Razgovor sa suradnikom:Cybermb

Ostavite poruku

CyberMB vol2 je sekundarni račun za Cybermb
CyberMB vol2 (razgovor) 22:40, 2. siječnja 2017. (CET)

Arhiva
2006.
2007.
2008.
2009.
2010.
2011.
2012.
2013.
2014.
2015.
2016.
2017.
2018.
2019.
2020.
2021.
2022.
2023.
2024.

Muke s br. izdanja

Danas sam u Sportskim novostima pročitao da je počelo novo izdanje Arena Cupa, pa sam odlučio ažurirati članak. Kasnije tijekom ove večeri sinula mi je ideja da bi mogao ažurirati pokoji drugi prijateljski turnir. U pretragu sam upisao Memorijalni turnir (jer njih ima najviše) i prvo mi je izbacilo Memorijalni turnir Andrija Anković. Mislio sam dodati nova izdanja natjecanja (na kraju sam zaboravio, možda odradim to tijekom dana), no bacio sam pogled na prijašnja izdanja da vidim je li mogu to ikako popuniti s izvorima sa Suradnik:Croxyz/Izvori. Srećom pa smo imali jedan izvor s podacima za tri izdanja (imamo i izvor za FK Sarajevo, no taj ne bilježi prijateljske susrete). Potom sam otišao na turnir pod Poveznice, Memorijalni turnir Gojko Šušak. Uspio sam naći podatke za nedostajuću 2009. godinu, ispravio sam grešku za 2000. te sam nadodao sva izdanja od 2019. do danas. Uočio sam jedan problem s brojem izdanja turnira. Godine 2016. bilo je 17. izdanje te potom turnir nije igran do prosinca 2019. 23. turnir je održan u studenom 2022. Nije mi jasno kako je 18. izdanje moglo biti u prosincu 2019., a 23. u studenom 2022. Kako mogu biti pet turnira odigrana u razmaku manjem od tri godine? Na internetu nisam našao ikakve podatke o tim dvama nedostajućim turnirima. – Croxyz ^💬 02:46, 11. siječnja 2025. (CET)

Ažurirah Gabeli. Ako te zanima (i ako ih zaželiš ažurirati) od neažuriranih je preostalo (ažurirao sam pola njih za 2024.):

• Memorijalni turnir Antun Batinić
• Istria Winter Cup
• Nogometni turnir Kaštelanska rivijera
• Kvarnerska rivijera
• Memorijalni turnir 'Neven i Mijo'
• Memorijal Pero Radaković
• Memorijalni turnir prof. Slaven Jurić
• Memorijalni turnir Zdravka Uvodića
• Memorijalni spomen turnir Zvonko Mikolčević

– Croxyz ^💬 03:19, 11. siječnja 2025. (CET)

@Croxyz,

Probat ću štogod ažurirati od ovoga.

sve članke osim Kvarnerska rivijera sam ja započeo ili stavio više podataka.

Za početak probam Memorijalni turnir prof. Slaven Jurić i Memorijalni turnir Zdravka Uvodića s obzirom da mi je to blizu

Nogometni turnir Kaštelanska rivijera se već više godina ne održava, ali probam još nadopisati - imam negdje fotografiranu monografiju "Vala" iz Kaštel Starog, možda tu ima više o turniru.

Tih turnira je masa, i dosta ih ima održavanje od više desetljeća, ali naravno da smo slabo to pokrili.

Što se tiče broja izdanja, tu se nažalost ne možeš nigdje pouzdati, znaju se u pojedinim godinama ne održavati, a turniri se znaju igrati u različitim periodima (negdje u veljači-ožujku prije početka "proljetnog" dijela; kraj srpnja i kolovoz - uoči početka sezone, a zna ih biti tijekom listopada i studenog kad su reprezentativne pauze (i naravno neki drugi termini).

Cybermb (razgovor) 08:25, 11. siječnja 2025. (CET)

S i Š

Pripremam trenutno popis klubova s izvještaja JNS iz 1936. (od 429. do 436. str. knjige Fudbal u Kraljevini Jugoslavije). Malo me muči pisanje imena klubova. Razlog fonetskog pisanja imena poput Konkordija umjesto Concordia mi je jasan, no je li normalno da se miješaju slova S i Š? Tu ne mislim samo onaj klasični HŠK, odnosno HSK (ili varijacije, poput GOSK Kaštel Gomilica umjesto GOŠK Kaštel Gomilica), već i druge riječi, npr. Sparta umjesto Šparta (mislim na današnji klub NK Šparta Elektra Zagreb). Ime "Sparta" ne nalazim na web-stranici NK Maksimira ([1]) ni Nogometnog leksikona (https://nogomet.lzmk.hr/clanak/sparta). Preporučuješ li mi da svojevoljno ispravljam S u Š i obratno? Misliš li da su 30-ima bili "liberalniji" što se tiče pisanje imena (ili su što ja znam, u 90-im namjerno gurali Š, odnosno Športski)? Pod "liberalnije" mislim i na primjere poput Prvi hrvatski građanski športski klub Zagreb u izvještaju, dok se naš članak zove 1. HŠK Građanski Zagreb. Popis na kojem radim se trenutno nalazi na Suradnik:Croxyz/Tiskara#bs tako da slobodno prepravi nešto ako je krivo. Ne znam još hoću li ga ubaciti u članku o JNS ili ću ga dodavati u članke o podsavezima (znam da imamo članke o samo nekoliko, pretežito hrvatskih, podsaveza). Svakako ću ga dati Ame71-u da muolakšam posao pri linkanju imena klubova na talijanskoj Wikipediji. Naravno, trebat ćemo i ovdje na hr.wiki stvoriti popriličan broj preumsjeravanja. – Croxyz ^💬 00:50, 20. siječnja 2025. (CET)

I još nešto: koje riječi da kratim, a koje ne? Jasno mi je npr. da kratim Čakovečki sport klub Čakovec u ČSK Čakovec (ili je tu bolje Čakovečki SK?), nošto s primjerima tipa Čukarički SK Beograd (današnji FK Čukarički)? ČSK Beograd? Čukarički SK Beograd? Čukarički SK? – Croxyz ^💬 00:53, 20. siječnja 2025. (CET)

Evo jednog još boljeg: Konobarski SK Hajduk Zagreb. Pojma nemam šta s tim. Zasad ću ga ostaviti na KSK Hajduk Zagreb. – Croxyz ^💬 00:55, 20. siječnja 2025. (CET)

P.S. Našao sam jednu dalmatinsku tablicu iz 1947./48. Vidim da za tu godinu nemamo gotovo ništa za Dalmaciju. Gledajući druge članke s portala i wiki nekako mi se čini da si već iscrpio sve iz klupske monografije (pretpostavljam da je izvor portalu), no ovu sezonu izgleda da si preskočio. – Croxyz ^💬 01:50, 20. siječnja 2025. (CET)

Sitno

Ovo u odjeljku iznad nisam nikada dovršio. I dalje stoji u Tiskari. Imamo i povratnika. Ne znam jesi li uočio (ja tek večeras) da ako odeš na neki članak s tablicom, npr. Regionalna nogometna liga BiH – Zapad 1985./86. i klikneš na gumb Uredi, umjesto Uredi kod na koji smo naviknuti, te ako pritom povučeš mišem po svim postignutim golovima klubova, da ćeš dobiti sveukupni broj golova. Ovo je sigurno najlakši način za verificiranje gotove tablice. – Croxyz ^💬 00:41, 21. veljače 2025. (CET)

@Croxyz, e ovo sa tablicom dosad nisam primijetio, maloprije probao i funkcionira (tako da možda sad pri izradi ne treba prebacivati u excel ili sličan program pa vući AutoSum, nego ovako, ili već postojeće provjeravati)

Cybermb (razgovor) Cybermb (razgovor) 04:49, 21. veljače 2025. (CET)

Povijest sporta

Ne znam je li znaš za ovaj znanstveni časopis koji pokriva temu sporta. Ima preko 100 brojeva. Dosta članaka se fokusira na neki određeni klub ili kraj, pa se mnogi članci mogu koristiti kaoizvori za članke na Wikipediji. – Croxyz ^💬 12:41, 24. ožujka 2025. (CET)

@Croxyz, znam za ovo (časopis "Povijest sporta"), ali nisam znao da su stavili brojeve od 1971. na dalje (bila je stavljena samo 1970.)

(čak imam i 1-2 broja koja sam kupio rabljena)

Povijest športa i dalje postoji kao podlistak časopisa "Olimp" (Povijest hrvatskog športa) od Hrvatskog olimpijskog odbora

https://www.hoo.hr/olimp

...pa se i tu da štogod pronaći

Cybermb (razgovor) 13:18, 24. ožujka 2025. (CET)

Ovo bi ti moglo biti zanimljivo. – Croxyz ^💬 14:46, 24. ožujka 2025. (CET)

@Croxyz, hvala na tome

isto tako postoji knjiga Nogomet u Splitu i Dalmaciji do osnutka "Hajduka" 1911. godine (2005.) te je možda imam skeniranu ili fotografiranu

Cybermb (razgovor) 15:04, 24. ožujka 2025. (CET)

Nisam tada bio za računalom pa nisam mogao vidjeti kako stojimo s člancima o tim sezonama. Mislio sam da imamo članke i o sezonama nakon Prvenstvo Dalmacije u nogometu 1910. U tom radu kojem sam ti poslao imaš rezultate tih kasnijih dalmatinskih prvenstava za koje pretpostavljam da ih nisi radio jer nisi iamo rezultate, barem ih nemaju rsssf.org i claudionicoletti.eu. Naravno, ima u radu i drugih informacija osim rezultata. – Croxyz ^💬 16:32, 24. ožujka 2025. (CET)

Kako Ame71 radi na sezonama Državnog prvenstva Kraljevine SHS/Jugoslavije, ja mu pomažem stvarajući članke o zagrebačkim klubovima (pretpostavljam da će prijeći na sezone Zagrebačkog podsaveza tako da sam napisao sve informacije koje sam uspio pronaći u Albumu nogometnih klubova Jugoslavije iz 1925.). Ovih dana sam tako nadopunio članke o zagrebačkim klubovima s informacijama iz Albuma te stvorio članke o 10-ak klubovima. Cilj mi je sada nadopuniti članke o tim ranim zagrebačkim ranim klubovima s informacijama iz Povijesti sporta (odradio sam danas NK Jarun Zagreb, idući je SK Makabi Zagreb o kojem sam pisao prekjučer, a vidio sam da postoje radovi o RŠK Amateur Zagreb, HŠK Ilirija Zagreb, HŠK Olympia Zagreb itd.). Nakon toga ću prijeći na klubove s arhivirane web-stranice (ima ih 40-ak), pa tek onda potencijalno mogu prijeći na ta dalmatinska prvenstva, naravno ako ih se sjetim. – Croxyz ^💬 16:40, 24. ožujka 2025. (CET)

@Croxyz, ::::: za prvenstvo talijanskih momčadi (prvenstva Dalmacije) možeš vidjeti:

rsssf.org, Croatia - Dalmatia 1910-1919

claudionicoletti.eu, Croatia 1910-18

ja razmišljam da možda u nekoj budućnosti budem pisao prvenstva Osječkog podsaveza (prije WWII), imam odličnu knjigu za to, ali samo još autora da konzultiram

Cybermb (razgovor) 16:53, 24. ožujka 2025. (CET)

@Cybermb, možda će ti od koristi biti neke informacije koje sam naveo u NK Valpovka Valpovo i NK Šparta Beli Manastir. Znam dobro da je teško naći bilokakve informacije o nižim ligama, ruralnim natjecanjima, prvenstvima župa. – Croxyz ^💬 17:33, 24. ožujka 2025. (CET)

Imamo jedan problem sa zagrebačkim Borcem. Već smo jednom imali problem s dva Borca (NK Milicioner Zagreb, NK Jarun Zagreb), no izgleda da ih ima tri. HŠK Sava Zagreb je po NK Maksimiru obnovljena 2. kolovoza 1945. pod nazivom FD Borac. Meni nije bio jasan ovaj paragraf s NK Maksimira: * Doduąe početkom 1950-ih nalazimo zagrebački Borac koji je jednu sezonu nastupao u I. saveznoj ligi, ali tu se radi o klubu Milicionar koji je 1950. promienio naziv u Borac, a već u veljači 1952. nestao kao samostalan klub spojivąi se sa Zagrebom; iz ovoga se moľe izvuči zaključak da taj Borac nije imao veze s ovim Borcem; ipak sve je to pomalo nejasno kao i jedan poviestni podatak da je ovaj Borac raspuąten 15.5.1975. (?!). Našao sam u Povijesti sporta ovaj rad o Savi/Borcu. Na ovoj stranici piše da je Borac raspušten 15. svibnja 1975., istog datuma kao kod NK Maksimir. Štoviše, rad je tiskan 1975. tako da bi to trebalo biti aktualno. Sasvim je moguće da nam je dio poveznica kriv. – Croxyz ^💬 18:06, 24. ožujka 2025. (CET)

Uspio sam riješiti problem. Klub je raspušten 15. svibnja 1941., a ne 15. svibnja 1975. 1975. je napisan rad. Čudi me da je to prošlo kroz recenziju. – Croxyz ^💬 16:24, 26. ožujka 2025. (CET)

Imaš li možda neku knjigu ili nešto slično s tablicama za niže razrede prvenstava do 1945.? Stvarno sam se potrudio da sastavim Suradnik:Croxyz/Tiskara#Niži_rangovi_koji_nedostaju, no vidim da se izvori nikako ne slažu jedni s drugima. Tako npr. za jednu sezonu imamo četiri različita izvještaja za isti rang. Stvarno mislim da ću odsutati od prikupljanja tih informacija. – Croxyz ^💬 19:55, 26. ožujka 2025. (CET)

@Croxyz, Kako sam na tvom Razgovoru ranije naveo, najbolji izvor ti je knjiga

• FUDBALSKA TAKMIČENJA JUŽNIH SLOVENA 1873-1941
• https://www.exyufudbal.in.rs/biblioteka/ftjs-1873-1941

njihov facebook koji koriste i možeš kontaktirati

• https://www.facebook.com/istorijaexyufudbala/?locale=hr_HR

ako je budu ponovno imali u prodaji, vjeruj mi da vrijedi svake lipe/centa (bez neke priče, ali masu statistike, rezultata, tablica, statistike igrača državnog prvenstva 1923.-1940., podsavezna prvenstva, stvarno iscrpno)

tu su popisana sva natjecanja po podsavezima u Kraljevini SHS/Jugoslaviji (do 1941) - i po "razredima" i po "župama" ("provincijama"), većina je kompletirana / mislim da su natjecanja, tu i tamo fali ponešto ili nije sve navedeno, ali za natjecanja Zagreebačkog NPS-a je skoro sve stavljeno

Cybermb (razgovor) 22:14, 26. ožujka 2025. (CET)

Sparta ili Šparta

Znaš li možda je li se ovaj zemunski klub zvao Sparta ili Šparta? Na Wikipediji viđam oba naziva. Prisutna su i u Albumu nogometnih klubova Jugoslavije iz 1925. – Croxyz ^💬 02:19, 1. travnja 2025. (CEST)

Iskreno, nisam siguran.

Također sam nailazio na oba naziva i Sparta i Šparta.

Cybermb (razgovor) 07:06, 1. travnja 2025. (CEST)

Ok. Meni je preostalo još samo 15 od 45 klubova sa Suradnik:Croxyz/Tiskara#Maksimir. Metal Remetinec (koliko vidim Remetinec tada nije bio dio Zagreba, tako da je možda bolje da ne navodimo Zagreb u imenu?) ću preskočiti jer ne mogu shvatiti priču iz [2] i [3]. Tako da, ako uspiješ shvatiti šta se tu točno događalo, slobodno napiši članak. – Croxyz ^💬 00:17, 2. travnja 2025. (CEST)

Talijanska prvenstva u Dalmaciji

Kao što sam obećao, nadopunio sam Prvenstvo Dalmacije u nogometu 1910. U trenutku pisanja još ne postoje Prvenstvo Dalmacije u nogometu 1912., Prvenstvo Dalmacije u nogometu 1913., Prvenstvo Dalmacije u nogometu 1914. (RSSSF ne navodi prvenstva 1913. i 1914., no navodi neko prvenstvo 1919.). Navode li se možda u nekom izvoru iz Prvenstvo Dalmacije u nogometu 1910. imena zadarske i splitske momčadi prvenstva 1913.? Marović ne navodi imena. – Croxyz ^💬 01:39, 12. travnja 2025. (CEST)

Ignoriraj ovo pitanje iznad. Marović navodi imena te zadarkse i splitske momčadi prilikom obrađivanja prvenstva 1914. (cijelo vrijeme su jedni te isti klubovi). Jedino ne znam što je s tim prvenstvom 1919. – Croxyz ^💬 02:17, 12. travnja 2025. (CEST)

Pisat ću ovo na engleskom da nam @Ame71, može pomoći: We have two differing accounts for Prvenstvo Dalmacije u nogometu 1912.

According to Marović (page 177) there was a subsequent match between the Zadar gymnasts (Societa ginnastica) and Bersaglieri which the Zadar gymnasts won. Should this subsequent match be interpreted as a 4th match or is it referring to the 2nd match of the tournament (it would make sense for the Zadar gymnasts to be the winners as they have 1 win and 1 draw, while ersaglieri) has 1 win and 1 loss, and finally the Split team has 1 draw and 1 loss.

On Italian Wikipedia (this narrative has been inserted into NK Arbanasi Zadar) in the article it:Associazione_Calcio_Dalmazia it is stated that Bersaglieri was the winner, having defeated the Zadar gymnasts in a play-off finale.

As it's 3 AM, I'm too tired to try and figure out where the Italian Wikipedia is sourcing its information. – Croxyz ^💬 03:21, 12. travnja 2025. (CEST)

@Ame71, there's a report on page 2. Can you translate it for us on? It's in the right corner. – Croxyz ^💬 03:36, 12. travnja 2025. (CEST)

@Croxyz where is this page 2? Ame71 (razgovor). 08:44, 12. travnja 2025. (CEST)

@Ame71, my bad, here it is. Click the magnifying glass or the newspaper cover. The text begins in the second to last column of page 2 and ends on page 3. – Croxyz ^💬 12:38, 12. travnja 2025. (CEST)

@Croxyz ok, I thought to be stupid as I couldn't find it :D

"Associazione ginnastica" organized a Dalmatian football tournament in December 1910 (partecipants: "Forza e Coraggio" from Dubrovnik and "Associazione ginnastica" from Zadar.

"Associazione ginnastica" organize a 2nd tournment Sunday 7th and Monday 8th April 1912 (Easter and Easter monday) and partecipants are "Società di ginnastica e scherma" from Split, "Società dei Bersaglieri" from Borgo Erizzo (Arbanasi) and "Società ginnastica" from Zadar. The pitch is the new parco giochi (igralište) of "Associazione ginnastica" (ownner is Demetrio Medovich).

• 1st match on Sunday 8th April at h 16:20, referee Felice Veglia : Borgo Erizzo - Spalato 1-0.
• 2nd match on Monday 9th April at h 10:05, referee Felice Veglia : Borgo Erizzo - Zara 1-2.
• 3rd match on Monday 9th April at h 16:20 : Spalato - Zara 1-1.

on page 3 there is a cutting hard to understand:

it. Avendo l'arbitro signor Veglia ceduto le sue mansioni alla dirigenza dell'Associazione Ginnastica, questa, dopo laboriosa seduta, dichiarò parificata la partita fra le squadre di Borgo Erizzo e di Zara e decise che la coppa sia da disputarsi, in epoca da stabilirsi durante l'anno, in un match fra le due squadre.

en. The referee, Mr. Veglia, having handed over his duties to the management of the Associazione Ginnastica, the latter, after a laborious meeting, declared the match between the teams of Borgo Erizzo and Zara a draw and decided that the cup should be played, at a time to be established during the year, in a match between the two teams.

hr. Sudac g. Veglia, predavši svoje dužnosti upravi Associazione Ginnastica, potonji je nakon napornog sastanka proglasio utakmicu između ekipa Borgo Erizzo i Zara neriješenom i odlučio da se kup igra, u terminu koji će se utvrditi tijekom godine, u utakmici između dvije ekipe.

• I thought Zadar won the tournment. But it seems the management of Associazione Ginnastica said there weren't a winner between Borgo Erizzo and Zadar, this made another match between the two teams necessary on a date to be determined. In my opinion it's because the 2nd goal of Zadar vs Borgo Erizzo, at the end of the match, had a lot of objections. Ame71 (razgovor). 20:12, 12. travnja 2025. (CEST)

@Ame71, I assume that the result of the game was changed from 2:1 to 1:1, with a replay set in the near future, although that doesn't make much sense since Borgo Erizzo would have had 1 win and 1 draw, while Zara would have 2 draws. Among his sources, Marović lists the following 1912 Il Dalmata issues: April 6th, April 10th (the one I linked above), April 13th (link), September 21st (this one's covering a newly built pitch in Dubrovnik). Could you read the April 13th issue? It might've covered the replay. There also may be a possibility that the replay is briefly mentioned in a later article, presumably one from 1913 which would state the winner of the previous edition(s), similiary to the April 10th 1912 issue which covered the first edition of the tournament. – Croxyz ^💬 23:01, 12. travnja 2025. (CEST)

@Croxyz on 13th April issue, about football, there's only a cutting about the Croats complain that Hajduk was not invited to the tournment. The organizers wanted an all-Italian event and a Hajduk's participation would have entailed strong political risks. Ame71 (razgovor). 23:58, 12. travnja 2025. (CEST)

@Ame71, that was mentioned in Marović's paper. Anything in the 1913 issues he mentioned: March 15th, March 19th, March 26th and July 17th? Have you tried finding the source on Italian Wikipedia that claims that Bersaglieri won the cup? – Croxyz ^💬 00:21, 13. travnja 2025. (CEST)

@Croxyz This page says "Tutte la parite si disputarono il 7 aprile 1912 sul “Fondo dei Medovich” e vennero dirette da Nicolò Degiovanni con i guardalinee Edvino Giurissich ed Antonio Murssich. Alle fine del torneo non si ebbe un vincitore tanto che gli organizzatori decisero che la coppa tornava a Zara, però il vincitore sarebbe stato deciso da una partita di spareggio tra i Bersaglieri e la Ginnastica zaratina. A spuntarla alla fine furono i primi."

eng. All the matches were played on 7th April 1912 (it isn't true...) on Medovich family pitch and the referee was Nicolò Degiovanni (Il Dalmata says Felice Veglia) and the linesmen were Edvino Giurissich and Antonio Murissich. No winner at the end of tournment, so the organizers decided the cup went back to Zadar, and a "baraž" should to be played between Bersaglieri (Borgo Erizzo) and Ginnastica Zadar. Bersaglieri won.

But this page doesn't say the score or the date of the "spareggio" (baraž in Croatian). Ame71 (razgovor). 00:44, 13. travnja 2025. (CEST)

@Ame71, yeah it doesn't seem reliable. Can you check what the other sources on it.wiki say? – Croxyz ^💬 00:50, 13. travnja 2025. (CEST)

@Croxyz I've seen the sources but I found nothing about the spareggio Bersaglieri v Ginnastica. Maybe you can contact the author Igor Kramarsich, there is his mail address in this page. Ame71 (razgovor). 05:54, 13. travnja 2025. (CEST)

@Ame71 i @Croxyz, nažalost nisam toliko detaljno proučavao ova prvenstva talijanskih klubova
radio sam samo ovo za 1910.
izvori koji se mogu koristiti (imam negdje fotografirano)

• Drago Marić, Romano Meštrović: Baština zadarskog sporta = Zadar's sport heritage, Zadar, 2013., ISBN 978-953-57779-0-8,
• Jurica Gizdić: Nogomet u Splitu i Dalmaciji do osnutka "Hajduka" 1911. godine, Split, 2005., ISBN 953-99468-1-6,
• Nebojša Jakovljević i dr.: Fudbalska takmičenja južnih Slovena 1873-1974, Subotica, 2018., ISBN 978-86-87893-40-5, str. 21

(samo ova knjiga Baština zadraskog sporta je zbilja obilna i samo sam je malo dotakao, vjerojatno ima i za ostale godine)
Cybermb (razgovor) 11:12, 14. travnja 2025. (CEST)

Vidio sam u Prezentacijskoj kopiji da Fudbalska takmičenja južnih Slovena 1873-1974 za izvor koriste web-stranicu koju je Ame71 linkao tako da to možemo odbaciti (ima greške poput datum održavanja natjecanja). – Croxyz ^💬 11:59, 14. travnja 2025. (CEST)

Jedno nevezano pitanje: stvaram (i nadopunjujem) članke o klubovima koji nemaju članke na talijanskoj Wikipediji te su ujedno navedni u Albumu nogometnih klubova Jugoslavije, a da imaju konkretne, nekontradiktorne informacije (provincijske klubove Zagrebačkog podsaveza sam isto manjeviše preskočio jer ću za njih probati naći izvore u Povijest sporta). Bližim se kraju te knjige te vidim da su na kraju klubovi Osječkog posaveza. Spominjao si da imaš neku detaljnu knjigu o tome. Želiš li da preskočim te klubove? Uvijek mogu nekad kasnije napisati mrve o njima. – Croxyz ^💬 00:54, 15. travnja 2025. (CEST)

Superkup BiH

Pomoći ću Labudu222 pri izradi članka Bosanskohercegovački nogometni superkup. Mislim da ću članak preimenovati u Superkup Bosne i Hercegovine u nogometu. Gledam članke sudionika superkupa od 1997. i 2000. i vidim da je superkup različito nazvan. U članku FK Sarajevo je nazvan Superkup NS BiH, u FK Željezničar Sarajevo je Nogometni superkup Federacije Bosne i Hercegovine (to sam dodao ja, ne znam odakle mi "Federacije" u imenu natjecanja), dok je u članku NK Bosna Visoko Superkup Bosne i Hercegovine. Znam da je cijeli taj period poprilično zbrkan i da su česte greške (evo taman naletih da je HNK Brotnjo Čitluk osvojio Nogometnu Premijer ligu Bosne i Hercegovine, natjecanje koje nije postojalo u 1990-im). – Croxyz ^💬 13:11, 28. travnja 2025. (CEST)

Još jedno pitanje: kada klub proglašavamo bivšim? Danas smo imali ovu izmjenu na jednom članku. Prema HNS-ovom Semaforu klub se ne natječe od 2013./14., dakle 11 godina. – Croxyz ^💬 23:27, 28. travnja 2025. (CEST)

@Croxyz, klub obično proglasimo "bivšim" kad više nije registriran pri odgovarajućem savezu, ni kao poslovni subjekt / pravna osoba / udruga građana - odnosno "brisan" je iz takvog registra....naravno ima slučajeva da se klub ne natječe dulji niz godina, a nema ni ikakve druge aktivnosti (tipa da "rade" s djecom ili veteranima, povremeno odigravaju prijateljske utakmice koje ne moraju biti registrirane i sl), ne održava skupštine i sl, nego "samo postoji na papiru", postoji neka odgovcorna osoba za njega - i u tom slučaju se može napisati da je klub "bivši"

Ovih dana napišem i za Superkup BiH (i Federacije - pojasnim po sezonama) Cybermb (razgovor) 23:56, 28. travnja 2025. (CEST)

Zaboravio sam totalno da postoje prijateljske utakmice. Hvala što si me na to podsjetio! Trenutačno proširujem članak Prva nogometna liga Herceg-Bosne. Nažalost, vječita ljestvica ima greške, a jedan klub je pogrešno naveden (Radnik Lipnica umjesto Radnik Hrvatska Tišina). – Croxyz ^💬 00:12, 29. travnja 2025. (CEST)

Izbjegavanje filtera

Ne znam jesi li tijekom godina ikada skužio da ovakve blokirane linkove možeš dodati tako što ubaciš arhiviranu verziju web-stranice, no izbaciš http(s):// ispred www. Npr. za ovaj link https://web.archive.org/web/20151001162248/www.island-hvar.info/fnl/arhiva/2008-2009.htm nedostaje http(s):// prije www.island-hvar.info P.S. Podsjećam na Bosanskohercegovački superkup. – Croxyz ^💬 23:59, 6. svibnja 2025. (CEST)

Nažalost za 6. rang HNL-a 2015./16. nemamo arhiviranu verziju. – Croxyz ^💬 00:14, 7. svibnja 2025. (CEST)

Uspio sam obnoviti sve linkove s te web-stranice (45 članaka) osim tog. – Croxyz ^💬 00:46, 7. svibnja 2025. (CEST)

Imaš li kakve podatke za NK Čakovec? Naš članak je nezgodan jer nema izvore, a vidim da se podatci ne poklapaju baš s lakodostupnim izvorima. Štoviše, većinu članka je napisao neki IP-ovac. Prema trenutnom članku NK Čakovec (ili NK Čakovec 1920 sudeći prema infookviru) je ugašen 2010., no HNS Semafor klub navodi pod imenom Archaea - Čakovec koji je u sezoni 2015./16. imao omladinske selekcije, a seniorsku 2014./15. Također, taj je klub prema HNS Semaforu igrao u 2. HNL 2006./07. Kod nas je u članku 2. HNL 2006./07. linkan NK Čakovec. Archaea - Čakovec je prema HNS Semaforu osnovan 2. kolovoza 1909. (Nogometni leksikon tvrdi da je najstarija nogometna momčad osnovana 1910.), na Wikipediji je za godinu osnivanja navedena 1920. (povijest kluba započinje s poviješću ČSK). Nogometni leksikon tvrdi da je NK Čakovec osnovan 1945. kao Jedinstvo, a ČŠK 1912. (privremeni član ZNP 1920.) Album nogometnih klubova Jugoslavije iz 1925. (str. 46.) tvrdi da je ČŠK/ČSK (nekonzistetno pišu imena klubova po cijeloj knjizi, kod hrvatskih klubova rijetko se poklapaju naslov, opis slike, tekst o klubu i adresu kluba) osnovan 1920. U doktoratu Tinu Mudražije (recenzent knjige Fudbalska takmičenja... koju @Ame71 planira nabaviti) prevladava ČSK nad ČŠK. Zbornik Medobčinske nogometne zveze Ljubljana 1920–2020 mi se sporo učitava tako da ću ga preskočiti. U 80 let nogometa na območju Medobčinske nogometne zveze Maribor zvan je ČSK. U 90 godina spora u Međimurju (link na taj broja Povijest sporta) nazvan je ČŠK. Želiš li da pokušam iskopati ondašnji tisak? Ako me sjećanje ne vara međimurski tisak nije digitaliziran i objavljen na internetu, no pretpostavljam da će se ČŠK/ČSK javljati često u varaždinskom tisku koji je veoma zastupljen na library.foi.hr.

P.S. Još jednom podsjećam na Bosanskohercegovački nogometni superkup u slučaju da si zaboravio. – Croxyz ^💬 18:50, 17. svibnja 2025. (CEST)

Također, moguće je da će u slovenskojezičnim izvorima (klub se natjecao u natjecanjima Ljubljanskog nogometnog podsaveza) zastupljeniji biti ČSK po uzoru na njihove druge slovenske klubove, no pitanje je hoće li se to odraziti na Građanski športski klub Čakovec (GŠK Čakovec) o kojem bi se moglo i nešto napisati na temelju online izvora ([4][5]), a i za tjedan/dva će Ame71 napisati članke o preostalim sezonama u klupskoj povijesti tako da ćemo imati sve sezone. – Croxyz ^💬 18:58, 17. svibnja 2025. (CEST)