Prijeđi na sadržaj

Razgovor Wikipedija:Tipski članci/Televizijske serije

Stranica ne postoji na drugim jezicima.
Dodaj temu
Izvor: Wikipedija
Zadnji komentar: Flamingounicorn, prije 1 godinu u temi TV sezone
Ovo je stranica za razgovor za raspravu o stranici Wikipedija:Tipski članci/Televizijske serije.
Rad na člancima
Pismohrane:

Kriteriji

[uredi kôd]
Predlažem da se dio s općom raspravom premjesti na ovu stranicu, jer je ovo mjesto za takvu raspravu. --Roberta F. 13:31, 25. veljače 2013. (CET)Odgovor

Evolucija nastanka članaka o TV seriji

[uredi kôd]
  • 0-ta faza ili "Priprema za emititiranje". TV kuće osim vijesti, dokumentaraca, filmova i spotova emitiraju i igrane serije. Ukoliko vlasnici odnosno urednici neki scenarij (odnosno scenarij i pilot epizodu) procijene dovoljno kvalitetnim snimi se u početku tipično od 5 do 20 epizoda. Mini-serije mogu imati i samo tri epizode, ali serije koje se emitiraju veći dio godine obično imaju od 10 do 26 epizoda godišnje. Prije nego što krene emitiranje serije pojavljuju se najave u medijima, u današnje vrijeme TV kuće na internetu objavljuju popis epizoda, imena glumaca, redatelja, scenarista.
    • Iako "wikipedija nije kristalna kugla" (odnosno u pravilu ne pišemo članke o nečemu što se još nije dogodilo) u današnje vrijeme kad je snimljeno prvih 5-20 epizoda serije te epizode će sigurno biti objavljene prije ili kasnije. Ako postoji dovoljno podataka o novoj seriji za napisati članak često se članak o seriji pojavi na wikipediji prije nego što počne samo emitiranje serije. Naravno, osim relativno kratkog članka o seriji nije moguće napisati nijedan drugi povezani članak, jer jednostavno nema dovoljno materijala za to.
  • 1-ta faza "Emitiranje prve sezone u tijeku" Počelo je emitiranje serije, emitirana je najmanje jedna epizoda i najmanje jedna epizoda ima do kraja serije. Ako članak o seriji nije napisan prije početka emitiranja, sad ga se može napisati jer postoji "čvrsti" razlog za to. Osim članka o seriji, može se napisati i članak o glavnim likovima i članak ili popis epizoda serije, koji tipično sadrži sljedeće podatke:
    • broj sezone i epizode u sezoni (često se navodi zasebno redni proizvodni broj i redni broj emitiranja, jer ponekad se redoslijed emitiranja epizoda naknadno promijeni)
    • ime epizode
    • redatelj i scenarist
    • kratki sadržaj
    • gledanost serije (u državama u kojima je taj podatak poznat)
  • 2-ta faza "Emitiranje druge ili svake sljedeće sezone u tijeku" Isto kao i filmske nagrade televizijske nagrade dodjeljuju se jednom godišnje, vrhunske serije često već u tijeku ili nakon prve sezone dobiju poneku nagradu, nije rijedak slučaj da neka serija (ili njeni glavni glumci) po nekoliko godina za redom osvajaju glavne televizijske nagrade. Nije svaka serija vrhunska, ali neke su ipak dovoljno dobre da u svojih 3 ili 5 ili koliko već godina emitiranja dobiju izvjestan broj nagrada, ako ne već prve godine emitiranja onda naknadno.
  • 3-ta faza "Snimanje serije okončano, emitiranje širom svijeta u toku" Gotovo je sa snimanjem novih epizoda, serija se emitira širom svijeta, negdje se gleda prva, negdje treća, negdje peta sezona "omiljene" serije. :)
  • 4-ta faza "Prvo emitiranje serije okončano" Gledatelji u najmanje jednoj državi svijeta vidjeli su posljednju epizodu serije. Serije s malom gledanošću nestanu bez traga, o svršetku popularnih serija piše se u novinama kao o istovremenom dolasku predsjednika SAD-a i Rusije u Hrvatsku. :)

Bilješke

[uredi kôd]
  • Gore piše kad najvjerojatnije nastaje prvi članak o seriji, te kad ima smisla za nastanak prva tri članka o seriji. Ono što ne piše je kad nastaju članci o epizodama serije. Nema jasnih kriterija. Nije Vam jasno? Može i ovako: Nema jasnih kriterija. :D
  • Jedini smisleni kriterij koji sam do sada čuo je polukriterij: "ne može se pisati članke o epizodama prije početka emitiranja pete sezone serije", odnosno mora proći najmanje 5 godina od početka neke serije da bi se vidjelo koliko je nagrada dobila (ako ikoju), i da bi se našlo dovoljno izvora da se mogu napisati kvalitetni članci o epizodama serije.
  • Drugi mogući kriterij su nagrade. Ne pišem da je to smisleni kriterij jer kako odrediti koja nagrada se broji a koja ne? Ili ćemo brojati nagrade i ako ih ima više od 3 ili 5 onda je dovoljno?
  • Kako sve to funkcionira na en wiki? (po mom iskustvu, ako ne vjerujete idite i provjerite sami :). Kako en wiki ima puno suradnika, za skoro svaku seriju našao se poneki suradnik koji je počeo pisati članke o epizodama. Kako se mišljenja razlikuju, kad se počnu pisati članci o temama upitne važnosti uvijek se nađe netko tko bi te članke obrisao. Članci o epizodama neke serije ostanu jer dobiju podršku suradnika jer postoje dobri razlozi da članci ostanu, članci o epizodama neke serije budu obrisani jer nema nikakvih argumenata da bi ostali. Ponekad se stanje promijeni godinu ili dvije kasnije, ali ne prečesto.
  • Što bi bilo najpametnije raditi na hr wiki? Ne pisati članke o epizodama prerano, pričekati npr. 5 godina od početka emitiranja serije da se vidi zaslužuje li serija članke o epizodama ili ne. Koji su kriteriji? Nagrade, ali nije moguće jasno definirati koje i kakve nagrade.
  • Ako je neka serija zadovoljila kriterije i pišemo članke o njenim epizodama, znači li to da na wiki može stajati bilo kakva mrva o epizodi neke serije, bez obzira na kvalitetu članka (pismenost i broj izvora, enciklopedijski pristup)? Ne - primjenjuju se standardni kriteriji. Ako već dopuštamo članke o epizodama neke serije, onda ti članci moraju biti dobri. Loš članak (nepismen, bez poveznica, kategorije, međuwikija, izvora) ide na stranicu za razgovor i dobiva 2 tjedna do brisanja kao i svaki drugi loš i/ili nesređen članak.
  • Imamo li jasne kriterije? Ne, nemamo. Imamo li nekakve kriterije? Da, imamo iste one kriterije o kojima smo pričali prije 3-5 godina, nisu se promijenili ni mrvu od tada do danas. Hoćemo li ponoviti ovu raspravu za jedno 3-5 godina? 100% sam siguran da hoćemo. SpeedyGonsales 08:35, 25. veljače 2013. (CET)Odgovor
Možda si zapravo počeo dodavati kriterije za buduće članke. Jedan od njih je vrijeme prošlo od početka emitiranja. Po mom osobnom mišljenju, 5 godina je predugo, možda su 3 godine OK. Brojanje nagrada? Zašto ne? Koliko? Odredimo neki broj. Svi članci koji ne zadovolje budući (nadam se ) kriterij mogu dobiti popis epizoda i kraj priče. Ovo o ponavljanju ove rasprave ću te demantirati: neće to biti 3-5 godina već do sljedećeg spornog članka, kao što je i sada, i onda će opet biti rasprave oko nepostojećih kriterija. Zašto ne tražiti raspravu od prije tri do pet godina? Zato jer su se mnoge (pa vjerojatno i ta) rasprave završile bez ikakva zaključka i smjernice. Ako će biti tako i u ovom slučaju, ja ću odustati odmah, jer se ne mislim truditi nizašta. Jedini (moj) cilj forsiranja (ako se to tako može zvati) je bilo kakav kriterij (koji je bolji od nikakvoga) koji će nam skratiti ovakve rasprave na najmanju moguću mjeru i nepotrebno trošenje vremena na isto. Ne kažem da će on biti savršen, ali u budućnosti možemo poboljšavati samo postojeće stvari, nepostojeće sigurno ne možemo.--MaGa 09:51, 25. veljače 2013. (CET)Odgovor
Dodavanje odgode (n godina) nije dodavanje kriterija. To je samo izbjegavanje rasprava dok se ne stekne dovoljno vremena da se ima o čemu raspravljati, što ima smisla jer wikipedija nije forum a odgodom to načelo osnažujemo.
Neki ključni novi kriterij se nije pojavio. Bar ga ja nisam vidio, ako ga je tko ulovio neka ga pokaže. Za ozbiljno. SpeedyGonsales 10:01, 25. veljače 2013. (CET)Odgovor
Ptičica mi je šapnula dva primjera: Igra prijestolja i Frasier. Prvi primjer je odličan primjer da kriterij odgode nije dobar iz sljedećih razloga:
  • serija trenutačno ima dvije sezone (što bi uz odgodu na 3 ili 5 godina bilo premalo)
  • serija je do sada dobila 10 nagrada, 7 za prvu sezonu i 3 za drugu sezonu
  • dramski format serije i trajanje epizoda odgovara kriterijima
Sve to vodi na zaključak da kriterij odgode otpada.
Frasier:
  • dijeli prvo mjesto po broju nagrada Emmy (37 nagrada) s emisijom "Saturday Night Live" - zadovoljava kriterij nagrada
  • serija ima 11 sezona i ukupno 264 epizode, epizode traju oko 24 minute - ni broj ni format epizoda ne zadovoljava enciklopedijske kriterije
Može se vidjeti da imamo sukobljene kriterije. Sviđa mi se rješenje tog problema na enwiki:
  • imaju članak o seriji
  • imaju popis svih epizoda u jednom članku, bez sadržaja epizoda (264 epizode)
  • imaju popise svih epizoda po sezonama, dakle 11 članaka za 11 sezona s kratkim sadržajem članaka
  • imaju članke o epizodama koje su dobile veći broj nagrada, npr. prva epizoda prve sezone, s2e3, s2e16, s6e10, s7e23/24, zadnja epizoda serije = 6 nagrađenih epizoda od ukupno 264 epizode ima svoje članke
Gornji primjeri potvrđuju tvrdnju da jasni kriteriji ne postoje i isto tako pokazuju da postoje serije (i epizode) koje jasno zadovoljavaju enciklopedijske kriterije.
Suradnici koji su prepoznali nepostojanje jasnih kriterija kao problem su u pravu, odnosno MaGa a djelomično i Bonč i Šokac su tu u pravu. Nepostojanje jasnih kriterija uvijek će dovoditi do situacija da neki suradnik napiše neki članak koji će netko drugi predložiti za brisanje ili možebitno obrisati istog trena čim ga uoči. Dalje događaji teku logično: netko će se žaliti i dobiti potporu, kako je članak (najvjerojatnije) obrisan s razlogom i suprotna strana će dobiti potporu i onda imamo veći ili manji sukob mišljenja a sve zbog nepostojanja jasnih kriterija. SpeedyGonsales 12:25, 26. veljače 2013. (CET)Odgovor

Prijedlog

[uredi kôd]

Problem članaka o epizodama TV serija mogao bi se umanjiti dopunjavanjem stranice Wikipedija:Tipski članci/Televizijske serije tablicom TV serija sa sljedećim stupcima:

  • osnovno (članak o seriji ili članak o seriji i popis epizoda u Dodatku, možda članak o likovima)
  • prošireno (osnovno + članak o likovima, popis epizoda po sezonama s kratkim sadržajem, članci o nagrađenim epizodama)
  • potpuno (prošireno + članci o svim epizodama).

Svaki put kad se povede rasprava o nekom članku neke serije zaključak rasprave i poveznicu valjalo bi napisati na tu stranicu. Nije za očekivati da će problemi uvođenjem tablice nestati jer problema bi imali čak i da su kriteriji jasni, jer netko uvijek postavlja pitanje o postojećim pravilima i kriterijima. No time bi rješavanje problema trebalo biti olakšano jer bi postojeći kriteriji mogli postati nešto jasniji kad će se na primjerima vidjeti koja serija spada u koju kategoriju.

Primjeri

[uredi kôd]
  • "Saturday Night Live" - osnovno, samo članak o emisiji. Emisija ima 37 nagrada Emmy no takvog je formata da nema smisla pisati nešto više od članka o samoj emisiji odnosno seriji.
  • Dinastija, Spasilačka služba - osnovno; članak o emisiji, popis epizoda u Dodatku, članak o likovima ako ga netko napiše.
  • Frasier - prošireno. Serija ima 37 nagrada Emmy no takvog je formata (epizode od 24 minute) da nema smisla pisati članke o svakoj epizodi.
  • Igra prijestolja - potpuno. Serija je nakon 2 sezone (ukupno 20 epizoda) dobila 10 nagrada, epizode su trajanja 50-70 minuta.

Namjerno nisam predložio kamo spada serija Živi mrtvaci kako bi olakšao postizanje konsenzusa. Kad se jednom postigne konsenzus pretpostavljam da ćemo relativno lako odrediti kategoriju u koju spada bilo koja serija, pa tako i ova. SpeedyGonsales 13:39, 26. veljače 2013. (CET)Odgovor


Slažem se s prijedlogom i nisam za preveliko ograničavanje novih i trenutačnih suradnika. Ako su članci jezično kvalitetni i wikipedizirani, a serija prema gore navedenim prijedlozima dovoljno značajna, bolje je imati opširne članke o svakoj seriji (epizodi). Osobno sam više puta morala o nekoj seriji ili epizodama čitati na en ili de wiki, jer kod nas nije pisalo ništa, a bolje bi bilo da je pisalo na našoj wiki. Wikipedija je osim opće i filmska enciklopedija, možemo se nadati da će nam se jednom pridružiti studenti filmske i televizijske režije, montaže, produkcije i većinu tih članaka dovesti do savršenstva, ali mišljenja sam da ne bi trebali previše ograničavati nečiju želju za pisanjem ako suradnik piše kvalitetno i o temama koje imaju društveni/umjetnički značaj. --Roberta F. 13:52, 26. veljače 2013. (CET)Odgovor


Pozdrav svima! :) Osobno smatram da neke serije trebaju imati svoj zaseban svijet na Wikipediji. Trenutno radim na pisanju epizoda serije Izgubljeni, jer mislim da je to takva vrsta serije kod koje nije dovoljno samo nabrojati naslove epizoda budući se radi o dosta jedinstvenom televizijskom uratku. Sličnog sam mišljenja i za seriju Dosjei-X, ali ona ima preko 200 nastavaka i premda o svima njima već postoje članci na engleskoj Wikipediji (od kojih su neki bili Izabrani) svejedno ću taj zadatak prepustiti nekoj drugoj duši u budućnosti koja će htjeti preuzeti taj posao na sebe. Za sada je članak o Dosjeima-X riješen na način da sam napisao o svakoj sezoni ponešto i napravio popis epizoda te sve to ugurao u jedan članak budući mi je plan da u rujnu mjesecu ove godine predložim isti za Izabrani, jer će toga tjedna serija proslaviti točno 20 godina od emitiranja prve epizode.
S druge strane, serije kao što su Hitna služba ili Prijatelji (članak je grozno malen, šteta; morat ću to popraviti u nekom trenutku) po mojem osobnom mišljenju ne zaslužuju imati puno više od osnovnog članka i članka s popisom epizoda. Naprosto iz razloga što, npr. Hitna služba ima nešto malo više od 330 epizoda i zbilja smatram da bi bilo pretjerivanje pisati o svakoj epizodi posebno. Možda eventualno o nekim posebnim epizodama koje su se kroz godine istaknule (Pilot, Love's Labor Lost, Hell and High Water, Be Still My Heart, All in the Family, The Visit...), ali niti to nije nužno.
Pretpostavljam da je rasprava krenula zbog serije Živi mrtvaci. Primijetio sam ovaj članak kojeg smatram loše napisanim, ali ne pada mi na pamet mijenjati ga, jer je ovo serija koja spada u ovu drugu kategoriju - onih serija koje zaslužuju imati osnovni članak. Pogotovo iz razloga što serija još uvijek traje i kolikogod ja trenutno uživao u njezinom gledanju još uvijek ne možemo reći hoće li serija doživjeti kultni status, postati najgledanija u povijesti ili imati sudbinu jedne od mnogobrojnih serija koje su imale odličnih prvih nekoliko sezona, a onda se u potpunosti pogubile i raspale. Iz tog razloga sam zapravo protiv pisanja članaka o pojedinačnim epizodama za seriju koja se još uvijek emitira. Iz tog razloga ne želim još pisati o seriji Momci s Madisona, a tako bih to htio i jedva se kontroliram. :)--Smajlić12 (razgovor) 14:28, 26. veljače 2013. (CET)Odgovor
Ipak se (o)kreće. Dovoljno sam upirao u svemu ovome da ne bih dao bezrezervnu podršku prijedlogu. Svakako za.--MaGa 21:21, 26. veljače 2013. (CET)Odgovor

TV sezone

[uredi kôd]

Ažurirao sam zastarjeli Wikipedija:Tipski članci/Televizijske serije, no imam pitanje: stavljamo li članke o TV sezonama u dodatke ili ne? Neki članci jesu u dodacima (Dodatak:Tvoje lice zvuči poznato 9 (Hrvatska)), dok npr. sezone Survivora (npr. Survivor 6 (2025.)) i još neki koje nalazim (Pravi detektiv (prva sezona)) nisu u dodacima... Znam da je do ne tako davno sve to bilo u glavnom imenom prostoru, ali je prebačeno; koji je razlog ako mogu pitati i je li bila rasprava o tome ili je netko samostalno odlučio o tome? Na Wikipedija:Dodatak se spominju samo popisi, a TV sezone to nisu, imamo čak i situacija poput Dodatak:Život na vagi 8 koji je sadržajno 3 puta veći od glavne stranice Život na vagi, pa mi baš i nema mi smisla da se to vodi kao dodatak...

Druga stvar su nazivi članaka TV sezona, imamo gdje je godina (Dodatak:Superstar 2023), broj slovima (Dodatak:The Voice Hrvatska (četvrta sezona)), broj znamenkom (Dodatak:Hell's Kitchen Hrvatska (1. sezona)), samo broj (Dodatak:Život na vagi 8)... Ne bi li bilo najbolje da je naslov "Ime serije (1. sezona)" da se na temelju naslova zna o čemu je članak?

Pitam pa da malo sredimo ovaj nered i da napišem to u tipske članke pa da znamo što i kako radimo glede TV sezona. I sam radim na tim člancima i više ne znam kako ih nazvati i u koji imenski prostor staviti. Flamingounicorn (razgovor) 14:31, 15. srpnja 2025. (CEST)Odgovor

Označujem suradnike koji vidim da su aktivni na člancima vezane za TV, @Zviz2401, @M3zzz00, @Monkey bb i @Ponor kojemu sam ovo već spomenuo, ako želite pomoći i izjasniti se. Hvala! 🙃 Flamingounicorn (razgovor) 14:33, 15. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Ne uređujem baš u tom području pa mi je svejedno, ali mi je drago da je pokrenuta rasprava. Slobodno je oglasite i u WP:Kafiću, s poveznicom na ovu stranicu. Napišite i kako to rade na drugim wikijima; ako postoji jasan uzorak, možemo i to slijediti. ponor (razgovor) 14:39, 15. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Što se tiče dodataka, čini se da je španjolska jedina wikipedija koja sezone stavlja u dodatke.
A što se tiče naziva, i na drugim wikipedijama ima svašta. Evo što nalazim, a da je standardizirano:
  • Ime serije (1. sezona): čini mi se da je na sprskom tako unifomirano jer svi članci prate tu fomu. Isto tako i na portugalskom, finskom, ruskom, turskom. Pronalazim i mađarske i češke članke na kojima je tako.
  • Ime serije (prva sezona): izgleda da je unifomirano na talijanskom i danskom
  • Ime serije (sezona 1): engleski (s time da su nedavno uklonili zagrade), rumunjski. Mislim da ovo kod nas ne može jer uvijek koristimo redne brojeve za sezone.
  • španjolski i francuski imaju Primera temporada de Game of Thrones, što bi kod nas izazvalo probleme s deklinacijom pa od toga najbolje ništa, a njemački isto ima nešto svoje, Game of Thrones/Staffel 1.
  • gotovo nigdje ne pronalazim da je u nazivu samo broj (bez 'sezona') ili godina, ima nešto na švedskom, ali i tamo je, izgleda, svaki članak po svom pravilu nazvan.
Znam da se ne moramo ravnati prema drugima, ali čini se da je forma Ime serije (1. sezona) najzastupljenija, a i na hrvatskom točna obzirom da najčešće govorimo "Prva sezona XY serije," a tako i naše televizije i ostali mediji izvještavaju o sezonama (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8). Ne bismo li onda trebali imati redni broj i riječ 'sezona' u nazivu obzirom da je to općeprihvaćeno (kako na enwiki kažu WP:COMMONNAME). Godine u nazivu mi imaju smisla za Survivor koji je imao prekide u emitiranju i gdje svaki TV kanal ima svoju kornologiju sezona pa tu godina može ostati. Ali kad u Google upišem Superstar 2024, hrwiki je jedina stranica gdje je to tako nazvano, u svim medijima i na RTL-ovim stranicama to nije Superstar 2024 ni Superstar 2 nego 'Druga sezona Superstara,' što mi najlakše možemo dodati u zagradu i rednim brojem. Uostalom, kad nam fali riječ 'sezona', čitatelj možda treba sam zaključiti da je riječ o članku o sezoni serije; mislim da naslov članka ne bi trebao navoditi čitatelje na to da pogađaju o čemu je članak jer tko zna što taj broj može značiti.
Ja sam za premještanje sezona u glavni imenski prostor i preimenovanje u Ime serije (XY. sezona), osim gdje je potrebna godina. Članaka o sezonama ustvari imamo relativno malo (ovdje sam ih skupio 60ak), pa se to lako riješi. Ako netko ima drugih ideja, primjedbi, razloga za ili protiv, slobodno javite. Flamingounicorn (razgovor) 17:47, 15. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Osobno smatram da mi je najbolji način pisanja Ime serije (1. sezona) ali tu dolazi problem kao kod serija kao Survivor gdje Nova TV smatra da je sezona iz 2022. njihova prva sezona iako je teorijski treća sveukupno u Hrvatskoj. Na koji način bi onda takve serije bilježili. Također, ako bi i bilježili serije kao Ime serije (Godina), onda bi došlo do problema ako slučajno neka serija ima 2 sezone u istoj godini.
Dok na primjer serije kao Big Brother možemo bez problema pisati kao Big Brother (1. sezona) i definitivno mi je to bolje od Dodatak: Big Brother (1. sezona) pogotovo zato što na toj wiki stranici se ide u veliku dubinu o sezoni i smatram da riječ Dodatak označava nešto skraćeno. Ako ima smisla išta od ovoga što sam napisao. MonkeyB (razgovor) 21:58, 15. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Pozdrav, evo da se javim sa svojim razmišljanjem.
Meni je riječ Dodatak u nazivima suvišan. Svakako predlažem da se to izbaci. Nikad mi nije bilo ni jasno zašto to imamo.
Kod naziva sezona, meni vizualno nije lijepo (1. sezona). Ljepše mi je vidjeti (prva sezona) ili (sezona 1) te Ime 1. Osobno mi je ovo zadnje i najljepše jer je kratko i jednostavno. Ime 2025 mi je ok, no problem je što neki showovi, nema ih puno, krenu u godini prije, a nastave se u godini kasnije. To nije problem kod nekih formata koji krenu na jesen pa se nastave do primjerice siječnja, no imamo i neke HRT-ove showove koji krenu 25. prosinca, a završe u travnju. Zato se negdje kombinira s godinom, a negdje sa sezonom. Također, neke serije imaju i više sezona u jednoj godini (SRAM), koja je drugu sezonu imala u proljeće, a treća će gotovo sigurno biti na zimu ove godine. Stoga, ako se ide na jedan oblik, godina nije najbolje rješenje osim kod promjena televizijskih kanala. Tu bi trebala biti neka iznimka, Survivor je dobar primjer kako ste i rekli. Kao neki zaključak, štogod se odluči, super je da se krenulo o tome razmišljati, a ja glasam za ukidanje Dodatak, barem za početak. m3zzz00 (razgovor) 22:06, 15. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Dodatci su po meni ostavština iz prošlosti i nikada nisam shvatio čemu taj imenski prostor uopće služi. Članci u imenskom prostoru dodatak se faktički računaju kao članci u GIP-u. Iz nekog razloga imamo i praksu da su nam i neki popisi dodaci, što jednostavno nema smisla. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:13, 15. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
@M3zzz00, @Monkey bb, hvala vam na odgovorima! Čini se da se manje-više slažemo, možda nisam najbolje napisao, ali predložio sam da bi Ime serije (1. sezona) bilo pravilo, a Ime sezone (godina) bi bilo iznimka isključivo za showove poput Survivora koji imaju različite brojeve sezona ovisno o TV kanalu. Tu se razumijemo, znači ne bi se nikako išlo na godine kao pravilo za sve, već samo kao iznimka.
E sad, što i kako napisati u zagradu... Ne nalazim na internetu nikakav pravopis o pisanju naziva televizijskih sezona na hrvatskom... Ono što mi se čini da je skoro sigurno u skladu s hrvatskim jezikom je da se koristi redni broj sezone, ili slovima ili znamenkom. Čini mi se da naše televizije i mediji najviše koriste redni broj kada pišu o sezonama. Primjeri:
I ja ću osobno nekome reći, npr. "gledam drugu sezonu Srama," a ne "gledam Sram sezonu 2," ovo drugo mi i zvuči jako neprirodno i vjerujem da nije usvojeno u svakodnevnom govoru.
Ako ćemo ići na varijantu rednoj broja, onda je pitanje (1. sezona) ili (prva sezona). Osobno sam za (1. sezona) jer je kraće i jednostavnije, pogotovo ako serija dođe do dvoznamenkastog broja, mislim da je praktičnije da piše Masterchef (14. sezona) nego Masterchef (četrnaesta sezona). Ili zamisli članak naziva Simpsoni (trideset druga sezona). 😃
E sad, a što je s (sezona 1). Mislim da smo to uzeli iz engleskog; nisam siguran koliko je u skladu s hrvatskim jezikom. Međutim, čini se da su sezone na Voyu navedene bez rednog broja (link), u HRT-ovom izborniku za The Voice (link) i na Youtubeu za The Voice (link), znači ima i toga... Mislim da je to možda isto zbog estetskih razloga i prigodnije za korištenje u izbornicima na službenim stranicama i streaming servisima, ali se baš i ne pojavljuje u rečenicama. Nisam protiv opcije (sezona 1), ali radije sam za redne brojeve jer su učestaliji i u izvještajima o sezonama i u našem govoru.
Ne slažem se s opcijom Ime serije 1 jer, kao što sam rekao, trebali bismo u naslovu članka imati riječ 'sezona' da se odmah zna da je to članak o sezoni; možda je nama koji pišemo članke jasno da se radi o sezoni, ali netko će se možda pitati što taj broj predstavlja. Osim toga, nisam još naletio na izvore koji kažu npr. "Pobjednik Života na vagi 8", nego "Pobjednik osme sezone Života na vagi", tako da mi se opcija Ime serije 1 čini najdalje od onog što je ispravno i što se koristi.
@Koreanovsky hvala na odgovoru, izgleda da se svi slažemo glede dodataka. I članci Popisa epizoda TV serija su neki stavljeni u dodatke, a neki ne. Ni meni nije jasno čemu taj imenski prostor i koji su kriteriji. Btw, što se tebi čini kao najbolji naziv članaka za sezone što se tiče navođenja broja sezone? Flamingounicorn (razgovor) 23:39, 15. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
@Flamingounicorn, @M3zzz00, @Monkey bb, Prvo bih zamolio da razlikujemo televizijske serije i televizijske emisije, upravo zato postoje dva infookvira: TV serije i TV emisije. Flamingounicorn Dobro si ažurirao tipski članak, ali smatram da bismo trebali odvojiti zasebne tipske članke za emisije od serija.
Slažem se da treba ukloniti "Dodatak", ali mislim da je pravopisno ispravnije u nazivima koristiti oblik (prva sezona).
Preporuka za pisanje rednih brojeva slovima u ovakvim kontekstima nalazi se u „Hrvatskom pravopisu” (Babić – Finka – Moguš) i u pravopisnim savjetima Instituta za hrvatski jezik i jezikoslovlje (IHJJ), gdje stoji da se redni brojevi u tekućem tekstu, osobito do deset, pišu slovima. Kada serija ili emisija ima više od deset sezona, pravopisno je preporučljivo ovakvo navođenje: Simpsoni (prva sezona), Simpsoni (deseta sezona), Simpsoni (11. sezona), Simpsoni (32. sezona).izvor: slika 13, stranica 24
Što se tiče emisija koje su prikazivane na više televizija i imaju vlastite sezone, predlažem da koristimo format Emisija (televizija, prva sezona). Isto bi vrijedilo i za emisije koje se prikazuju u više država: Emisija (država, prva sezona).
Što se tiče serija, na hrvatskoj Wikipediji uglavnom nemamo detaljne članke za pojedine sezone (postoje starije stranice za neke serije popularne na televiziji 2000-ih). Gornji primjer naziva koji vrijedi za emisije može se primijeniti i na serije.—Zviz2401 (razgovor) 15:32, 16. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
@Zviz2401, hvala na javljanju! Uzimajući u obzir ove prijedloge, slažete li se da svatko samo napiše svoj rank opcija od one najbolje do one najgore, pa ćemo ići s onom opcijom koja bude najviše rangirana kad sve to zbrojimo?
--Opcije za pravilo--
  • Opcija 1: Redni broj svugdje znamenkom --> MasterChef (1. sezona), Masterchef (11. sezona)
  • Opcija 2: Redni broj svugdje slovima --> MasterChef (prva sezona), Masterchef (jedanaesta sezona)
  • Opcija 3: Redni broj do 10 slovima, od 11 znamenkom --> MasterChef (prva sezona), MasterChef (11. sezona)
  • Opcija 4: Samo običan (glavni) broj --> MasterChef (sezona 1), MasterChef (sezona 11)
--Opcije za iznimke--
  • Opcija 1: Godina --> Survivor (2025.)
  • Opcija 2: TV kanal i broj sezone na tom kanalu --> Survivor (Nova TV, ---ovdje ide broj sezone onako kako odlučimo gore---)
Moj glas
  • Opcije za pravilo: 1 > 4 > 2 > 3
  • Opcije za iznimke: 2 > 1
@Zviz2401, @M3zzz00, @Monkey bb i naravno svi ostali koji to žele, molim napišite samo svoj rank da ovo zaključimo.
--- Flamingounicorn (razgovor) 18:34, 16. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Opcije za pravilo: 4 > 3 > 2 > 1
Opcije za iznimke: 2 > 1 m3zzz00 (razgovor) 23:10, 16. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Opcije za pravilo: 1 > 4 > 2 > 3
Opcije za iznimke: 2 > 1 MonkeyB (razgovor) 08:56, 17. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Opcije za pravilo: 1 > 3 > 2 > 4
Opcije za iznimke: 2 > 1 Zviz2401 (razgovor) 14:47, 17. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Opcije za pravilo: 1 > _ > _ > _ (ostalim opcijama od mene, recimo, veto ili težina 0: 2&3 manje jednostavne, 4 nije u duhu jezika)
Opcije za iznimke: neopredijeljen; ne mora biti uniformirano na razini wikija, samo na razini emisije ponor (razgovor) 15:11, 17. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Mislim da je prva opcija točka od koje treba polaziti, uvijek će biti iznimnih situacija gdje će se naslov razlikovati. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 22:52, 17. srpnja 2025. (CEST)Odgovor

Zaključak

[uredi kôd]

@Flamingounicorn i ostali: možemo li zaključiti da je dogovor da se stranice koje imaju enciklopedijskog sadržaja (nisu samo tablice) prebace iz prostora Dodataka u glavni prostor, da se sezone pišu u zagradi kao »MasterChef (1. sezona)«, a kada je emisija išla na više televizija da se u pravilu piše »Survivor (Nova TV, 1. sezona)«. Ako mi daš popis starih i novih naslova u obliku

Dodatak:Stari naslov | Novi naslov
Stari naslov | Novi naslov
…

prebacivanje ću vjerojatno moći napraviti s pomoću JWB-a. Treba li zadržati stare naslove ili ćemo brisati poveznice na njih u člancima pa onda i njih same? ponor (razgovor) 14:58, 19. srpnja 2025. (CEST)Odgovor

@Ponor evo popisa ovjde.
Za BB sam stavio Big Brother 1 (Hrvatska) --> Big Brother Hrvatska (1. sezona) jer ovi ostali showovi s izravno preuzetim engleskim nazivom imaju 'Hrvatska' u sklopu samog naslova (Masked Singer Hrvatska (1. sezona), MasterChef Hrvatska (1. sezona), The Voice Hrvatska (1. sezona)) pa bi moglo i za BB biti tako, ako je to ok. Za showove koji imaju preveden naslov ne treba 'Hrvatska' jer jedino mi koristimo taj naslov (npr. "Tko to tamo pjeva?" je imao 'Hrvatska' u naslovu). Jedino za TLZP, postoji i srpski show istog naslova, ali on ima 4 sezone, a hrvatski 9, pa mislim da ne treba biti "TZLP Hrvatska (9. sezona)" jer ne postoji niti jedna druga 9. sezona showa koji se tako zove. Obzirom da uopće nemamo stranice za srpski show, mislim da nam ne treba razdvojba za zemlju na nijednoj sezoni?
Dodatak:Hell's Kitchen Hrvatska (1. sezona) (koji je dosta kratak) bi se moglo i izbrisati i uklopiti u Hell's Kitchen Hrvatska jer je to jedina sezona showa, besmisleno je stvarati dvije stranice kad je prva sezona jedino o čemu se može pisati o tom showu. Na enwiki je praksa da kad izađe novi show, info o prvoj sezoni se pišu na glavnoj stranici, a tek kad/ako izađe druga sezona, onda se sadržaj dijeli na dvije stranice.
Da riješimo i popise epizoda? Možemo li staviti pravilo da popisi koji imaju enciklopedijski sadržaj (npr. tekstove o pojedinim epizodama koje je netko sam napisao) budu u GiP-u, a popisi koji su samo tablice bez ikakvih rečenica (npr. samo naslovi i datumi emitiranja epizoda kroz cijelu stranicu) budu u dodacima? Npr. netko se potrudio da napiše vlastite tekstove o epizodama na ovom i ovom popisu, zar to nije enciklopedijski sadržaj koji bi trebao biti u GiP-U? Pitam jer popisi su isto trenutno pola njih u GiP-u, a pola u dodacima bez ikakvih kriterija. Flamingounicorn (razgovor) 17:26, 19. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
@Ponor slažem se da svi dodatci idu u "Naslov (1. sezona) " i ako su na više televizija "Naslov (tv kanal, 1. sezona).
@Flamingounicorn slažem se da se prva sezona Hell's kitchena uklopi u glavni članak, ali bi pričekao za to jesen da vidimo ako rtl kojim slučajem ne odluči otvoriti prijave za drugu sezonu.
Što se tiče popisa epizoda njih bi isto stavio u Gip ali da stavimo obavezno pravilo za popise epizoda da unutar tabele bude popunjene naslov(i) datum(i) redatelj(i) scenarist(i) i opis radnje epizode (pod obavezom, znači ne samo popis. Ove stare popise možemo ostaviti ovako kako jesu ili tko želi po želji ih može urediti, dodati. Jer ako su samo popisi mi ne idu baš za gip. Zviz2401 (razgovor) 21:21, 19. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 11:34, 20. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
@Flamingounicorn: riješio sam sve sezone s popisa, a epizode se mogu riješiti ručno. Nisam gledao treba li ih sređivati za GIP. ponor (razgovor) 18:25, 21. srpnja 2025. (CEST)Odgovor
Puno hvala na uloženom trudu! :) -- Flamingounicorn (razgovor) 22:35, 21. srpnja 2025. (CEST)Odgovor