Čekaj malo; sudjelovao je u borbama oko Braničeva kao saveznik (σύμμαχος), što navodi bizantinski ljetopisac Ivan Kinam u djelu ’Eπιτομή, a ne vazal, kao što je to tvrđeno u gotovo cjelokupnoj dosadašnjoj historiografiji, ne vidiš zanimljiv uzorak u ovom tekstu?
[5] Isti HBL koji navodiš kaže: " Podrijetlom je iz okolice Grabarja u Požeškoj županiji, a ne iz Huma, kako piše B. Nedeljković na temelju Mljetskih falsifikata". Kubura (razgovor) 06:08, 9. srpnja 2020. (CEST)[odgovori]
Porijeklo čovjeka nije sporno, i ta činjenica normalno da treba da stoji u članku. Poteškoće su u terminologiji koju suradnik rabi, i način na koji je došao do zaključka toga da su to sve hrvatski vladari hrvatske države u Bosni. Jedan izvor (recenzija knjige Milke Brkovića) nije dovoljan da ospori stanje u nauci što se vladara u srednjovjekovnoj Bosni tiče. To suviše liči na uredničku sintezu koja usput vjerojatno koristi primarne izvore i originalna istraživanja, a koji nisu suglasni sa stanjem u struci, akademskoj zajednici, pa na kraju i enciklopediji uvaženog LZMK-a. Primjerice, brzinski pregled nekih povjesnih papira na hrcak.srce mi ne daje mnogo rezultata za terminologiju koju suradnik Čehi koristi, nego imam nešto poput ovoga: [6], [7], i.t.d. Ne mogu plastičnije od toga obrazložiti svoj argument. Mhare (razgovor) 15:13, 9. srpnja 2020. (CEST)[odgovori]
Čovjek je Hrvat, potiče iz Slavonije. To nije sporno, zar ne?
Tebi je sporan etnik hrvatske države u Bosni ili?
Imaš referencu, gdje je problem.
Ostalo što citiraš govore o imenu pokrajine. Isto tako je i Dubrovnik bio hrvatska država na jugu.
Nijemci su imali troznamenkast, Talijani dvoznamenkast, a Englezi, Francuzi i Španjolci desetak država.
Feudalna država nije nacija.
Bosna i Hum su lijepo okarakterizirani kao hrvatske zemlje...
Sa izvorima i sve.
Ako misliš suprotno, očekivao bih odlomak bošnjački (ili bošnjačko-srpski) stav prema povijesti srednjovjekovne BiH.
Bome, malo si se zanio. Ja inače ne citiram bošnjačke autore, ima mnogo toga u čemu oni pretjeruju, a tu bi posebno istakao Mustafu Imamovića. Ali, Pejo Ćošković, Marko Vego i Pavao Anđelić ne spadaju u to u šta si ih ubrojio, a bome mitomani nisu ni Gordan Ravančić, Sandi Blagonić, Emily Balić, Tvrtko Jakovina, a bome ni Neven Budak koji jest kritizirao John A. Finea, ali siguran sam da ni on ne koristi terminologiju kakva se ovdje uporno gura (a ne bi smjela, jer krši WP:NG). Mhare (razgovor) 18:06, 9. srpnja 2020. (CEST)[odgovori]
Puno pričaš, a malo kažeš.
Fine je zanijekao uopće postojanje hrvatskog etnika u srednjem vijeku, tražio da se srednjovjekovna Hrvatska "prekrsti", odnosno preimenuje u Velebitiju, a istovremeno veličajući SFRJ i naričući nad njenom propašću. On zna navesti dobre izvore, ali njegove interpretacije su nadasve pristrane i neupotrebljive. Uostalom, ako Budak kaže da je "Fineovo djelo nešto od čega bi se autor trebao ograditi, da je uvreda svakom Hrvatu", onda možeš i sam shvatiti koliko je sati.
Aha. Znači ostatak liste ne valja jer je Vego u njoj. Slažem se da Wikipedija nije forum niti mjesto za političke rasprave, stoga i ne miješam KPJ u raspravu kada spominjem naučnika kao što je Vego. Mhare (razgovor) 11:52, 10. srpnja 2020. (CEST)[odgovori]
Vego je sporan iz navedenih razloga, ne vidim zašto ti to treba ponavljati ad infinitum? Ako želiš o nekome iz svoje liste nešto raspraviti, zamolio bih te citat, pa onda možemo diskutirati o njemu. Ovako se vrtimo u krug.
Evo ti jedna lijepa karta koja prikazuje vlast Borićevih nasljednika, fino zaokruženu sa skoro svih strana ostatkom hrvatsko-ugarske države. Posjedi Kulinovića krajem 12. i početkom 13. stoljeća. Ban Borić, koji dolazi iz kajkavske Kutine, vlada manjim područjem Posjedi Borića sredinom 12. stoljeća --Čeha (razgovor) 19:22, 11. srpnja 2020. (CEST)[odgovori]
