Razgovor sa suradnikom:Ivo.rilovic

Wikipedijin uvodni tečaj

Tečaj

Naslovna stranica Uređivanje članaka Oblikovanje članaka Wikipoveznice Sestrinski projekti Slike Tablice Stranice za razgovor Ne zaboravite Prijavljivanje Imenski prostori Zaključak

Dodatno

Pomoć:Sadržaj

Ivo.rilovic, dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. godine – slobodnu enciklopediju!

Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskom standardnom jeziku.

---

Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:

• Wikipedija − što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
• Izvori − kako uspješno činiti Wikipediju boljom!
• Slike − obvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika

---

Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite sljedeće:

• postavite pitanje u Kafiću, odgovor će brzo stići
• spojite se na IRC (chat): #wikipedia-hr

---

Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molimo potpisujte tako što ćete pritisnuti gumbić ili na alatnoj vrpci ili napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:Ivo.rilovic") možete uređivati po svojoj želji u skladu s pravilima uređivanja suradničke stranice (npr. asketski ili šminkerski).

---

Molimo Vas, ne stavljajte zaštićene radove bez dopuštenja! Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih internetskih stranica ako nemate izričito dopuštenje. Ako imate dopuštenje, napišite to na stranici za razgovor ili jednostavno dodajte ovdje. No, obvezno to napravite prije nego započnete s pisanjem preuzetog teksta. Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju dualno licencirani, pod Creative Commons Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 3.0 i GFDL licencijom. Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencijom.

---

If you don't speak Croatian: This is the welcome message sent to new users of hr.wikipedia

Još jednom, dobro došli! --_MaGa▀▄^{poruči mi} 19:08, 12. siječnja 2015. (CET)

Ratovanje izmjenama

Pretjerujete s WP:RAT, a niste nimalo u pravu kad unosite sadržaj bez izvora, bez vjerodostojnih izvora, koji je vlastito istraživanje. Članak sam zaključao, izmjene s dobrim izvorima u kojima piše sve što navodite, rečenicu po rečenicu, možete predložiti na stranici za razgovor članka. Tako treba otpočetka, a posebno kad se izvori od vas zatraže. pon_or (razgovor) 11:55, 14. veljače 2023. (CET)

Nepropisno postavljena datoteka

Vaša/e slika/e krši/e opća pravila označavanja novih slika.
	Slika:Fra Danijel Ban.jpeg Slika/e će biti obrisana/e ako se do 30. srpnja 2015. ne označi/e u skladu s gore navedenim pravilima. Molimo pročitajte ove članke ako imate nedoumica. Smatrajte se obaviještenim. Hvala! --MaGa▀▄poruči mi 19:37, 16. srpnja 2015. (CEST)

Slici nedostaje pravilno popunjen predložak infoslika i odgovarajuća licencija. Nažalost to su stvari koje moraju uraditi suradnici koji su postavljali datoteke. Poveznice s uputama imate u predlošku koji je trenutačno postavljen na sliku.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 09:22, 20. srpnja 2015. (CEST)

Ono što ste dodali u sažetak (prilikom drugog postavljanja slike) ("{{Infoslika |Opis= fotografija braće Danijela i Mije Bana...") trebate dodati ovdje umjesto teksta "fra Danijel Ban (desno) s bratom Mijom" koji sad stoji. Osim toga, trebate dodati i pripadajuću licenciju. Kad to napravite, na dnu je tipka "Sačuvaj stranicu".--_MaGa▀▄^{poruči mi} 14:56, 20. srpnja 2015. (CEST)

Prikaži kako će izgledati

Pozdrav, cijenimo Vaše doprinose na Wikipediji i stoga Vas molimo da prije nego što snimite svoje promjene na stranici uporabite tipku Prikaži kako će izgledati koja se nalazi pored tipke Sačuvaj stranicu. Tako ćete odmah vidjeti što ste napravili i moći ispraviti eventualne pogrješke. Prečestim snimanjem raznih sitnica zatrpava se stranica nedavnih promjena. Tipka je prikazana na slici desno. Ako namjeravate raditi veće izmjene ili pisati duži tekst, bolje je da prvo kopirate stari tekst stranice na svoje računalo (u Notepad ili neki drugi program), tamo ga uredite, a zatim konačnu inačicu iskopirate u prozor za izmjenu teksta stranice. Hvala na razumijevanju.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 21:07, 30. studenog 2016. (CET)

Savjet

[1] Pročitajte Wikipedija:Navođenje izvora. Referencija tvrdi jedno, a Vi suprotno. Možda ste Vi u pravu, ali tad je poželjno navesti Vaš izvor. Kubura (razgovor) 00:01, 25. siječnja 2018. (CET)

Netočnost referencije

[2] Shvaćam Vas. No što ako je ostatak teksta iz referencije bio točan? Stoga ste trebali ostaviti referenciju na kraju dijela rečenice gdje je bila najavljivana utrka, a poslije zatvorene oznake referencije dodati da nije održana iz tih i tih razloga.
Trebalo je biti ovako:
"Utrka se trebala održati 2004.<ref>URL gdje je taj podatak </ref>, ali se nije održala jer je otkazana tad i tad ...."Kubura (razgovor) 00:30, 25. siječnja 2018. (CET)

Ne znam da se utrka uopće trebala održati. Koliko znam to su bila mutna posla da se skupi novac, pa "utrka otkaže" zbog drugih razloga. Znam da je nešto pisalo i pričalo o tome, ali to je trag na papiru, vibracija u eteru, daleko od ikakvog stvarnog događaja. Dakle sigurno je jedino da je postojala samo najava o događaju.

Šteta samo što je taj netočni podatak tako dugo vremena stajao na wikipediji. Moje pitanje je tko će sada vratiti nazad to što sam napisao, a što je provjereno točno.

Drugo pitanje je zašto je uklonjen dio teksta vezan na Utrku kroz Hrvatsku s engleskim nazivom.

Treće pitanje je zašto se u kontekstu nacionalnog toura uporno vraća poveznica na rekreativno bicikliranje koje s utrkom, natjecateljima i uređenim sustavom nema nikakve veze.

Četvrto je zašto su izbrisane etape utrke koja se održala, uz refernecu o događaju koji se održao, a uporno su držani podaci i etape događaja koji se nikada nije održao. Je li to u standardu rada wikipedije ili je netko pogriješio?

Ivo Rilović (razgovor) 00:35, 25. siječnja 2018. (CET)

Dobro, onda vratite članak na Vašu inačicu. Kubura (razgovor) 00:51, 25. siječnja 2018. (CET)

Ok. Hvala!Ivo Rilović (razgovor) 00:53, 25. siječnja 2018. (CET)

Kubura, evo sam našao referencu o otkazivanju. Ivo Rilović (razgovor) 07:51, 25. siječnja 2018. (CET)

Kategorije

[3] Članak mora sadržavati kategorije, a ovaj ultramaraton spada u one kategorije. Kubura (razgovor) 08:23, 26. siječnja 2018. (CET)

Onda je potrebno otvoriti kategoriju "biciklijade" jer se ne radi o natjecanju. Natjecanje se definira kao događaj kod kojeg je cilj ostvariti što bolji plasman, mjereno u vremenu, prostoru, bodovima... Biciklijada je zajednička vožnja s rekreativnim, turističkim, promotivnim i drugim ciljevima.

Na spomenutom primjeru je jasno vidljivo da se nije radilo o natjecanju, nema plasmana, brojeva, kaciga, rezultata. Nitko ni ne tvrdi da je tih elemenata bilo, a tvrdi da postoje samo oni elementi koji taj događaj mogu/moraju svrstati pod kategoriju "biciklijada".

Stoga Vam predlažem otvaranje nove kategorije kako bi se stvari bolje razlučile/kategorizirale i izbjeglo davanje pogrešnog dojma o događaju netočnom kategorizacijom.Ivo Rilović (razgovor) 08:32, 26. siječnja 2018. (CET)

Za novu kategoriju treba bar 5 članaka koji idu u tu kategoriju (takvo je pravilo), tu su bila dva. Naziv biciklijada je diskutabilan, možda neki drugi.--Fraxinus (razgovor) 21:58, 26. siječnja 2018. (CET)

Naziv je diskutabilan kao i sve drugo u životu. Posebno diskutabilan, pa da bi to bilo s pravom istaknuto, možda da, samo ako se ne poznaje materija. Evo, uz malo truda: https://biciklijade.com/filter/?sve=1&gdje=2&trajanje_op=&kotizacija_op=&kilometraza_op=&datumod_op=&datumdo_op= Dakle biciklijade su realnost, to su biciklistički događaji koji ne spadaju u utrke/natjecanja, to su zajedničke organizirane vožnje bez natjecateljskog karaktera. Što je tu diskutabilno u smislu sporno, ne znam, a znam nešto o biciklizmu. No nije bitno što znam, bitno je da je to realnost, cjelina za sebe, biciklistička organizirana vožnja koja se ne može svesti pod drugi naziv/kategoriju, koja je realnost, koja je česta. Koja je prepoznata od nacionalnog biciklističkog saveza kao posebna kategorija: http://www.hbs.hr/calendar/ http://www.hbs.hr/calendar/action~agenda/page_offset~-1/cat_ids~101/request_format~json/

Što se tiče broja potrebnih za kategoriju, koliko vidim pravilo od 5 se ne poštuje na drugim mjestima, ne jednom, često. Insistiranje na strogom pridržavanju pravila na ovom mjestu, a ne i na drugima, to je dio nekog dodatnog nenavedenog pravila ili?

https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Posebno:Kategorije&offset=&limit=500

npr: https://hr.wikipedia.org/wiki/Kategorija:Broj_1_albumi_(Novi_Zeland)

Ne razumijem, pa ako može objašnjenje

Meni su govorili, da treba bar 5 članaka za kategoriju. Obrisano je puno novo-otvorenih kategorija, koje nisu imale 5 članaka. Neke su ostale, zašto ne znam. Ja neću promijeniti mišljenje. Ako želite mišljenje drugih, otvorite temu u Wikipedija:Kafić, ali su minimalne šanse da će vam udovoljiti. Nije ni meni uvijek sve po volji, i meni su brisali, ali sam to prihvatio i radio dalje. Nema smisla tjerati mak na konac.--Fraxinus (razgovor) 23:52, 26. siječnja 2018. (CET)

Dakle, budući da se niste na to osvrnuli, zaključujem da prethodna primjedba o smislenosti više nije sporna, nakon što sam naveo stotinjak događaja koji se drugačije ne mogu kategorizirati.

"Meni su govorili" nije smislen odgovor, a nije ni baš... "Neke su ostale" nije točan odgovor, ako se pod "neke" drži mali broj. Postoji velik broj takvih <5, pa i =1, koje se odnose i na stvarno besmislene kategorije. Arbitrarno brisanje nije smisleno, već mora postojati kriterij ili je kriterij random. Mene Vaše mišljenje niti razlog njegova držanja ili mijenjanja ne zanima, već kriteriji, koje nisam našao a da su smisleni i jednako primjenjeni na ostale slučajeve. Ta slika "mak na konac" je pokušaj slamantog predstavljanja traženja argumentiranog odgovora, pa bolje o tome dalje ništa.

S obzirom da sam odgovorio i pobio sve tvrdnje koje su stajale iza Vašeg brisanja, molim bolji/smislen odgovor ili promjenu akcije.Ivo Rilović (razgovor) 09:55, 27. siječnja 2018. (CET)

Postoje pravila na Wikipedija:Kategorije. Tu piše o otvaranju kategorije kada ima 5 članaka. Ono što možete napraviti je napisati još 3 članaka na temu biciklijade pa onda možemo otvoriti tu kategoriju. Što se mene tiče otvorite i sad ponovno tu kategoriju, ja je neću opet obrisati, ali ne mogu garantirati za druge da je neće obrisati, jer nemam nad njima kontrolu, a i riskirate da vam dadu žuti ili crveni karton. Najbolje da napišete još tri članka o biciklijadama i onda može biti.--Fraxinus (razgovor) 12:18, 27. siječnja 2018. (CET)

Da piše, ali se očito ne provodi. Čemu pozivanje na pravilo koje se ne provodi? Zato jer nemate pravih argumenata ili postoji neki bolji odgovor?

Postavio sam pitanje zašto se pravilo provodi u slučaju A, a ne i u slučaju B (u brojnim slučajevima B), pogotovo što u brojnim slučajevima B postoji puno veće logičko opravdanje za to, a postoji i manji broj (50%) unosa u kategoriji (samo jedan). Dakle s Vaše strane nikako da vidim odgovor na pitanje o postupku koji nije u skladu s praksom (a opravdava se formalnim postojanjem pravila koje se ne provodi). Dodatno, ne provodi se u situacijama koje su puno opravdanije.

Da Vi sada krenete brisati sve te kategorije poevši od onih s 1., ne bi reč rekel.

Može onda ipak odgovor na postavljeno pitanje na koje niste odgovorili.Ivo Rilović (razgovor) 15:38, 27. siječnja 2018. (CET)

U Vašoj ste argumentaciji naveli netočan podatak da postoji pravilo o min 5. To pravilo ne postoji. Postoji smjernica. Je li riječ o Vašem neznanju ili manipulaciji, ili trećem, ne znam. Najprije neznanje o posebnosti biciklijade, onda dvostruki kriteriji o broju kategorija kao minimalnom, pa argumentacija netočnim podatkom. Čuo sam za kritike o hrwiki, sada sam se osvjedočio da nisu bez temelja.Ivo Rilović (razgovor) 18:42, 27. siječnja 2018. (CET)

Otvorit ću raspravu u Wikipedijinom Kafiću na ovu temu pa možete tamo reći svoje mišljenje i čut ćemo mišljenje drugih. --Fraxinus (razgovor) 21:31, 27. siječnja 2018. (CET)

Ok, jasno je da odgovora na pitanja nema i da ih neće biti. Svi gube ovako. Kada ne ide odgovorima, novi način, kafić. Imam dojam da će u tom kafiću umjesto argumenata raditi zakon sile/većine/drugari. Možda se i iznenadim. Koja glupost niokočega, koje forsiranje, čemu...Ivo Rilović (razgovor) 21:48, 27. siječnja 2018. (CET)

Bismo li mogli reći da je biciklijada kao svojevrsna biciklistička revija? Kubura (razgovor) 08:33, 31. siječnja 2018. (CET)

Ne znam što se svodi pod pojam revija u sportu, pogotovo biciklizmu, pa mi je teško odgovoriti na taj način. Pokušati ću na način kako znam. Utrka je natjecanje, tko će prvi. Biciklijada je druženje (bez traga natjecanja), zajednička vožnja (kao izlet, planinarenje), uživanje u kretanju kroz prirodu ili urbanu sredinu, promocija ideje (braniteljske, vjerske, humanitarne...), promocija kraja u smislu turizma, promocija kraja u smislu naslijeđa... Ima raznih.Ivo Rilović (razgovor) 08:46, 31. siječnja 2018. (CET)

Vjesnikova biciklijada za Prepuštovec 1984:
https://scontent.fzag1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/10013377_838423986185730_3177556853131954751_o.jpg?oh=37a13cb8ea4cf60b05d82bc52b785257&oe=5B1FCE7AIvo Rilović (razgovor) 08:52, 31. siječnja 2018. (CET)

Pa ima revija u športu. Primjerice klizačke revije. Kubura (razgovor) 08:53, 31. siječnja 2018. (CET)

Malo sam zguglao klizanje i reviju. Koliko vidim termin se odnosi na klizačka natjecanja, specifičan je za klizanje (možda i za poneki drugi sport, ne znam, nisam čuo), nikad ga nisam čuo u vezi biciklizma to je sigurno, vezan je i uz plesove pa valjda od toga poveznica s klizanjem, pa mislim da nipošto ne bi bio primjeren termin za biciklizam. Nije prirodan za biciklizam.Ivo Rilović (razgovor) 09:01, 31. siječnja 2018. (CET)

WP:POINT

Žuti karton

Wikipedija:Ne ometajte rad Wikipedije da biste nešto dokazali, evo ga jedno pravilo. Lijepo je objašnjeno zašto je kategorija izbrisana, svaka daljnja rasprava je ometanje rada Wikipedije. Hvala na razumijevanju i lijep pozdrav!--Man_Usk ^recider 21:52, 27. siječnja 2018. (CET)

Pozdrav. Ne znam jeste li pogledali raspravu prije zaključka. Vaš je suradnik iznio falične argumente, na koje je dobio argumentirane odgovore kojima je svaka njegova teza poništena. Nikakvo pravilo nije prekršeno s moje strane. Smjernice nisu pravila. Te se iste smjernice ne provode kod puno nelogičnijih i brojčano slabijih slučajeva, pa nitko ništa ne poduzima.

O tom području znam sigurno više od svih vas, to mi je bila profesija, o tome sam pisao, radio tv emisije,... i mogu/želim dati doprinos. Ometanje rada wikipedije je zapravo neragumentirano i neprincipijelno uskraćivanje mogućnosti rada suradnika koji je stručniji na polju, koji ima logične argumente, koji nije prekršio pravila i to od strane admina koji u svojem tekstu nije naveo niti jedan argument.Ivo Rilović (razgovor) 22:03, 27. siječnja 2018. (CET)

Razgovori i potpisivanje

Pozdrav! Vidim da još "razgovarate sami sa sobom": naime, kad ostalim suradnicima odgovarate ovdje (na svojoj stranici za razgovor), oni ne dobivaju nikakvu obavijest da ste im odgovorili, osim ako Vaš "odgovor" kojim slučajem vide pregledavajući nedavne promjene (tako sam i ja uočio Vaš gornji odgovor kolegi @Man Usku). Stoga lijepo molim, pročitajte ovdje kako održavati dvosmjerni razgovor (čitljivim) te kako se potpisujemo na stranicama za razgovore, pod svojim komentarima i porukama te prigodom kakva glasovanja. Srdačan pozdrav, Maestro Ivanković 18:04, 28. siječnja 2018. (CET)

Hvala puno na savjetu--Ivo Rilović (razgovor) 18:27, 29. siječnja 2018. (CET)

Biciklistički savez

Par stvari:

1.Uklonjen poredak kombinacija koji nije standardni poredak niti grand tour utrka niti etapnih utrka uopće, specifičan samo za Vueltu

Kombinacija je na Vuelti prisutna više od 20 godina i reći standardni poredak niti grand tour utrka je laž jer je to poredak na vuelti, a vuelta je dio grand toura i to je jednostavna dedukcija. Neovisno o tome, kombinacija je jedan od poredaka korištenih u povijesti (makar bila samo jednom) i to je enciklopedijski podatak, a wikipedia je enciklopedija. Tvojim brisanjem tog poretka informacije su nepotpune. Nije bitna važnost, bitno je da postoji/postojala je.

2.Wikipedijine stranice ne posjećuju samo znalci nego i slučajni namjernici, ljudi koji su možda samo trenutno zainteresirani. Kada ti obrišeš pojašnjenje to znači da taj netko mora dodatno istraživati nešto što nije morao. Kako će netko, tko ne prati biciklizam znati što je bodovni poredak; zato i služi objašnjenje u zagradi, još više što su ostali poretci self explanatory.

3.kada sortiraš po važnosti to mora biti i napomenuto. Netko tko čita članak o tome inače neće imati pojma; da ne kažem subjektivno je, stvara probleme pri daljnjem uređivanju, i kada ima više stavki teže je za snalaženje. Zato se i sortira abecedno (praksa je), pogotovo u sekciji "vidi još".

4.Stvorio si konfuziju u "vidi" odjeljku sa naslovom Utrke UCI Europskog Toura u Hrvatskoj i Juniorskog svjetskog kupa (Kroz Istru). Označi/Razdvoji utrke koje su bile samo dio juniorskog svjetskog kupa ili i jednog i drugog. Sada se ne zna što je što.

Pozdrav, Dugogodišnji anonimni suradnik 213.149.62.47 17:44, 30. siječnja 2018. (CET)

1. Složili smo se da je prisutna samo na Vuelti. Dakle nije prisutna nigdje drugdje, dakle nije standardna nego specifična. To što je 20g prisutna, 20g je specifična samo na jednoj utrci i nigdje drugdje. Suci UCIju taj podatak sigurno ne šalju, niti ga UCI objavljuje na svojim stranicama, niti standardni PCS, a objavljuje sve druge koje sam naveo, samo te. Isto govori i 2.6.018.

2. Bodovi se dobiju i za ITT i za TTT, i za brdske konačne/etapne ciljeve, dakle ne samo za sprinteve. Oznaka sprintevi nije točna ni primjenjiva jer se odnosi na uži skup podataka od onog kojeg bodovi obuhvaćaju.

3. Prije nije bilo napomenuta važnost, nije ni sada, dakle nema promjene. Sada je pravilno poredano u skladu s važnošću navedenom u UCI pravilu 2.6.018.

4. Mislim da je "konfuzija" preteška riječ. Mislim da je sve jasno, ali da, moglo bi i bolje. Ako imate ideju...Ivo Rilović (razgovor) 17:56, 30. siječnja 2018. (CET)

Savjet

Ako brišeš nešto iz nekog članka jer mu tu nije mjesto nego na drugom članku, onda možeš to zalijepiti u drugi članak, ali onda svakako u sažetku napiši "s članka tog i tog". Kubura (razgovor) 09:34, 31. siječnja 2018. (CET)

Po drugi put

Pozdrav, zahvaljujemo na vašim doprinosima na stranicama za razgovor i usput, prilikom komentiranja molimo vas da se potpišete kako bi komunikacija bila uspješnija. Potpis možete napraviti upisivanjem 4 tilde: ~~~~, ili jednostavnim pritiskom na alat za potpis prikazan na jednoj od slika s desne strane. Hvala na razumijevanju.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 21:05, 31. siječnja 2018. (CET)

Hvala, zaboravio sam.Ivo Rilović (razgovor) 21:16, 31. siječnja 2018. (CET)

Brzina

Molimo vas rabite tipku Prikaži kako će izgledati. Vašim učestalim snimanjem promjena na istom članku/stranici, kao u slučaju članka/stranice Brdski biciklizam, nepotrebno se zatrpavaju nedavne promjene, čime otežavate rad suradnika koji pregledavaju nedavne promjene. Suradnici koji ignoriraju ovu uputu budu nakratko blokirani! Ivo, izgleda da si biciklist, ali ovdje nije uvijek poželjna brzina. Lijepo molim za razumijevanje i uvažavanje ove poruke.--Tulkas Astaldo (razgovor) 14:45, 8. veljače 2018. (CET)

Hvala na slikovitosti i upozorenju. Nije do brzine, koliko do koncentracije Starat ću se.Ivo Rilović (razgovor) 16:26, 8. veljače 2018. (CET)

Razgovor

Pozdrav! Druge suradnike poštujemo tako što im odgovaramo na njihovoj stranici za razgovor. Na taj način sugovornik će dobiti obavijest o novoj poruci. Kako bi komunikacija između suradnika bila što uspješnija, molimo proučite kako održavati razgovor među suradnicima. Hvala na razumijevanju.

--Tulkas Astaldo (razgovor) 16:38, 8. veljače 2018. (CET)

Ako mijenjaš podatak

[4] ... onda nastoj neka i ref iza tog podatka to navodi. Da ne bi ispalo da citiraš podatak iz 2018., a referencija iz 2016. godine. Kubura (razgovor) 22:04, 19. veljače 2018. (CET)

HBS2

1. Napisao si da Učka Maraton nije dio Svjetskog kupa, a u referenci lijepo stoji da se utrka boduje za svjetski kup. Ako imaš drugačije informacije onda ih treba potvrditi referencom, a ne iz guzice izvlačiti. Dolazimo u domenu rekla-kazala.

2. Utrka "Svjetski kup u MTB spustu". Vjerujem da utrka ima neki svoj naziv, jer nije Svjetski kup sačinjen od samo jedne utrke (a ako je neki čudan, poseban slučaj, stupac bilješke postoji za objašnjenje) - ovo je potpuno zbunjujuće i nejasno. I u bilješsci stoji da se utrka održavala 2016. i '17., a u stupcu 'prvo izdanje' stoji 2018. godina. Ovo je domena "jebe lud zbunjenog". To treba razjasniti.

3. Nejasno mi je čemu si prijašnje nazive utrka izbacio iz stupca utrke??? Pretpostavljam, da bude što nepreglednije. Gdje će netko tko traži utrku gledati nego u stupac sa nazivima??

LP 213.149.62.151 23:21, 17. studenoga 2018. (CET)

1. Postojeća refereneca je netočna. Organizatori često "kite" događaj, nastoje ga prikazati značajnijim nego što jest, ili to rade novinari da promoviraju članak. UCI pravila su dostupna s: http://www.uci.org/docs/default-source/rules-and-regulations/part-iv--mountain-bike.pdf?sfvrsn=9954e8cc_6 4.2.004 ... All XCM events will be considered as Class 3 events. Dakle to je utrka klase 3, a nipošto CDM klase Što je vidljivo i s poveznice: https://www.uci.org/mountain-bike/calendar/CompetitionDetail?competitionId=47691&year=2014 Slučajno sam na spomenutoj utrci bio glavni sudac, pa jako dobro znam da nisam sudio utrku Svjetskog kupa.

2. Službeni nazivi utrka dostupni su s UCI kalendara. To je najbolja referenca.

3. Nisam izbacio nazive utrka nego sam objašnjenja o bivšim nazivima premjestio desno, među ostala objašnjenja, da bude preglednije.

Ivo Rilović (razgovor) 08:11, 18. studenoga 2018. (CET)

Preporuka

Ne čini li Vam se da bi bilo bolje i jednostavnije u same članke, prilikom uređivanja istih, dodati izvore koje ste naveli u odgovoru ovom anonimnom suradniku u poruci iznad? Na taj biste način izbjegli nepotrebne rasprave pa bi to vrijeme mogli upotrijebiti za daljnje poboljšavanje članka. Zahvaljujem na razumijevanju i lijepo pozdravljam Konavle --Tulkas Astaldo (razgovor) 09:39, 18. studenoga 2018. (CET)

Istina, bilo bi bolje. Ponekad brzina, nemar, ... Starat ću se Pozdrav Konavlima iz Zg Ivo Rilović (razgovor) 16:00, 18. studenoga 2018. (CET)

Slika

[5] Zbog autorskih prava u svezi s logotipima i reuporabom slika preko Wikipedije, potrebno je logotipe i još neke vrste slika smanjiti da budu na svakoj od dimenzija manje od 300px. Pročitaj Wikipedija:Slike. Kubura (razgovor) 02:00, 20. studenoga 2018. (CET)

Vaša/e slika/e krši/e opća pravila označavanja novih slika.
	Slika:Datoteka:Tour2015_2.jpg Slika/e će biti obrisana/e ako se do 04. prosinca 2018. ne označi/e u skladu s gore navedenim pravilima. Molimo pročitajte ove članke ako imate nedoumica. Smatrajte se obaviještenim. Hvala! --Kubura (razgovor) 02:02, 20. studenoga 2018. (CET)

TDC

Nova slika koju ste postavili je u redu. Uklonio sam je zato što sam mislio da se logotip nazali na zajedničkom poslužitelju. Ispričavam se. --Dvanaesti Igrač 18:20, 20. studenoga 2018. (CET)

OK Ivo Rilović (razgovor) 18:23, 20. studenoga 2018. (CET)

Razgovori

Vidim da Vam je kolega Maestro Ivanković već napisao ovu poruku, koju, vidim baš i ne primjenjujete. Evo vam još jedanput ista poruka da se malo podjsjetite:

"Kad ostalim suradnicima odgovarate ovdje (na svojoj stranici za razgovor), oni ne dobivaju nikakvu obavijest da ste im odgovorili, osim ako Vaš "odgovor" kojim slučajem vide pregledavajući nedavne promjene (tako sam i ja uočio Vaš gornji odgovor). Stoga lijepo molim, pročitajte ovdje kako održavati dvosmjerni razgovor (čitljivim)."

--Dvanaesti Igrač 18:29, 20. studenoga 2018. (CET)

Smanjiti sliku

Ivo, daj smanji ovu sliku [6], tako da joj nijedna od dimenzija ne bude duža od 300px. Slike s onakvom licencijom ne smiju biti veće od tih dimenzija. Vidi Wikipedija:Slike. Kubura (razgovor) 20:09, 26. studenoga 2018. (CET)

Riješeno :) Kubura (razgovor) 23:22, 29. studenoga 2018. (CET)

Odg.: Kroz Hrvatsku - potreba za spajanjem stranica

000000000000000 Potegao si zanimljivo pitanje. Načeo si zanimljivu temu. Dalo bi se to izvesti da se sve spoji i preusmjeri na jedan članak. Samo što bi u tom slučaju, kao što si ti napisao svoj prijedlog (koji nije neutemeljen) ovdje, mogli osvanuti i organizatori koji poriču svezu s prijašnjim trkama. Pa bismo upali u rasprave s njima, što bi nam odvlačilo vremenske i ljudske resurse. Ima tu i još nešto. Kroz Hrvatsku ima različite početne i završne točke, a Vukovar - Dubrovnik uvijek ima iste.
000000000000000 Da bismo izbjegli sve te šeme, najjednostavnije je ostaviti stvari kako jesu. Ali, ako se dogodi da se organizator izjavi da prihvaća izdanja rečenih utrka, t.j. prizna ih kao prethodna izdanja, zapravo predizdanja, jer numeracija Tour of Crotia ide drukčije, onda ćemo nekako poraditi. Nemoj da te brine kako je na drugim Wikipedijama. Nisu jedne Wikipedije mjerilo drugim Wikipedijama. Svatko radi za sebe. Ne mora biti "1 za 1" odnosno bijektivno, ako hoćeš matematički (da svatko ima svoj par i da se nitko nije osta "sušit sam"). Nije rijetkost da netko spaja više tema pod jedan članak, a da netko drugi za svaku temu čini posebni članak. Kubura (razgovor) 22:47, 4. prosinca 2018. (CET)

O ocjenjivanju i zastarijevanju ocjena

Pozdrav, Ivo,

ne znam da je potrebno donositi ocjene, kao što su se 1989. donosile ocjene u slučaju Antuna Bonifačića (zadnja rečenica). Svaka ocjena za svoje doba, danas će ju čitati različito nego što su je (pojedini) čitali jučer. S. P. Novak ga npr. prilično hvali, kao što eto hvali i Akademijin Rječnik.

Ili bi trebalo ostaviti ipak čitatelju da izvlači sam za sebe odgovarajuće zaključke.

Veliko je pitanje treba li wikipedija donositi ikakve ocjene, a ipak se ocjenjuje naveliko i poopćuje čitave publikacije, pa publikacije pojedinih izdavača i sl. Djela određenih autora kvalificiraju se temeljem mišljenja suradnika (izvorno istraživanje), gotovo pa svakodnevno stranice za razgovor pune se neprikladnim razbacivanjem epitetima (uz masovno izvorno istraživanje), koji vrijeđaju veliku većinu potencijalnih sudionika. Zastarijevaju izgleda i zakonske norme, običaji, pravopisi, svaka sila za svoga vremena.

Nemoguće je spriječiti pogrešna čitanja, suradnici imaju različite standarde u procjenjivanju poželjnosti određenih oblika komunikacije: 21. ožujka 2006., 16. listopada 2007., 15. studenoga 2007., 5. svibnja 2010., 9. lipnja 2016.. Tako da, wp:ntss, s:posebno:permalink/58917. Oprostite mi za digresije. Hvala na razumijevanju. Lijep pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 08,06; 16. veljače 2021. (SEV)

Cijenjeni suradniče Ivo,

ovdje sam obrazlagao neprijavljenom suradniku zašto sam uklonio izmjenu br. 4382275. Istim argumentom o nepotrebnosti ocjena, uklonjena je i ocjena o Vladimiru Gortanu. Uklanjati ocjene treba posebno u slučajevima biografija pojedinaca, za koje ocjene ne postoji partikularni izvor, a koji bi potkrepljivao potrebu unošenja ocjena, i još determiniranije, ako je riječ o upitnom ocjenjivanju iz kuta neke manjinski zastupljene ideologije temeljene opet na nekoj filozofiji. Tako da, u slučaju narodnih heroja, promjene nema, jer je općenito dostignut stupanj konsenzusa u zainteresiranim javnostima o njihovim zaslugama za vrijeme narodnooslobodilačke borbe i socijalističke revolucije. Koliko znam osuđuju se pojedinci, a ne filozofije (iako je očito da čovjek stvara filozofiju), a za osudu pojedinca potrebna je pravomoćna sudska presuda temeljena na pravnim normama, pri čemu pravne norme može donositi samo država.

Kako bih upotpunio odgovor, navodim tekst pod naslovom Jedno razmišljanje o Alojziju Stepincu suradnika koga iznimno cijenim. Iz tog teksta vidljivo je koliko su ocjenjivanja opasna za filozofiju. Navest ću i tekst: (Hrčak). Hvala na razumijevanju. Lijep pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 09,25; 16. veljače 2021. (SEV)

Vladimir Gortan

Pozdrav,

Molim vas da pročitate WP:NPOV. U člancima trebamo koristit neutralan, enciklopedijski stil. "Antifašistička hagiografija" je termin prikladan za kakav blog, ali ne i za Wikipediju. Također, pokušajte više koristiti izvore i pisati u skladu s njima, bez unošenja vlastitih ocjena (kao u gornjem primjeru). --Argo Navis (razgovor) 08:54, 16. veljače 2021. (CET)

Blok

Pozdrav Ivo,

simbolično ću te blokirati na pet dana zbog osobnih napada i napadačkog ponašanja u tvojoj raspravi s Thomasom na članku Jasenovac (WP:NAPAD - pročitaj si). Koliko god žustra rasprava bila, ne možeš pisati stvari poput: "Koja sramota, koliko gluposti možeš napisati.", " Da ti ne nabacim pretešku literaturu...", "Kakve gluposti pišeš, pas s malom. Nemaš pojma o čemu pišeš...", "Koliko ti je godina?", "Toliko si očajan", "Tvoj pristup je aktivistički...", "...dakle smrt je ok. Sramota.", "Svašta. Jadno, da ne može jadnije.", "Sramoto klevetnička.", "Budalo.", "Jesi ćorav ili se praviš," " Metodičar s greškom, primio se tipkovnice, nisi u stanju ni tekst razumjeti, a krenuo drugima objašnjavati svijet. Komedija." "Nađi nekog sebi nalik pa na taj način drvi s njim. " itd. Desetak i više uvreda u jednom danu usmjerenih na jednog sugovornika ipak je previše samo za upozorenje. Savjetujem ti da moderiraš ton u raspravi i uvijek imaj na umu da možeš "napadati" argumente, ali ne i sugovornika. Ciao.—Dean72 (razgovor) 23:19, 13. siječnja 2023. (CET)

Slažem da sam vrijeđao što se ne smije. No eto, nije mi žao i za to imam razloge. Taj anonimni koji koliko vidim češće moderira, raspravlja na vrlo toksičan i destruktivan način, na što nitko od nadležnih ne odgovara. Zapravo ne raspravlja o temi, ovo nije rasprava o temi nego o skretanjima s teme. To što radi je provokacija, rastura raspravu da se ne bi raspravilo, i nikom ništa. Aktivizam. Nesputan je u toksičnom i destruktivnom rasturanju rasprave.

Nesputan je i kada me iz svoje kukavičke anonimnosti nazove negatorom holokausta bez trunke dokaza, jer nikako nisam negirao holokaust, niti mi je to na kraj pameti, previše je dokaza. Osim članova obitelji koji su bili u logoru u Njemačkoj i šire, u Izraelu sam razgovarao s preživjelima, sve i da negiram dokaze ne mogu ono što sam osobno čuo od svjedoka.

Svaka moja uvreda prema anonimnom potpisu, koliko god da je ružna ima manju društvenu težinu od etikete i stigmatizacije od strane anonimnog avatara prema identificiranoj osobi. Mislim da je to za dvije klase gori postupak na koji se nije odgovorilo.

Ta nesputanost u destruktivnosti, i nesputanost anonimca u grubom vrijeđanju i etiketiranju nisu sankcionirane.

To nije dobro. Stoga sam reagirao, kada nisu oni koji bi trebali takve obuzdati. Ivo Rilović (razgovor) 09:29, 14. siječnja 2023. (CET)

Biciklistički savez

Pozdrav. Što misliš o tome da nešto pridoneseš/napišeš, umjesto da samo brišeš? Nema te na biciklizmu inače. Setenzatsu.2 (razgovor) 14:18, 24. svibnja 2023. (CEST)

Razmisliti ću, hvala na savjetu. Ivo Rilović (razgovor) 16:13, 24. svibnja 2023. (CEST)