Razgovor:Nikola Tesla: razlika između inačica

Stranica ne postoji na drugim jezicima.
Izvor: Wikipedija
Izbrisani sadržaj Dodani sadržaj
Redak 295: Redak 295:


Ja sam tražio barem jedan izvor kojeg ona potpisuje, a koji se tiče te izjave, i nisam uspio ništa naći. Zato pitam reference. Reference koje se trenutno nalaze na stranici su neozbiljne i nisu povezane sa nikakvih akademskim referencama. U referencama se spominje i knjiga Petra Vučića u kojem je navodni citat. Pogledao sam tu knjigu i na 43. stranici stvarno stoji takav citat, ali niti piše odakle ga je izvukao, niti je li to stvarno Teslin citat, niti spominje Ljubicu Štefan. Tako da stvarno ne znam kako se Štefan našla u čitavoj priči i volio bi saznati. Ukoliko nema jačih referenci, osim sa opsukrna portala, onda stvarno ne vidim razlog da se ovakva teza drži na stranici. --[[Suradnik:Everett57|Everett57]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Everett57|razgovor]])</small> 04:51, 12. siječnja 2017. (CET)
Ja sam tražio barem jedan izvor kojeg ona potpisuje, a koji se tiče te izjave, i nisam uspio ništa naći. Zato pitam reference. Reference koje se trenutno nalaze na stranici su neozbiljne i nisu povezane sa nikakvih akademskim referencama. U referencama se spominje i knjiga Petra Vučića u kojem je navodni citat. Pogledao sam tu knjigu i na 43. stranici stvarno stoji takav citat, ali niti piše odakle ga je izvukao, niti je li to stvarno Teslin citat, niti spominje Ljubicu Štefan. Tako da stvarno ne znam kako se Štefan našla u čitavoj priči i volio bi saznati. Ukoliko nema jačih referenci, osim sa opsukrna portala, onda stvarno ne vidim razlog da se ovakva teza drži na stranici. --[[Suradnik:Everett57|Everett57]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Everett57|razgovor]])</small> 04:51, 12. siječnja 2017. (CET)
----------------------------------
Pozivajući se na
* prvu smjernicu Wikipedije na hrvatskom jeziku ("koje bi ju suradnici trebali poštivati") kod "Navođenja izvora", a koja tvrdi da ''"1. Članci trebaju sadržavati samo provjerljive informacije iz '''vjerodostojnih''' '''izvora'''"'';
* paragraf o "Vjerodostojnosti izvora" članka "Wikipedija:Provjerljivost": ''"Članci bi trebali biti potkrijepljeni vjerodostojnim, javno dostupnim izvorima objavljenim od treće strane, dakle djela izdavača čija reputacija nije upitna ... na prvi pogled nelogične ili '''neobične tvrdnje traže visokokvalitetne izvor'''e da bi im se moglo vjerovati."''
I ustvrđujući da navedeno poglavlje nema niti vjerodostojan izvor, niti provjerljive informacije (iz tog izvora), te sadrži "neobičnu tvrdnju" koja dodatno zahtjeva "visokokvalitetan izvor" (koji u ovom slučaju ne postoji), '''brišem poglavlje o tezi o hrvatskom porijeklu'''. --[[Suradnik:Everett57|Everett57]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Everett57|razgovor]])</small> 23:56, 17. siječnja 2017. (CET)

Inačica od 18. siječnja 2017. u 00:56


Neke dvojbe oko Teslinih "izuma"

  • Tesla NIJE bio nikakav znanstvenik jer se nikad nije bavio znanošću niti je bio kvalificiran za znanstvenika niti se ikada koristio znanstvenim metodama, niti se ikada bavio znanszvenim istraživanja. Tesla nije poznavao niti višu matematiku, niti je ikad diplomirao. Dakle, Tesla ne može biti ZNANSTVENIK!
  • Tesla NIJE IZMISLIO trofaznu struju kao što masovno ponavljaju neodučeni novinari nego su to izmislili Galileo Ferraris i Mihail Dolivo-Dobrovsky čiji je trofazni sustav prvi put primjenjen u Frankfurtu 1891 g.
  • Okretno magnetsko polje nije izmislio Tesla nego talijanski fizičar Galileo Ferraris.
  • Tesla nije izmislio izmislio induktivni motor, jedini izum koji mu se pripisuje kao značajan nego Galileo Ferraris koji je taj izum tek publicirao 1888 god. iako ga je imao razvijenog prije 1886 god. Dva mjeseca nakon objave izuma prof. Ferrarisa, Tesla je patentirao svoj "izum". .
  • Tesla nije izmislio polifazni električni motor nego Galileo Ferraris Više o tome: Who Invented the Polyphase Electric Motor Who Invented the Polyphase Electric Motor?
  • Tesla nema niti jedan fundamentalni izum!
  • Tesla je dobio jedinicu za magnetsko polje isključivo zahvaljujući američkom i jugoslavenskom lobbiju!  :

Više informacija:

http://edisontechcenter.org/AC-PowerHistory.html http://edisontechcenter.org/GalileoFerraris.html#whoInvented http://edisontechcenter.org/LauffenFrankfurt.html http://de.wikipedia.org/wiki/Dreiphasenwechselstrom http://de.wikipedia.org/wiki/Michail_Ossipowitsch_Doliwo-Dobrowolski http://www.museodifisica.it/ENG/htm/exhibit_magnetico_rotante.htm https://www.youtube.com/watch?v=irvuQFMdNi0

— Prethodni nepotpisani komentar napisao je Heraklit (razgovordoprinosi)

Zaštićenost

Zašto je ovaj članak toliko zaštićen? Proučavajući stare izmjene ne nailazim na opravdanje za zaštitu, ali isto tako uočavam izuzetno spori napredak članka (vjerojatno zbog zaštite) - samo 5 uređivanja u 2007. i 5 uređivanja u 2008. godini do sada. To nije dobro! --Pes 21:58, 4. ožujak 2008. (CET)

Nisi pročitao arhiv razgovora i što stoji na predlošku zaštite članka. Ako želiš uređivati ovaj članak, napiši npr. na svojoj podstranici novi nadopunjeni članak s uklopljenim starim tekstom i na ovu stranicu stavi poveznicu i ako je zadovoljavajuće članak se otključa i autor unese svoju nadopunu. --Roberta F. 00:05, 5. ožujak 2008. (CET)


Ovaj članak ne bih trebao biti zaštičen(B.N 7. ožujak 2008)
Mislim da je doista politički nekorektno što se jednoga Srbina iz Hrvatske predstavlja etničkim Hrvatom. Ne samo da mu je otac bio pravoslavni svećenik nego je i Teslina majka bila Srpkinja. Sam Tesla je volio Hrvatsku i smatrao je svojom domovinom ali je uvjek isticao da se također ponosi što je Srbin. Ak je to jedna opće prihvaćena činjenica u svijetu što se onda mi pravimo ludima? Davor (23. travnja 2008)

Sadržina članka je potpuno dogovarajuća. Piše da je znanstvenik svjetskoga glasa, što i jeste točno. Zapravo, on niti je srpski, niti hrvatski, već američki znanstvenik. Najbolje je reći da je on američki znanstvenik srpskoga podrijetla rođen u Hrvatskoj.-89.216.89.24 13:53, 29. svibanj 2008. (CEST)

“Ja osjećam mnogo više nošto mogu da kažem. Stoga Vas molim da jačinu mojih osjećanja ne merite po slabosti mojih riječi. Istrgnut sam iz poslova da amo dođem i još ne mogu da se oslobodim misli i ideja, koje me evo i ovde prate. U meni ima nešto, što može biti i obmana, kao što češće biva kod mladih, oduševljenih ljudi, ali ako budem sretan da ostvarim bar neke od mojih ideala – to će biti dobročinstvo za cijelo čovječanstvo. Ako se te moje nade ispune, najslađa misao biće mi ta: da je to djelo jednog Srbina. Živelo srpstvo!” - Nikola Tesla, u Beogradu, 1. juna 1892. godine --Доситеј (razgovor) 17:56, 3. siječnja 2010. (CET)[odgovori]

Pa taj tvoj Srbin genetski je Hrvat čiji su preci primili pravoslavnu vjeru. Ako ti ovo nije poznato malo pronjuškaj što je Srbija skrivala. Žao mi je što ti kvarim nacionalističko raspoložwenje. --Zeljko (razgovor) 18:23, 3. siječnja 2010. (CET)[odgovori]

GENETSKI HRVAT??? Šta je sledeće, genetski Brko? Genetski neženja? Genetski emigrant? Tesla je imao pametnijeg posla od hrvatskih i srpskih wikipedijanaca koji raspravljaju o njegovom poreklu. Bio je Amerikanac jugoslovenskog porekla (po sopstvenoj tvrdnji). Ateista. Šta tu nije jasno?--79.175.102.148 16:23, 12. veljače 2011. (CET)[odgovori]

Je li Srbin ili Hrvat - možemo o tome pričati, svakako. No, ON o sebi tako govori. Samo to. Ako već na hrvatskoj wikipediji stoji Teslina prepiska sa Mačekom, moglo bi stojati i ovo. Kaj ne? --Доситеј (razgovor) 18:25, 3. siječnja 2010. (CET)[odgovori]

Baš ne shvaćam poantu priče. Nepobitne činjenice glase:
  • Tesla se izjašnjavao kao Srbin
  • Još nisam vidio niti jedan stručan izvor koji tvrdi da su njegovi preci Hrvati. U slučaju da to postoji (čisto sumnjam) Tesla bi bio Srbin hrvatskih korjena, ali i dalje Srbin.
  • Moderna definicija Teslove nacionalnosti bi bila: Hrvatski državljanin srpske nacionalnosti, a to isto vrijedi i za Milutina Milankovića--Rjecina2 (razgovor) 13:02, 4. siječnja 2010. (CET)[odgovori]

@Rjecina2 Poanta je u tome da se poanta - izbegne! Slažem se sa Vašim stavovima, osim sa ovim trećim, jer se ne bi moglo govoriti da je Tesla bio "hrvatski državljanin" - naime, Tesla je rođen u tadašnjem Austrijskom carstvu. Ne znam iz koga razloga tako nije i rečeno u tekstu članka (već se kaže: "u tadašnjoj Hrvatskoj vojnoj krajini").

A sve ovo ne znači da Tesla nije bio vezan i za zemlju u kojoj se rodio, te i za Hrvate. Upravo suprotno tome. Uostalom, o tome govore Tesline reči upućene Mačeku, kao i one izrečene u Zagrebu te iste 1892. godine. --Доситеј (razgovor) 18:04, 4. siječnja 2010. (CET)[odgovori]

Postoji smjernica za ovakve slučajeve Wikipedija:Tipski članci/Životopisi. --Flopy (razgovor) 18:12, 4. siječnja 2010. (CET)[odgovori]
Dositej mislim da Vi radite dvije povijesne greške koje su popularne u Srbiji:
1)Ako pogledati sliku putovnice to jest pasoša Nikole Tesle u tekstu vidjeti će te da ju je izdalo Kraljevstvo Hrvatska-Slavonija-Dalmacija,a ne Austro-Ugarska.
2) Kada je Nikola Tesla došao u New York pri ispunjavanju dokumenata na pitanje od gdje dolazi njegov odgovor je bio Kraljevina Hrvatska-Slavonija.
Vaša tvrdnja da je Hrvatska bila do Austro-Ugarske je istinita, ali ona je imala kakvu takvu političku autonomiju (moderni pojam bi bio "federalna jedinica"),a nije bila provincija.
Odgovor na vaše pitanje o mjestu rođenja glasi da bi to bila tipična neutralna definicija koju se koristi da svi budu zadovoljni (Hrvati i Srbi). Kao negativni primjer ću uzeti tekst o Milutinu Milankoviću gdje je neki "genijalac" na engleskoj wiki kao područje rođenja napisao Zapadni Srem, kako bi izbjegao spominjanje Kraljevstva Hrvatska-Slavonija (lično mišljenje). Po meni za takve tekstove mi moramo raditi kompromise tako da svi budu koliko toliko zadovoljni--Rjecina2 (razgovor) 18:42, 4. siječnja 2010. (CET)[odgovori]
Rjecina2 Može biti da grešim. Ali, da utvrdimo sledeće: 1856. godine (kada je Tesla rođen) nije bilo Austro-Ugarske, ta država je nastala 1867. godine. Čini mi se da fakti o tome šta stoji u Teslinoj putovnici, kao i o tome kako se Tesla izjasnio o tome odakle dolazi, nisu presudni u ovoj raspravi. Čini mi se da se je Tesla rodio u državi čiji je naziv bio Austrijsko carstvo. Kao zemlju, odn. državu u kojoj je neko rođen ne bi trebalo navoditi "federalnu jedinicu", zar ne? Dakle, najbolje bi bilo napisati: Austrijsko carstvo (danas: Hrvatska).
Moram priznati, ne delim stajalište koje stoji u uputstvu: Tipski članci - Životopisi.--Доситеј (razgovor) 19:13, 4. siječnja 2010. (CET)[odgovori]
Nitko te ne rjera da "dijeliš stajalšte". To je tako pravilo, koje je vjerovatno stvoreno upravo zbog ovog o čemu vi gore pričate.--Uskboy 19:50, 4. siječnja 2010. (CET)[odgovori]
U gore spomenutoj smjernici stoji i ovo: "Wikipedija treba informirati, ne zbunjivati!" Međutim, ovako kako je, nego bi mogao pomisliti da je 1856. godine postojala država pod imenom Hrvatska. Dakle, to zbunjuje, a ne informira.--Доситеј (razgovor) 10:16, 5. siječnja 2010. (CET)[odgovori]
Evo šta stoji na samom početku dobrog dela Teslinih patenata: "To all whom it may concern: Be it known that I, NIKOLA TESLA, of Smiljan Lika, border country of Austria-Hungary, have invented..." Kasnije, nešto izmenjeno: "Be it known that I, Nikola Tesla, a subject of the Emperor of Austria, from Smiljan Lika, border country of Austria-Hungary, residing in the city, county and State of New York..."--Доситеј (razgovor) 11:11, 5. siječnja 2010. (CET)[odgovori]
Moram priznati da ovo postaje dosadno...
Definicija mjesta rođenja Nikole Tesle u srpskom muzeju Nikole Tesle glasi:
"Rođen je 10. jula 1856. godine u Smiljanu, (Vojna granica, tadašnja Austrija, danas Republika Hrvatska)."
Trenutačna definicija na hrvatskoj wiki glasi:
"Tesla se rodio u mjestu Smiljan kod Gospića koje se tada nalazilo u Hrvatskoj vojnoj krajini unutar Austrijskog Carstva"
Po meni pojam Hrvatska vojna krajina je mnogo bolji, precizniji od Vojne granice jer se ona nalazila u današnjoj Hrvatskoj, Srbiji, Rumunjskoj i Mađarskoj (prije toga).
S druge strane ako misliš da je i srpski muzej s svojom definicijom u krivu budi ljubazan pa se i njima žali pošto ne vidim da postoji velika razlika u definiciji muzeja i hrvatske wiki.--Rjecina2 (razgovor) 13:00, 5. siječnja 2010. (CET)[odgovori]
Čini mi se da je bolje rečeno na hrvatskoj wiki, nego na sajtu Muzeja (nije, naime, Austrija, već Austrijsko carstvo u pitanju). Međutim, pogledaj šta piše sa desne strane, ispod Tesline slike. Stoji, pod "rođenje": Smiljan, Hrvatska. A ovo što sam napisao je komentar na ono izneto prethodno, kao i na smjernice (tamo stoji: "Valja pisati da je dotični rođen i umro u Hrvatskoj...", kao generalno pravilo). Generalno, ovaj članak muči muku sa kontradiktornostima. Da li da nabrajam?--Доситеј (razgovor) 13:46, 5. siječnja 2010. (CET)[odgovori]
To je već problem s pravilom o šablonama na hrvatskoj wiki i to bi trebao tamo raspraviti (link koji ti je dao flopy).
Dođi na sh wiki pa pogledaj moj tekst Raspad SFRJ. Jučer sam ga dovršio pa lovim ljude da napišu komentare ili preciznije da mi jave ako sam učinio kakvu kontroverznu grešku :)--Rjecina2 (razgovor) 14:21, 5. siječnja 2010. (CET)[odgovori]

Hrvatski pisac Giancarlo Kravar: Iako je Nikola Tesla bio jedan od najvećih umova 20. stoljeća, čovjek koji je svojim izumima zadužio čovječanstvo, valja istaknuti veliki propust što nikad nije dobio Nobelovu nagradu, koju je i te kako zaslužio!78.2.78.207 06:36, 1. veljače 2011. (CET)[odgovori]

GENETSKI HRVAT??? Šta je sledeće, genetski Brko? Genetski neženja? Genetski emigrant? Tesla je imao pametnijeg posla od hrvatskih i srpskih wikipedijanaca koji raspravljaju o njegovom poreklu. Bio je Amerikanac jugoslovenskog porekla (po sopstvenoj tvrdnji). Ateista. Šta tu nije jasno?--79.175.102.148 16:23, 12. veljače 2011. (CET)[odgovori]

Crvenilo redlinkova

Hoće li tko od admina riješiti preplavljenost članka redlinkovima, kad već ne žele otključati članak zaključan već preko dvije godine? (da, vidio sam arhivu ove stranice za razgovor, ali bolje revertati eventualne vandale nego zbog samo nekoliko njih zaštititi članak i onemogučiti njegovo uređivanje dobronamjernim suradnicima) Malo bode u oči i pretpostavljam da bi to neki od suradnika već sredili da je članak otključan, ali im se ne da prolaziti kroz predloženu proceduru (barem se meni ne da, a po prosječnom broju uređivanja ovog članka u jedinici vremena zaključujem da se vrlo vjerojatno i drugima ne da).

Članak je u užasnom stanju.

Bez uvrede (ukoliko se netko uvrijedio gorenapisanim - to mi nije bila namjera). :) --Pes (razgovor) 13:22, 11. lipanj 2008. (CEST)


Članak je pretrpeo izmene u poslednje vreme. Sada se u odeljku "Životopis" poziva na nekakav Teslin "tajni dnevnik", koji se "u Beogradu u strogoj tajnosti skriva od javnosti". To je, kako izgleda, i jedini izvor o Teslinom poreklu (ne navodi se nikakav drugi). Ovo je navedeno, kako je dato na kraju, na stranici "Hrvatsko obredno društvo bojovnika II svjetskog rata i bojovnika domovinskog rata". Opravdano je postaviti pitanja: Je li pozivanje na nekakav dnevnik koji je "tajna" - verodostojno? Kako to da u samoj Hrvatskoj nema drugih, ozbiljnih dokaza o tome da je Tesla "genetski Hrvat"? Ukoliko Tesla jeste "genetski Hrvat", menja li to onda odrednicu o njegovom etnicitetu? Zbog čega se izvan Hrvatske ovakve teze ne uzimaju za ozbiljno? Inače, na datom linku stoji i ovo: "Priča o tome da bi veliki znanstvenik mogao biti genetski i etnički Hrvat mogla se nazrijeti u nekolicini njegovih biografija, ali uglavnom onih pisanih od hrvatskih autora."--Доситеј (razgovor) 23:47, 10. siječnja 2010. (CET)[odgovori]

Teza o hrvatskom podrijetlu

Dajte ljudi, budimo ozbiljni.— Prethodni nepotpisani komentar {{subst:GENDER:NikolaMilutinTesla|napisao|napisala}} je [[{{subst:GENDER:NikolaMilutinTesla|Suradnik|Suradnica}}:NikolaMilutinTesla|NikolaMilutinTesla]] (razgovordoprinosi) 17:42, 20. ožujka 2010. (CET)[odgovori]

Evo ovako. Imao sam nedavno predavanje na prirodoslovno-matematičkom fakultetu pred cijelim auditorijem upravo o Nikoli Tesli. Činjenica je da je Tesla bio Srbin. Sin pravoslavnog svećenika (što i dan danas znači da je netko Srbin, ukoliko se odnosi na ovaj prostor) i majke, koja je bila kći pravoslavnog svećenika, dakle također srpske nacionalnosti. To što je rođen u Hrvatskoj davalo bi mu, danas, samo državljanstvo, ali o tome se ovdje ne raspravlja. Sam se deklarirao, 1936. u telegramu koji je dolje prikazan, kao Srbin naglašavajući upravo to srpsko porijeklo o kojem se ovdje priča. Tesla je bio Srbin i bilo tko, uključujući, uz dužno poštovanje, i spomenutui gospođu, tko tvrdi da je Tesla bio Hrvat, kao pripadnik naroda, priča totalne besmislice. Isto ovo rekao sam i na tom predavanju. Dakle ljudi, nema nikakve potrebe za vođenjem ovih rasprava i osobno sam za to da se ova teza o hrvatskom porijeklu ukloni jer je potpuna nebuloza, jedan kratki pasus koji ne dokazuje apsolutno ništa. Ako treba, neka bude i glasovanje. Kako je ovaj gore suradnik rekao, budimo ozbiljni. Prvo navodimo da je Srbin, onda koristimo jedan jedini izvor protiv hrpe drugih izvora i općepoznate činjenice da je Teslin otac bio Srbin i jedan jedini izvor suprostavljamo brdu drugih koji su jednako ili čak relevantniji, a onda opet, na kraju teksta stavljamo telegram u kojem sam Tesla, a tko je tu relevantniji od njega samog, tvrdi kako je Srbin? Mislim, tko tu koga? Prvo tvrdimo jedno, onda nebulozno tvrdimo drugo, a onda opet ono prvo. Nemojmo zbunjivati ljude koji ovo čitaju, a ni sami sebe. Tesla je bio Srbin i to je jednostavno tako. Zato, slažem se s predloškom koji stoji i definitnvno sam za uklanjanje onog teksta koji samo dokazuje da je Tesla nadimak, a ne prezime, i ništa više. Ukoliko treba glasovanje, neka bude --Biljezim se sa štovanjem,Poe 22:54, 21. ožujka 2010. (CET)[odgovori]
Moja definicija bi bila da je Tesla hrvatski građanin srpskog porjekla. To bi inače bila za njega normalna definicija u zapadnoj europi, ali ovo je ipak Balkan...--Rjecina2 (razgovor) 23:05, 21. ožujka 2010. (CET)[odgovori]
Pa da, to ja i tvrdim cijelo vrijeme. On bi imao hrvatsko državljanstvo, i to je to. Ali je Srbin i to je on sam govorio. I to čak treba staviti u opis gore - srpski znanstvenik rođen u Hrvatskoj, ili upravo ovo tvoje. Ovaj apsurd je nevjerojatan i ovo naše svojatanje tuđeg prelazi svaku mjeru. --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:19, 21. ožujka 2010. (CET)[odgovori]

Ohoho, vidim da je moj osvrt pjesniku urodio plodom barem u prvoj od 5 točaka, što potkrijepljuje moju sumnju da suradnik ima problema s koncentracijom i "na jedno ušlo, na drugo izašlo", a sada što se tiče "našeg svojatanja" (nekako mi se čini da "naše" i naše nije isto), na jednostavnom statističkom primjeru, a koji prikazuje razvoj razmišljanja našeg suradnika sklonog dokazivanju, unutar samo nekoliko dana:

Cijenjeni gospodin Država rođenja (de iure) Država rođenja (de facto) Podrijetlo Mjesto radnje Pjesnikov zaključak
Ivo Andrić Austro-Ugarska BIH Hrvat Jugoslavija "...ne vidim kako on ide pod hrvatsku književnost..."
Nikola Tesla Austro-Ugarska Hrvatska Srbin SAD "...srpski znanstvenik rođen u Hrvatskoj..."

čestitam na dosljednosti, držanju stava i ujednačenosti kriterija! Molim te kloni se komentiranja članaka prije nego što pročitaš što u njima piše! A kako ti nacionalno pitanje i nije baš najjasnije, ili to nevješto potiskivaš, savjetujem ti da izbjegavaš naročito takve rasprave! Živ mi bio! --Jure Grm, 24. dana mjeseca ožujka, godine Gospodnje dvijetisućedesete u 14:32.

Usporedba ne stoji. Pridjev "hrvatski" može se odnositi na državu Hrvatsku, etničku skupinu Hrvati, hrvatski jezik itd. Isto kao i pridjev "srpski". Katkad se iz konteksta razumije o kom značenju se radi: hrvatsko gospodarstvo - očevidno se ne odnosi na gospodarstvo etničke zajednice Hrvata, već države Hrvatske; hrvatski nacionalni ponos - ne odnosi se na državu Hrvatsku, već narod Hrvata; hrvatska riječ - ne odnosi se ni na državu Hrvatsku, ni na narod Hrvata, već na hrvatski jezik. Hrvatski pjesnik može biti pjesnik iz Hrvatske (neovisno na kojem jeziku piše i koje je nacionalnosti), pjesnik Hrvat (neovisno od toga na kojem jeziku piše i odakle je) ili pjesnik koji stvara na hrvatskom jeziku, neovisno od toga živi li u Hrvatskoj i je li uopće Hrvat. Tesla je po nacionalnosti Srbin, pripadnik je etničke skupine Srba. Govoriti da je "srpski znanstvenik/izumitelj" upućuje na pogrešnu vezu sa državom Srbijom, jer se o srpskom znanstvu, obrazovanju, tehnici itd. podrazumjevano govori u kontekstu države Srbije. Tesla je "srpski" samo u kontekstu pripadnosti narodu Srba, pa se tako može govoriti o srpskom čovjeku, srpskom emigrantu, srpskom sinu itd. Dalje, u engleskom jeziku postoji kategorija Serbian-American (kao i Italian-American, African-American itd.) koja označava američke građane koji pripadaju srpskoj etničkoj zajednici. Ponavljam, srpskoj etničkoj zajednici, a ne porijeklom iz države Srbije. Pripadnikom srpske etničke zajednice čovjek može biti i ako je rođen u Bosni, Crnoj Gori, Austriji, Hrvatskoj, Madžarskoj, Njemačkoj itd. U kontekstu Teslinog života, hrvatska država nije postojala, a sa austrijskom se Tesla nije identifikovao, a i ona je prestala postojati nastankom Kraljevine SHS, potom Jugoslavije. Možda nepristojno od samoga Tesle što se nije nacionalno smatrao Amerikancem, ali konačna istina je da se je Tesla nacionalno doživljavao Jugoslavenom (a time i pripadnikom iste nacije kao i Hrvati), ali etnički Srbinom. Kod Tesle nema osnova za isticanjem pridjeva "hrvatski" ispred pridjeva srpski i američki, može se samo naglasiti da se rodio u geografskoj Hrvatskoj unutar Austrijske carevine, a današnje države Hrvatske, rekao bih i karakteristične po tome što tijekom svog postojanja u manjoj ili većoj mjeri, ali konstantno, pripadnike Tesline etničke zajednice doživljava kao nacionalne neprijatelje i vice versa - oni sami državu Hrvatsku kao svojeg. Andrić je druga priča. On se za života i svojim nedvosmislenim iskazima opredjeljivao kao pripadnik srpske književnosti, a srpsko-hrvatske, samo kao pripadnik njezinog srpskog dijela. Oko toga nema spora i to su ćinjenice. Dakle, mogli bismo reći da se radi o Hrvatu koji je bio srpski književnik, ali tu stoji kao problem njegovo osobno etničko izjašnjavanje, a koje je opet bilo - Srbin. Podrijetlo je također nezogdna stvar, jer je Andrić dopuštao da se o katolicima iz Bosne govori kao o Srbima-katolicima i prećutno dopuštao tu mogućnost, tako da ni njegovo katoličko podrijetlo ne mora značiti nužno i hrvatsko - kao što imamo i Srbe-muslimane i Hrvate-muslimane iz Bosne, gdje to što su im preci muslimani ne znači da su bošnjačkog podrijetla. Ono što imamo za Andrića jest njegovo izjašnjavanje u ranoj adolescenciji, gdje je svoj jezik nazivao hrvatskim, a sebe Hrvatom. Ali već prije učlanjivanja u Mladu Bosnu, Andrić svoje hrvatstvo napušta. Stoga, da li je on čisti Hrvat, koji je naprasno odlučio oprijedjeliti se kao Srbin, ili Srbin-katolik koji je imao lutanja u mladosti i pokušao se ogrebati o stipendiju predstavljajući se kao Hrvat, zavisi samo od toga da li stvar promatramo iz srpske ili hrvatske perspektive. Kao što se vidi, ova dva primjera nisu u vezi. Imamo odrasle i zrele ljude, jednoga koji živi u Srbiji i za sebe govori da je Srbin, a drugoga koji živi u SAD i za sebe govori da je Jugoslaven i Srbin i još se diči time kako je i preko oceana svoje srpstvo uspio očuvati netaknutim. Usporedba ne stoji.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 79.101.144.122 (razgovordoprinosi)

Lijepa tablica :-) A sad, opet se vraćamo na tezu o pripadnosti književnosti... ali to je opet o Ivi. Porijeklo ne označava i pripadnost nečijoj nacionalnoj književnosti, ali dobro. A što se tiče Nikole... kako vam drago :-) Samo sam isticao kontradikciju koja stoji u članku prema kojoj u jednom dijelu stoji da je Srbin, u drugom da je Hrvat, i u trećem ponovo da je Srbin. Ali dobro... valjda to i jest enciklopedija :-) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:10, 24. ožujka 2010. (CET)[odgovori]

Ovaj bi članak trebao biti dostupan u kategoriji Srbi u Hrvatskoj- mislim da se time problem rješava, inače ispravan citat tesline rečenice je; Ponosim se svojim Srpskim rodom i Jugoslavenkom domovinom, bar su meni tako rekli u Teslinom muzeju u Beogradu. Ipak, istina je da je Tesla bio mnogo više povezan sa Hrvatskom nego Srbijom budući da je Srbiju posjetio samo jednom prilikom. Mislim da je stvar vrlo jasna- Američki znanstvenik (tamo je obavio najveći dio svojih istraživanja) srpskog porijekla rođen na prostoru današnje Hrvatske tadašnje Austrougarske. — Prethodni nepotpisani komentar {{subst:GENDER:89.172.26.64|napisao|napisala}} je [[{{subst:GENDER:89.172.26.64|Suradnik|Suradnica}}:89.172.26.64|89.172.26.64]] (razgovordoprinosi)


Gospodo, tvrditi da je Tesla Hrvat samo zato što je rođen u Hrvatskoj je smiješno. To je isto kao kad bi svi Hrvati rođeni između 1945. do 1991. bili ponosni "Jugosloveni", pa pobogu, rođeni ste u jednoj državi Jugoslaviji, po tome, zar niste i vi Jugosloveni? :-) 94.250.120.153 11:59, 6. studenog 2010. (CET)

Zaključavanje?

Zašto je sada Tesla zaključan? Pa nitko nije ništa ratovao... stali smo i rječina i ja :-S --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:56, 23. ožujka 2010. (CET)[odgovori]

Zbog ovoga a to traje li traje. Samo ove godine bilo je dvadesetak uklanjanja i sličnih uređivačkih ratova. Lijepo usuglasite stavove, prezentirajte kvalitetne izvore i pošaljite zahtjev za otključavanje stranice. Hvala na razumijevanju. --Braco (razgovor) 15:01, 23. ožujka 2010. (CET)[odgovori]
Prošlo je par mjeseci i htio bi nešto staviti. Može li se ukloniti zabrana uređivanja?--Anton Ri08 19:56, 30. rujna 2010. (CEST)[odgovori]
Napiši što to želiš "staviti", kao što sam ja napisao na stranici za razgovor - vezano uz počasni doktorat. -- Bugoslav (razgovor) 19:58, 30. rujna 2010. (CEST)[odgovori]

Počasni doktorat Sveučilišta u Zagrebu

Iako se tada sveučilište nazivalo Sveučilište Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca u Zagrebu, dodijelilo je 29. lipnja 1926. počasni doktorat Nikoli Tesli.

Izvor: Сокол, Смилько. Загребский университет, Либер, Загреб, 1987. — 62 стр. (rus.)

Mrežni izvor: URL: http://www.unizg.hr/o-sveucilistu/povijest/pocasni-doktori/

Bugoslav (razgovor) 18:23, 2. svibnja 2010. (CEST)[odgovori]

nac

pa koliko i sami znate da je hrvatska prije bila puno veča do dolaska turaka pa su počeli svaki na svoju stranu vuči pa se sad pitate ko je koje nacionalnosti a koliko i sami ste mogli da pročitate da tesli je pradjed bio hrvat i da je oženio srpkinju pa bi reko da je on jednostavne meješane krvi ali je prihvatio srpsku nacionalnost a kako i vidim u daljnjem tekstu da su svi ostali mu bili hrvati jedino jedna prabaka je bila srpkinja ali su svi onda uzeli pravoslavnu vjeru što bi reko da nisu srbi več da su hrvati pravoslavne vjeroispovjedi----- a evo i tekst u kojem sve se razjašnjuje:


U tim tekstovima je stajalo "Drago mi je što me i Hrvati smatraju svojim jer su moji preci hrvatski koljenovići Draganići iz Zadra. Kao hrvatski plemići u 16. Stoljeću došli su u Liku i tu ostali. U Liku su moji prepreci došli preko Novog Vinodola. Preci moje majke, Kalinići, također su hrvatski plemići iz Novog Vinodola. Moj pradjed stjecajem okolnosti morao je otići u Bosansku krajinu (turska Hrvatska) i tamo se oženio pravoslavnom djevojkom i prešao na pravoslavlje. On je imao isturene prednje zube pa ga je narod prozvao Tesla prema alatki kojom se obrađuje drvo i otud i moje sadašnje prezime Tesla. To je zapravo nadimak. Moj djed je bio časnik u ličkoj regimenti, a moj otac pravoslavni prota!“[2]. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Yolla (razgovordoprinosi) 20:18, 21. listopada 2011.

  • A odakle je ovaj tekst? Koji dokument njegove arhive sadrzi ovo?

Hrvatsko porijeklo

Sve pet. Možda bi bilo bolje da se dio hrvatsko porijeklo Tesle zove Hrvatsko porijeklo dijela Tesline obitelji

jer ovako zbunjuje. Isto tako ako je izvor vjerodostojan ne čini mi se da je tu bilo šta kontraverzno pa bi trebalo skinuti Tag.

Lijepi pozdrav onome koji ima Vikimoći da to popravi.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 31.147.31.120 (razgovordoprinosi) 11:35, 16. siječnja 2012.

tesla šahist

prema knjižici "karlovačka škrinjica" tesla je pobijedio na srednjoškolskom natjecanju u šahu 1873.(str.292) u karlovcu pa me zanimalo je li to točno jer izgleda da nigdje nema toga na wikipediji niti na internetu.Hvala.

greška u txt

Učinti takvo što bio bi prolem i nekom mlađem, a ne Tesli koji je tada imao 80 godina.

dakle prolem gore popravit!

Drzavljanstvo?

Austro-Ugarsko kao sto stoji u oficielnim useljenickim dokumentima Tesle. Kakva i cija Kraljevina Hrvatska? Ko je bio kralj te "kraljevine"?— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 216.168.239.87 (razgovordoprinosi) 03:54, 25. travnja 2012.

Čak i u Austro-Ugarskoj je postojao jedan oblik hrvatske putovnice.
Kralj Trojedne Kraljevine Hrvatske, Slavonije i Dalmacije je bio iz kuće Habsburgovaca Lotarinških.
Ako ti imaš informaciju da je Hrvatska bila sultanat, a Franjo Josip kalif koji se zapravo zvao Ferid Jusup al-Habbsburg, samo nam daj izvor. Mi smo cilo stoliće mislili ono prvo (šah, pa zar nismo iz Irana :) ) Kubura (razgovor) 04:38, 25. travnja 2012. (CEST)[odgovori]

Ispravite godine

U tekstu možemo na dva mjesta pročitati da je Tesla otišao u Ameriku "6. lipnja (1894)". Ako je tomu tako, zanima me kako je onda osnovao laboratorij u New Yorku 1887., kako je Westinghousu prodao prava 1888., kako je radio na Expo-u u Chicagu 1893. itd. itd.? Lijepo molim da ispravite godinu dolaska u Ameriku u (1884.) ili sve ove druge događaje postarajte za 10 godina (što neće ići, budući da je Expo u Chicagu zaista održan 1893. godine).

Jel sad ok --Zeljko (razgovor) 18:50, 9. srpnja 2012. (CEST)[odgovori]

Kategorije

Stvarno me je mrzelo da se ulogujem, ali nekako mi nije jasno, zasto on spada u kategorije 'Hrvatski znavstvenici' i 'HRvatski izumitelji'? Voleo bih da saznao po cemu je to on 'hrvatski', kada je rodjen u Austro-Ugarskoj, a deklarirao se mnogo, mnogo puta kao Srbin. Svojatanje moze biti pogubno po novije i mladje citaoce, i ubuduce ce nastajati konflikti na tu temu. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je 178.149.129.186 (razgovordoprinosi) 20:33, 22. kolovoza 2012.‎

Kako se kaže, slika govori tisuću riječi. Svojatanje nije nešto pozitivno, bez obzira čije bilo. Neznanje je još gore, na ovom projektu trudimo se širiti znanje potkrijepljeno vjerodostojnim izvorima. SpeedyGonsales 12:54, 23. kolovoza 2012. (CEST)[odgovori]
  • 'Telegram' je primitivan falsifikat. Uklonjen sa engleske Wikipedije.--96.255.39.69 04:00, 26. studenog 2013. (CET)

Nikola Tesla je Hrvat

U članak Nikola Tesla treba ubaciti Literaturu:


Iz te knjige citiram: Porodica je, prema Teslinoj izjavi, nekada nosila prezime Draganić. Tek kasnije se ustalio nadimak Tesla, jer je jedan od predaka imao velike prednje zube nalik na tesarski alat koji u Lici zovu - tesla.


Plemeniti rod Draganić je starinom iz Zadra. Prva razdvojba roda desila se na Šibensku granu (danas su u Šibeniku potomci u obitelji Draganić-Vrančić, jedna od predkinja Draganić-Vrančić je iz poznate plemićke obitelji Vrančić), potom na Ličko-krbavsku granu. Ova Ličko-krbavska grana se razdvojila na još dodtanu Zagorsku granu. Teslin predak je došavši u tzv. Tursku hrvatsku prešao na pravoslavlje.

Tako da imamo slijedeće grane:

1. Zadarska i najstarija (Draganić)


2. Šibenska (Draganić-Vrančić)


3. Ličko-krbavska (Draganić, Tesla)


4. Zagorska (Draganić)


Iz te ličko-krbavske grane je proizašao predak Nikole Tesle.

--Dmitar Zvonimir 16:34, 14. rujna 2012. (CEST)[odgovori]

Inženjer

Tesla nije bio znanstvenik, već inženjer. Nažalost, zbog raznih faktora, od kojih je najveći glasna većina kluba obožavatelja koji više štuju ono što je izjavio pred kraj svog života kada je psihički obolio, nego li stvarne i ogromne tehničke dosege čiji je autor, a koje ne shvaćaju ili za njih ne znaju, dosta izvora navodi da je bio znanstvenik. Tesla se nije bavio znanstvenim radom, a mnoga je znanstvena dostignuća svog vremena ignorirao. Primjerice napredak u shvaćanju prirode elektrona. Za razliku od popularnog mišljenja, dao je mnoge pogrešne izjave čak i u vrijeme dok je bio psihički zdrav. Tesla se bavio tehnologijom vezanom za električnu struju i radiovalove, a tu i tamo bi naišao na fenomene koji su kasnije objašnjavali znanstvenici znanstvenom metodologijom. On se time nije bavio.

Zato se iz članka treba maknuti "znanstvenik" i ostaviti "inženjer". To mu nikako ne bi umanjilo ogromne zasluge za čovječanstvo. Štoviše, na neki način bi mu osvjetlalo ime, jer je bolja istina, a ne laž.

I još jedan detalj - američki inženjer. Gotovo sve što je dao čovječanstvu dao je u SAD-u, pod američkim državljanstvom. Ne vidim razloga da bi se toga trebalo sramiti. On nije ni hrvatski, ni srpski inženjer, već američki.

A što se tiče ovih idiotskih nacionalističkih prepuvacanja ljudi kojima je u radnoj knjižici pod zanimanjem i strukom navedeno "Hrvat" ili "Srbin", činjenice stoje da je Tesla etnički Srbin, a po državljanstvu je bio iz Austrijskog carstva, rođen na teritoriju današnje Republike Hrvatske. Kako ćete to zvati, ne znam i nije me briga. To je najmanje bitno.

Bijedno je i žalosno da se gombate oko tih stvari, ali ovo je ipak hrvatska Wikipedija na kojoj su takve stvari najbitnije. Endimion17 (razgovor) 04:03, 15. kolovoza 2013. (CEST)[odgovori]

Pitanje

Gdje je to Tesla i kada govorio ili pisao natraznjacko-korienskim sem u ovom 'telegramu'?? Samo jedan dokaz dajte! --96.255.39.69 03:20, 21. studenog 2013. (CET)

Izvori o hrvatskom porijeklu Nikole Tesle

Talijanska Enciklopedija znanosti, knjizevnosti i umjetnosti tvrdi da je Nikola Tesla bio porijeklom Hrvat. http://www.treccani.it/enciclopedia/nikola-tesla/ Vidio sam da je napisano da je porijeklom bio Srbin na temelju Leksikografskog zavoda Miroslave Krleze i sada ne znam zasto bi taj izvor trebao biti jaci ili kvalitetniji od Talijanske enciklopedije znanosti, knjizevnosti i umjetnosti.

Znaci, apsolutno trazim da se doda talijanski izvor sto tvrdi da je bio Hrvat.

HVALA.

Kraljica Kleopatra — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Kraljica Kleopatra (razgovordoprinosi) 15:30, 5. prosinca 2013.

Sve je ovo već prožvakano na engleskoj Wikipediji, ali nitko te ne sprječava da dodaš i sto prvu raspravu na tu temu: [1]--Seiya (razgovor) 15:53, 5. prosinca 2013. (CET)[odgovori]

Mene ne zanima, ja ne znam engleski i ne mogu se prepirati sa englezima kako ce oni smatrati Teslu. Talijanska Treccani, sto se smatra najveci talijanski napor akademskog istrazivanja, smatra Teslu Hrvatom i ja moram uvaziti ono sto misle talijanski akademicari. Uz ostalo ja trazim povjesni izvorni dokument sto tvrdi da je Tesla bio Srbin. Sigurno, civilno, je bio Hrvat jer je imao Hrvatsku putovnicu i roden je u Hrvatskoj Vojnoj Krajini. — Prethodni nepotpisani komentar {{subst:GENDER:Kraljica Kleopatra|napisao|napisala}} je [[{{subst:GENDER:Kraljica Kleopatra|Suradnik|Suradnica}}:Kraljica Kleopatra|Kraljica Kleopatra]] (razgovordoprinosi) 20:19, 5. prosinca 2013.

Kraljice Kleopatro, ako znate još izvora na talijanskom jeziku, molimo navedite ih u članku. Slobodno ih upišite u članak. Kubura (razgovor) 12:31, 7. prosinca 2013. (CET)[odgovori]

Tesla je bio veliki znanstvenik i izumitelj a ne nacionalista, zato ovdje tome nema mjesta. Lijepo ću članak zaključat. --Zeljko (razgovor) 17:16, 28. prosinca 2013. (CET)[odgovori]

O Tesli treba pisati bitne stvari, ono što se zna i tko zna. --Zeljko (razgovor) 17:40, 28. prosinca 2013. (CET)[odgovori]

Vrana i perje drugih ptica

Jedino u hrvatskoj Wikipediji vidimo tezu o 'podrietlu'. 'Dokumentaciju' nasla Lubica Stefan? Pa onda famozni 'brzojav' koji nije nista drugo do primitivan i nesuvisli fotosop.

Ako je Stefanova nasla dokumentaciju, nemoguce je ne fotokopirati ili fotografirati tako nesto. A sto bi Srbi ista krili? Takvo nesto bi odmah bilo unisteno ako bi ikada postojalo.--96.241.218.72 17:35, 15. veljače 2014. (CET)[odgovori]


Tesla je austro-ugarski i američki znanstvenik, nikako srpski ili hrvatski. Što je on to izumio u Srbiji? Ništa, a vjerojatno ništa ni u Hrvatskoj.

"Teslin dnevnik"

Je li moguće da se na ovoj nacionalnoj Wiki kao primarni izvor za početak članka uzima dokument koji je autentičan kao "Velesova knjiga" (i još navode citati!), sa tom iznimkom da ga nitko nikad nije vidio niti je ikad uopće objavljen, već je jedina poveznica za njegovo postojanje serija novinskih članaka o tome kako Beograd "skriva" nekakve Tesline dnevnike, jer želi da sakrije da je on bio Hrvat? Ne mogu vjerovati da je prije nekoliko godina ovdje stojao kvalitetniji članak nego sada, kada veći broj ljudi ima pristup internetu i informacijama. Zna li itko i za jedan drugi dio tog dnevnika, osim toga gdje priznaje da je hrvatski koljenović? Tesnin dnevnik bi morao imati bar 500 stranica, a ovaj nema niti jednu.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 178.222.129.146 (razgovordoprinosi)

Da previše je nebitnih stvari. Mislim da smo još cijelo stoljeće iza njega. On nije bi oopterečen time ,nego onim u čemu danas svi uživamo, u njegovom znanju. --Zeljko (razgovor) 14:23, 10. kolovoza 2014. (CEST)[odgovori]

Teslin dnevnik!?

Predlažem da se ukloni poglavlje sa pseudopovijesnom tezom baziranom na navodnom svjedočenju o navodnom dnevniku kojeg navodno skriva Beograd. Uz to, iza te izjave ne stoje nikakve ozbiljne akademske reference. Ukoliko netko posjeduje reference za ove tvrdnje, neka ih priloži. U suprotnom, predlažem da se ovo poglavlje briše, da nam wikipedija ne bi postala slična redikuloznoj (po pitanju svojatanja) srpskoj varijanti u kojoj je svaki južni Slaven po definiciji proglašen Srbinom (Bošković, Gundulić, Bukovac itd.). --Everett57 (razgovor) 03:32, 12. siječnja 2017. (CET)[odgovori]

Iza teze o Teslinom dnevniku ne stoji bilo tko, nego poznata povjesničarka Ljubica Štefan. Kubura (razgovor) 04:25, 12. siječnja 2017. (CET)[odgovori]

Ja sam tražio barem jedan izvor kojeg ona potpisuje, a koji se tiče te izjave, i nisam uspio ništa naći. Zato pitam reference. Reference koje se trenutno nalaze na stranici su neozbiljne i nisu povezane sa nikakvih akademskim referencama. U referencama se spominje i knjiga Petra Vučića u kojem je navodni citat. Pogledao sam tu knjigu i na 43. stranici stvarno stoji takav citat, ali niti piše odakle ga je izvukao, niti je li to stvarno Teslin citat, niti spominje Ljubicu Štefan. Tako da stvarno ne znam kako se Štefan našla u čitavoj priči i volio bi saznati. Ukoliko nema jačih referenci, osim sa opsukrna portala, onda stvarno ne vidim razlog da se ovakva teza drži na stranici. --Everett57 (razgovor) 04:51, 12. siječnja 2017. (CET)[odgovori]


Pozivajući se na

  • prvu smjernicu Wikipedije na hrvatskom jeziku ("koje bi ju suradnici trebali poštivati") kod "Navođenja izvora", a koja tvrdi da "1. Članci trebaju sadržavati samo provjerljive informacije iz vjerodostojnih izvora";
  • paragraf o "Vjerodostojnosti izvora" članka "Wikipedija:Provjerljivost": "Članci bi trebali biti potkrijepljeni vjerodostojnim, javno dostupnim izvorima objavljenim od treće strane, dakle djela izdavača čija reputacija nije upitna ... na prvi pogled nelogične ili neobične tvrdnje traže visokokvalitetne izvore da bi im se moglo vjerovati."

I ustvrđujući da navedeno poglavlje nema niti vjerodostojan izvor, niti provjerljive informacije (iz tog izvora), te sadrži "neobičnu tvrdnju" koja dodatno zahtjeva "visokokvalitetan izvor" (koji u ovom slučaju ne postoji), brišem poglavlje o tezi o hrvatskom porijeklu. --Everett57 (razgovor) 23:56, 17. siječnja 2017. (CET)[odgovori]