Razgovor:Podgradina (Posedarje)

Točnost

Brisao sam već ranije razne podatke jer je teško ustvrditi njihovu točnost, no sada sumnjam u točnost svih podataka za koje nije naveden izvor i to zbog sljedeće rečenice:

»Prostor Podgradine naselili su Osmanlije u 15. stoljeću, koje su poslije istjerali Liburni i Mlečani.«

Liburni su bilo pleme iz antike. Što oni rade u vrijeme Osmanskog Carstva i Mletačke Republike. Ovo je strašan anakronizam. – Croxyz ^💬 23:26, 5. kolovoza 2022. (CEST)

Molba

Moli se suradnika Croxyz da ne sumnjiči svaki navod jer sve ima neki izvor i nitko to nije izmišljao, s time netko se itekako potrudio da sve ono nađe i ispiše. 46.188.152.185 11:36, 9. kolovoza 2022. (CEST)

Onaj tko se potrudio pronaći dužan je svoje doprinose potkrijepiti valjanim i provjerljvim izvorima.--Tulkas Astaldo (razgovor) 13:51, 9. kolovoza 2022. (CEST)

Neutralnost

Drugi, ujedno i posljednji paragraf pod sekcijom Povijest sadrži sadržaj koji krši WP:NPOV, primjerice neenciklopedijski izraz "na žalost" kojeg je potrebno izbjegavati jer izriče osobni stav suradnika. – Croxyz ^💬 13:01, 9. kolovoza 2022. (CEST)

Izvori

Nađeni su izvori za sve navode, svo ono micanje nije bilo potrebno. Croatia 925 (razgovor) 21:07, 9. kolovoza 2022. (CEST)

Možeš tražiti izvora koliko hoćeš, ali Croxyz i ta bratija neće biti zadovoljni dok god se ne krene pisati u najmanju ruku o građanskom ratu ili o hrvatskoj agresiji protiv srpske nejači. To je skupina dovedena s ciljem falsificiranja povijesti na hrvatsku štetu i korist velikosrpskoj politici. Jedino rješenje je prijaviti ih sve na Meti i podastrijeti dokaze kojih sr već nakupilo. 185.18.61.63 00:57, 15. rujna 2022. (CEST)

I meni se isto čini da je tako… Croatia 925 (razgovor) 17:18, 3. studenoga 2022. (CET)

Točnost 2

Super mi je kako imamo "točne godine" za razdoblja bez skoro ikakvih povijesnih izvora. – Croxyz ^💬 15:06, 19. prosinca 2022. (CET)

Ja sam išao po povijesnim kartama, a ti pričaj što hoćeš. Još ideš stavljati predložak nedostaju izvori na članak koji ima 13 izvora. – Croatia 925 (razgovor) 20:30, 19. prosinca 2022. (CET)

@Croatia 925, kojim povijesnim kartama? – Croxyz ^💬 20:52, 19. prosinca 2022. (CET)

Karta Rimske Republike – nakon rata s Ilirima Rimska Republika zauzima cijelu Dalmaciju i Istru, kao i bivše naselje Mirce koje je, kako tvrde izvori, tada postojalo. Isto vrijedi i za kartu Rimskog Carstva za koje je svima dobro poznato da je držalo sve prostore današnje Hrvatske te Ostrogotsko Kraljevstvo (karta Ostrogotskog Kraljevstva) koje je također držalo Dalmaciju. Nakon rata s Ostrogotima Bizant kontrolira bivše ostrogotske teritorije, a s njima i Dalmaciju (karta Bizanta za vrijeme Justinijana I.). Karta kneževine Primorske Hrvatske i Hrvatskog Kraljevstva – ovje države kontroliraju okolicu bivšeg naselja, a kasnije i cijelu Dalmaciju. Nakon sklapanja Pacte convente novonastalo Hrvatsko-Ugarsko Kraljevstvo (karta Hrvatskog Kraljevstva pri sklapanju Pacte convente, karta Hrvatsko-Ugarskog Kraljevstva) također kontrolira te dijelove, a nakon prodaje Dalmacije Mletcima, Mletačka Republika kontrolira cijelu Dalmaciju i Podgradinu (karta Mletačke Republike i Mletačke Dalmacije). Od 1506. do 1648. sve karte prikazuju osmansku kontrolu nad dijelovima Podgradine. Nakon Napoleonovih osvajanja Podgradina naselje spada pod Habsburšku Monarhiju (karta Habsburške Monarhije), a nakon toga Prvoj Francuskoj Republici i Ilirskim pokrajinama (karta Prve Francuske Republike i Ilirskih Pokrajina). Nakon Napoleonovog sloma Podgradina dolazi pod vlast Austrijskog Carstva (karta Austrijskog Carstva) i Austro-Ugarske (karta Austro-Ugarske), nakon 1. svjetskog rata spada pod kratkotrajnu Državu SHS (karta Države SHS), a zatim Kraljevini SHS točnije Kraljevini Jugoslaviji (karta Kraljevine Jugoslavije). Nakon Travanjskog rata Podgradina vrlo kratko spada pod Nacističku Njemačku (tijek Travnjaskog rata). Od 1941. do 1943. spada pod Fašističku Italiju (karta općina u NDH, karta NDH 1941. – 1943.). Nakon Mussolinijevog sloma zadarsko zaleđe pada pod vlast NDH (karta NDH 1943. – 1945.) pa DFJ (karta Demokratske Federativne Jugsoslavije) i SFRJ (karta SFRJ). I naravno od 25. lipnja 1991. pripada Republici Hrvatskoj. – Croatia 925 (razgovor) 21:36, 19. prosinca 2022. (CET)

@Croatia 925, a koje su to karte s točnim godinama? – Croxyz ^💬 21:47, 19. prosinca 2022. (CET)

Rimska Republika (sve karte od 167. pr Kr. – 27. pr. Kr.), Rimsko Carstvo (sve karte od 27. pr Kr. do 476. poslije Krista), Ostrogotsko Kraljevstvo (sve karte od 476. – 553.), Bizant (sve karte od 553. – 828.), kneževina Primorska Hrvatska (sve karte od 828. – 925.), Hrvatsko Kraljevstvo (sve karte od 925. – 1102.), Hrvatsko-Ugarsko Kraljevstvo (sve karte od 1102. – 1409.), Mletačka Republika (sve karte Mletačke Dalmacije od 1409. – 1797.), djelomična okupacija Osmanskog Carstva (sve karte od 1506. – 1648.), Habsburška Monarhija (sve karte od 1797. do 1804.), Prva Francuska Republika (sve karte od 1804. – 1813.), Austrijsko Carstvo i Austro-Ugarska (sve karte od 1813. – 1914.), a država SHS i ove nadalje također sve karte osim naravno onih koje nisu valjane. A što se tiče Travanjskog rata [1] Croatia 925 (razgovor) 22:43, 19. prosinca 2022. (CET)

@Croatia 925, linkaj mi te karte. – Croxyz ^💬 00:10, 20. prosinca 2022. (CET)

Pogotovo me interesiraju te karte iz narodnih vladara. Dosada nisam čuo za karte od nekih tih godina. – Croxyz ^💬 00:11, 20. prosinca 2022. (CET)

@Croatia 925, Croxyz priznaje samo krajinaforce i slične izvore tako da te ne treba čuditi ništa. Pa on je u jeku najgore ruske agresije na Ukrajinu preimenovao ukrajinske gradove u ruska imena. O čemu mi pričamo, pa njegova misija ovdje je vrlo jasna. 89.201.248.169 00:23, 20. prosinca 2022. (CET)

Pozdravljam poznatog IP-ovca iz Kafića. – Croxyz ^💬 01:21, 20. prosinca 2022. (CET)

@Croxyz, evo ih: Rimska Republika, Rimsko Carstvo [2][3], Ostrogotsko Kraljevstvo,Bizant, kneževina (Primorska) Hrvatska, Hrvatsko Kraljevstvo, Ugarsko-Hrvatsko Kraljevstvo, Mletačka Republika, Osmansko Carstvo (djelomična okupacija), Habsburška Monarhija, Ilirske Pokrajine (Prva Francuska Republika, Austrijsko Carstvo, Austro-Ugarska, Država SHS, Kraljevina Jugoslavija, Nacistička Njemačka, Fašistička Italija, NDH, DFJ, SFRJ – Croatia 925 (razgovor) 15:46, 20. prosinca 2022. (CET)

@Croatia 925, ne vidim da su igdje navedene sve te godine. – Croxyz ^💬 20:53, 20. prosinca 2022. (CET)

Navedene su na većini karti. Gledaj samo prostor današnje Podgradine, a ne cijelu državu i vidjet ćeš da obuhvaćaju taj prostor. Croatia 925 (razgovor) 20:58, 20. prosinca 2022. (CET)

@Croatia 925, problem je što navodiš precizne godine kada je Podgradina postala dijelom X države, a za dio njih nije uopće poznato jer nemamo sačuvanih izvora za njih, stoga miči godine, a i za države trebaš navesti izvore. – Croxyz ^💬 21:01, 20. prosinca 2022. (CET)

@Croxyz, Nisam navodio točne godine već razdoblja i karte na kojima se točno vidi da je X država obuhvaćala te prostore. A najbolje bi bilo da ja odem u muzeje i arhive pa da kopam po njima. A zašto onda sve one silne internetske karte stoje i na wikipediji i na dobrom broju izvora ako nijedna ne valja? Onda želiš da mičem godine? – Croatia 925 (razgovor) 21:20, 20. prosinca 2022. (CET)

Pa ne možeš stavljati da je od X do Y godine bila dio Z države ako to nije točno. – Croxyz ^💬 22:28, 20. prosinca 2022. (CET)