied Biological Sciences. Nadam se da vam je namjera pisati na hrvatskom jeziku (uz sekundarne izvore, v. WP:KR). Za engleski, treba ići na en:International Society for Applied Biological Sciences. Sretno, pon_or (razgovor) 18:30, 30. siječnja 2024. (CET)

Hvala Vam puno. Budući da se radi o jednoj od najprestižnijih svjetskih znanstvenih organizacija (ISABS) onda bi svakako željeli imati tekst i na engleskom jeziku. Problem je nastupio kad nisam mogao "upload" fotografije (logotipa) ISABS-a. Drugi je problem što nemam iskustva u otvaranju novih WP stranica. Ako nam možete postaviti stranicu rado bi i podmirili troškove koji će iz toga proizići. Još jednom hvala. P. Projić International Society for Applied Biological Sciences (razgovor) 20:27, 30. siječnja 2024. (CET)

@International Society for Applied Biological Sciences, Wikipedija je slobodna, besplatna, volonterska enciklopedija koju svatko može uređivati (ako želi naravno) – troškova ovdje nema. – Croatia 925 (discusión) 21:58, 31. siječnja 2024. (CET)

Skafetin – upit (18:09, 2. veljače 2024.)

Na mnogim web ovima ljudi koriste pogrešan naziv jednog toponima. Ne znam kako autore i administratore navesti da to isprave. Zasto točan naziv lokaliteta u wikipediji ne "izleti" prvi.Hvala --Skafetin (razgovor) 18:09, 2. veljače 2024. (CET)

@Skafetin, o kojem se toponimu radi i što je točno, a što netočno? pon_or (razgovor) 18:17, 2. veljače 2024. (CET)

pogrešan je naziv Gospe od Prizidnice

Točan naziv Gospe od Prizidnica

Lokalitet je u 1.licu mnozine -Prizidnice kao npr. Delnice, Vodice

Kad dekliniramo onda je ispravno reci Bio sam u svetištu Gospe od Prizidnica, a ne Pridnice.

A ako ćemo koristiti onako kako lokalno stanov.govori onda je Gospe od Priznic' Skafetin (razgovor) 18:50, 2. veljače 2024. (CET)

@Skafetin, mislim da smo sad sve riješili. pon_or (razgovor) 19:17, 2. veljače 2024. (CET)

Vukovi, ovce,...

Ako ti ne bi bio problem da pogledaš u infookvir ispod slike, prije i poslije ove izmjene. Možeš li uredovati u infookvir da vuk bude sit, ovce na broju, a i da lovci mogu mirno spavat (ako nema opisa slike da se ne pojavljuje ono {{{opis_slike}}} ispod slike)? MaGa▀▄^{poruči mi} 19:02, 6. veljače 2024. (CET)

IP raspon

Odblokirao sam 2a01:e00::/24 jer za te dugačke adrese (slova i brojevi) vrijede druga pravila. Raspon /24 blokira oko 17 milijuna korisnika, prikladnije bi bilo /48. Možda je za početak najbolje blokirati samo tu jednu adresu baš zbog ovakvih zabuna. pon_or (razgovor) 19:26, 8. veljače 2024. (CET)

Izvrsno!--Tulkas Astaldo (razgovor) 19:33, 8. veljače 2024. (CET)

Neaktivne poveznice

Negdje u podsvijesti mi je da sam te ovo već pitao, ali nemam ideje gdje (ako uopće jesam): ako znaš logiku rada, po čemu je ovo neaktivna poveznica? Itekako je živa, osim ako je tada nekada kad je bila ova izmjena, možda bila trenutačno mrtva (iz bilo kojeg razloga). MaGa▀▄^{poruči mi} 12:44, 11. veljače 2024. (CET)

@MaGa, mogu samo pogađati. Možda taj server zabranjuje robote ili je u času kada je IAbot arhivirao server bio nedostupan, prespor. Evo pomogao sam mu. pon_or (razgovor) 18:45, 14. veljače 2024. (CET)

Puer07 – upit (23:01, 12. veljače 2024.)

Pozdrav Ponor. Zanima me što je suradnik Edgar Allan Poe brisao stranicu na hs/sh. Stranica je godinama postojala. --Puer07 (razgovor) 23:01, 12. veljače 2024. (CET)

@Puer07, ne znam o kojem se članku radi. To je druga wikipedija, tamo nemam nikakve moći. pon_or (razgovor) 18:47, 14. veljače 2024. (CET)

@Ponor Stranica je Marko Dragić. Čudan komentar u obrazloženju. Puer07 (razgovor) 21:20, 14. veljače 2024. (CET)

(Ne)postojeće mjesto

Na en.wiki je en:Sveti Lovreč Pazenatički odvojen od en:Sveti Lovreč, dok kod nas Sveti Lovreč Pazenatički preusmjerava na Sveti Lovreč. Moguće je da ti je ovo mjesto promaklo kada si stvarao članke o mjestima na popisu o kojima nemamo članke. Isto tako možda ne zaslužuje odvojeni članak. Prekasno je da sada istražujem. – Croxyz ^💬 03:51, 14. veljače 2024. (CET)

@Croxyz: Nisam znao što s tim (i još desetak naselja koja se u različitim izvorima različito nazivaju). Mi, u principu, središnje općinsko naselje i cijelu općinu vodimo u istom članku ako se imena poklapaju. A ovdje se, ako malo zažmirimo, poklapaju. Ja ću samo Sveti Lovreč podatcima za središnje naselje (kad uhvatim vremena, a i dosadila su mi već ta naselja) jer ne znam što bih posebno pisao o S.L.Pazenatički.

Vidio sam zadatke za bota, sve se to može. Onih ===Vanjskih poveznica ima oko 200 kad uzmeš i razmak nakon ===. pon_or (razgovor) 18:52, 14. veljače 2024. (CET)

Greška sa zastavama

Vidio sam jučer da si nešto mijenjao predloške sa zastavama. Mislio sam sada ažurirati članak Dodatak:GNK Dinamo Zagreb u međunarodnim natjecanjima. Nakon zastava nalazi se ime države koju ta zastava predstavlja. Donedavno (vjerojatno od jučer) se zastava nije prikazivala. Trebalo bi maknuti imena država poslije zastava. – Croxyz ^💬 23:13, 15. veljače 2024. (CET)

@PonoRoboT, pingam te jer vidim da si aktivan na drugom računu. Novi način sa zastavicama nema smisla. U infookviru u članku Bruno Petković stoji "Hrvatska Hrvatska do 21". – Croxyz ^💬 23:19, 15. veljače 2024. (CET)

Otvorim UEFA Europska konferencijska liga 2023./24., članak koji isto planiram večeras ažurirati jer je aktualan. U infookviru ispred Gift Orban ne stoji više zastava Nigerije, već Nigera. U člancima poput John Obi Mikel stoji "Niger Nigerija do 23". – Croxyz ^💬 23:25, 15. veljače 2024. (CET)

Očekivao sam grešku s Kosovom i Kostarikom. Srećom je nema. No, u infookviru članaka poput Keylor Navas imamo 2 različite zastave Kostarike. – Croxyz ^💬 23:27, 15. veljače 2024. (CET)

@Croxyz, pođimo od prvog slučaja. Misliš na {{ZD|G|GRČ}}: i slične? Do danas je taj predložak bio isto što i {{DZ+X}}, a to je značilo zastava i ime države. pon_or (razgovor) 01:08, 16. veljače 2024. (CET)

Da, mislim na to. – Croxyz ^💬 01:11, 16. veljače 2024. (CET)

@Croxyz, hm... to je Zastava+Država, a ako pogledaš povijest predloška vidjet ćeš da je bio isto što i {{DZ+X}}. Baci pogled na Wikipedija:Popis predložaka sa zastavama/A – K i Wikipedija:Popis predložaka sa zastavama/L – Ž kao i Predložak:Zastava. Niger/Nigeriju sam sredio, preklapale su se oznake na enwiki i kod nas. pon_or (razgovor) 01:22, 16. veljače 2024. (CET)

Vratio sam {{ZD}} na to da je isto što i {{DZ}}. Nadajmo se da drugi nisu ovisili o tom bugu. pon_or (razgovor) 01:40, 16. veljače 2024. (CET)

en:Flag of Costa Rica - lokalno ide s grbom, međunarodno bez njega. Slično en:Flag of Peru. pon_or (razgovor) 01:50, 16. veljače 2024. (CET)

Na Modul:Zastava/podatci sam ispravio KIRI u Kiribati, ne => KIR (Kirgistan). Bilo mu je sumnjivo da Kirgistan ima toliko atola :-/. Ti si ovo u principu dovršio, sad tražimo bugove? --₳RɢṌ Ṅav¡ડ 13:17, 16. veljače 2024. (CET)

@Argo Navis, par svježih očiju dobro dođe. Ne bi bilo loše proći kroz podatke i provjeriti trebaju li nam baš sve kratice koje je program uzeo s enwiki (oznaka --EN) kada je spajao povijesne zastave s našima. Ima i sekcija "----Ostali" s nekim povijesnim zastavama s posebnim kraticama koje bi se možda mogle uklopiti u pripadne države (za to treba uređivati i članke). pon_or (razgovor) 13:31, 16. veljače 2024. (CET)

{{Multiple image}} – nefunkcionalni align

Ne znam je l' to samo u mobilnom prikazu, no ne radi nijedan od sljedećih parametara:

• |align=,
• |caption_align=,
• |header_align=.

Zapravo, očito radi samo center, jer je uvijek centrirano. Niti radi left, niti radi right. – Croatia 925 (discusión) 15:42, 22. veljače 2024. (CET)

@Croatia 925, to je samo u mobilnom prikazu i/ili na ekranima male širine. Smatra se, pretpostavljam, da lijevo i desno nemaju smisla. pon_or (razgovor) 15:59, 22. veljače 2024. (CET)

Infookvir željezničkih pruga

Evo gledam ga u ovom članku, pa ne znam gdje je gori: u Monobooku (i nekako), u Vectoru (katastrofa) ili na mobilnom uređaju (srednja žalost). Lijep je on i šaravit, ali u prikazu na stolnom računalu toliko je širok da pojede tekst članka koji ispadne kao stupac teksta u novinama, a na mobilnom uređaju pola ga ispada van ekrana. Postoji li nekakva mogućnost da ga se zauzda u neke normalne okvire (čitaj: širine)? MaGa▀▄^{poruči mi} 19:00, 23. veljače 2024. (CET)

@MaGa: uh, ne znam. Probao bih sa skraćivanjem teksta (→BiH) i umetanjem <br>. Može se u pozivu predloška staviti |style=font-size:80% pon_or (razgovor) 19:09, 23. veljače 2024. (CET)

Nije tu problem samo BiH, ima tu i slučajeva (vidljivo u istom članku) kada je tekst s obe strane piktograma. Ja nisam od tih tehnikalija, može li se ikako napraviti da se tekst automatski lomi, makar i u pola riječi? Ovako je baš grozno za vidjeti. MaGa▀▄^{poruči mi} 10:24, 24. veljače 2024. (CET)

Anamaria Anka – upit (22:46, 2. ožujka 2024.)

Kako započeti priču o etničkom razdoblju? --Anamaria Anka (razgovor) 22:46, 2. ožujka 2024. (CET)

Kemijski elementi

Imamo greške u Predložak:Kemijski elementi kod članaka poput Hasij. Možeš li promijeniti kod predloška tako da svi nenavedeni parametri (drugi članci nemaju poneke parametre koje Hasij ima) budu neobavezni? – Croxyz ^💬 19:01, 4. ožujka 2024. (CET)

Posa za bota

Pozdrav Ponore. Vidija san da si u zadnje vrime aktivan sa svojin botom, pa bi te zamolija da baciš pogled na ovu kategoriju [1] i ako ti nije teško da razvrtaš američke filmove u pripadajuće potkategorije, pa da ne zatrpavamo Nedavne promjene. LP!—Carl Johnson (razgovor) 22:55, 7. ožujka 2024. (CET)

@Carl Johnson: Kategorije su nešto što ja nerado diram. Ali... mogu tebi privremeno dodijeliti tzv. bot-flag ako se služiš skriptama za kategoriziranje. Čim javiš da je to ok. pon_or (razgovor) 00:30, 8. ožujka 2024. (CET)

Dečki, ponosno mogu reći da je posao o kojem ste raspravljali uspješno obavljen. Neptune 🕉 the Bot 16:53, 9. ožujka 2024. (CET)

Hvala Neptune.

Imam ja pitanje, da li je pametno onda imati na istom filmu "američki filmovi xxxx-ih", i "filmovi xxxx-ih". Zar nije bolje da maknemo te američke filmove iz tih "filmovi xxxx-ih"? Zviz2401 (razgovor) 18:16, 9. ožujka 2024. (CET)

Prvi je dio posla bio rasterećivanje kategorije "Američki filmovi". Naknadno ću ukloniti kategoriju "Filmovi xxxx-ih" u člancima koji već imaju kategoriju "Američki filmovi xxxx-ih", možda za koji sat ako stignem. Neptune 🕉 the Mystic 19:02, 9. ožujka 2024. (CET)

@Neptune 🕉 the Mystic zahvaljujem na radu i trudu.—Carl Johnson (razgovor) 12:38, 11. ožujka 2024. (CET)

Predložak:Redoslijed

U slučaju kada nema upisanog prethodnika ili nasljednika, ovaj predložak iz nekog razloga umeće znak ', što nema ni smisla ni logike, pa bih te zamolio da ga ili makneš, ili (možda bolje rješenje) staviš crticu. MaGa▀▄^{poruči mi} 19:23, 11. ožujka 2024. (CET)

Mjesec

Oprostite ako je došlo do pomutnje. :) Imamo ovo:

• Chandra (razdvojba)
• Chandra (bog)
• Chandra (teleskop)

Pokušat ću popraviti linkove.—Miha (razgovor) 20:22, 11. ožujka 2024. (CET)

Ako ste voljni, može PonorBot pripomoći. ;) — Miha (razgovor) 20:36, 11. ožujka 2024. (CET)