Razgovor:Nikola Tesla

Neke dvojbe oko Teslinih "izuma"

Možete li mi odgovoriti na neka o ključnih pitanja jer tvdim argumenirano da je Tesla jedan od načastohlepnijih prevaranata 19 i 20 st. . U zadnje vrijeme se intezivno bavim teslom a bubu u uho sam dobio od jednog vrhunskog fizičaar iz CERN-a (čije ime uz jamstvo diskrecije mogu dati) koje me uvjervao da Tesla NEMA NITI JEDAN JEDINI TEMELJNI IZUM (!) i da je sva priča o Tesli čista mitomanija. Dao sam se na posao i svaki dan mi se otvaraju nove spoznaje da je mit o Tesli sustavno građen od najviših institucija .

1. Zašto je pored YU i SAD, jedini istinski poslijeratni svemoćni HEGEMON, po svaku cijenu htjela dobiti prvu fizikalnu jedinicu Tesla T = Wb/m² za magnesku polje ili indukciju ( B ) koje su do tada sve pripadale isključivo i jedino Europi (ampere (električna struja), coulomb (električni naboj), farad (lkapacitet), henry (indukcija), ohm (otpor), siemens (vodljivost), volt (napon), watt (snaga), weber (magnetski tok)) i kako ju je iz petnih žila podržavao SSSR u svom panslavenskom diskursu?

2. Kako je na najvećem skupu elektrotehničkih stručnjaka na svijetu, Elektrotehničkom kongresu u Frankfurtu, 1891 god. talijanski fizičar GALILEO FERRARIS proglašen ocem trofazne struje ("Father of three-phase current" ), a NE Nikola Tesla?

3. Zašto su najveći tadašnji autoriteti tvrdili da balkanski šarlatan Tesla NIJE izumio jedini fundamentalni izum (sve drugo su poboljšanja postojećih izuma i modifikacije) ASINKRONI MOTOR NEGO TALIJANSKI FIZIČAR GALILEO FERRARIS!

" William Stanley, one of America's earliest AC pioneers found the ongoing dispute disturbing, stating about the prior court case: "[Judges Townsend, Wallace, and Cox] after a most exhaustive and thorough trial, lasting four years, decides that Mr. Tesla failed to prove invention prior to the published description of the same invention made by Professor Ferraris, of Turin, Italy" "Professor Galileo Ferraris held the chair of physics at the Academy of Sciences in Turin for many years. In Europe he is universally acknowledged to be the original inventor of the induction motor and power transmission system," Stanley also stated: " All foreign scientific publications speak of the Ferraris motor, the Ferraris principle and the Ferraris system, for he invented , constructed, and described his work several years before Mr. Tesla claims to have devised it." Izvor: http://edisontechcenter.org/GalileoFerraris.html

4. Što se zapravo točno događalo u dva ključna dramatična spora gdje je častohlepni balkanski prevarant pokrao talijanskog fizičara GALILEA FERRARISA (koji je već bio mrtav od iznenadne smrti 1897 god) preko ultra moćne multinacionalke (Westinghouse) i potplaćenih lažnih svjedoka u sporu:

1901 - Westinghouse Electric Mfg. Co. vs. New England Granite Co. 1905 - Westinghouse vs. Dayton Fan and Motor Company

5. Kako je Tesla na maturi imao dovoljan iz fizike i matematike da bi nekoliko godina kasnije postao ni manje ni više nego, prema balkanskoj propagandi, "genij" iako nikad nije završio fakultet niti svladao višu matematiku?

6. Tko je bio Slovenac dr. France Avčin jedan od ključnih jugolobista da Tesla dobije mjernu jedinicu i kako je jugodiplomacija mobilizirala sve što je mogla u svijetu?

7- Kako se priča o Tesli radikalno počela mijenjati nakon što je SAD trijumfirala u 2.svjetskom ratu i što su o Teslinim "izumima" pisale vodeće svjetske tehničke enciklopedije do 1945 god. ?

8. Kako i zašto je brutalno pokraden talijanski zanastvenik i fizičar iz Torina, dr. Galileo Ferraris, zbiljski i izumitelj asinkronog induktivnog motora i jedinog fundamentalnog izuma koji se pripisuje Tesli odlukom potpuno namještenog suda i lobijom tada jedne od najbogatijih svjestkih tvrtki Wesinghousa, a na temlju istog izuma je Tesla stekao nakndadnu slavu, i to tek NAKON 2 sv. rata kad je SAD postala svjetski hegemon?

9. Zašto vodeći hrvatski , pa čak i srpski fizičari neformalnom razgovoru tvrde da je Tesla bio FAKER , a u javnosti to prešućuju?

10. Zašto beogradski Muzej Nikole Tesle uporno skriva Teslin dnevnik od javnosti za koji se sigurno zna da je postojao!

11. Zašto se u svim knjigama, medijima, znastvenoj zajednici u Srbiji uporno PREŠUĆUJE IME Galilea Ferrarisa kao da nije ni postojao iako se radi o stvarnom izumitelju asinkronog motora. Zar nije više nego pokvareni i zločinački čin prešućivati spor koji se vodio izmđeu Tesle i njegova multimilijardereskog štićenika Wesinghousa i tada već mrtvog (tal. znanstvenik je umro iznenada )

12. Je li Tesla bio loš učenik, propali student, izumitelj, hohštapler, balkanski prevarant, ljubitelj fantazija, slatkorječivi poduzetnik, lobist, muljator, mizantrop, homoseksualac, luđak ili sve to zajedno?

13. Zašto se Teslu progalašava u ex-YU znanstvenikom iako nema niti jedan jedini znanstveni rad po mjeri znastvenih radova kakva su bila u tom dobu ?

14 Kako da Tesla nema niti jedan jedini uradak gdje bi se vidjelo njegovo poznavanje više matematike, a cijelo vrijeme se govori o "geniju i znastveniku" ?. Tako velikosrpski propagandist Branimir Jovanović kao dugogodišnji ravnatelj Muzeja Nikola Tesla u Beogradu u svoj knjizi "Tesla - ilustrirana monografija" Euroknjiga, 2006, Zagreb na str. 25 - piše, citat: "Tesla je maturirao 1873. godine s vrlo dobrim uspjehom, jer je iz nacrtne geometrije ocijenjen samo s dovoljan. U prvom polugodištu sedmog razreda (zadnji razred gimnazije) postigao je prilično slab uspjeh (dovoljan iz matematike, fizike i nacrtne geometrije), što je zanimljiv podatak za budućeg genija na polju fizike - "koje se ne može orati bez matematike"".

15. Kako se Tesla na smrt posvađao s Mihajlom Pupinom koji ga je smatrao najobičnijim nedoučenim šarlatanom?

16. Je li Tesla i službeno prolupao tj. poludio u 77 godini života kad je počeo fantazirati o izumu "ZRAKA SMRTI"?

17. Zašto se na prostoru bivše YU ponavlja mantra da je Tesla izmislio trofaznu struju ikao s njom nema baš nikakve veze?

18. Kako je Tesla od 1909 do 1930 potrošio stotine tisuća dolara na području strojarstva tj. turbina gdje je doživio totalni debakl i zašto se s njima uopće počeo baviti?

19. Zašto je Tesla mrzio žene i zašto postoje vrlo ozbiljne indicije da je bio homoseksualac i koji od njegovih plaćenih biografa (sve knjige o Tesli je PROPAGANDNI plaćeni PR, večinom iz Srbije) to objavio?

20. Kako je novaca za mito platio najveći svjetski multimilijarderski Westinghouse za svjedoke od kojih niti jedna nije bio iz struke, da bi dobio prvi spor 1901 god. s New England Granite Co. u vezi ključnog "Teslina izuma" asikronog ( induktivnog) motora kad nije bilo pravog izumitelja koji je bio umro iznedanom smrću 1897 i koliko su nestručni odvjetnici uopće razumijeli cijeli slučaj?

21. Koliko bi milijadri dolara u današnjem novcu izgubio Westinghouse da je kojim slučajem izgubio spor za ključni "Teslin izum " asikronog (induktivnog) motora?

22. Tesla je bezočno balkanski lagao i u svoj FAKE knjizi "Moji izumi"da je sa Szigetijem radio na motoru prije dolaska u USA. Zašto nije Szigetija doveo za svjedoka u sporu 1901 i 1905 god. gdje se radilo o milijardama današnjih dolara, a istodobno su mjesecima uvježbavana trojica navodnih svjedoka koje je gotovo sigurno milijunima dolara potplatio Westinghouse ?

23. Kako to da je u požaru Telina laboratorija koji se dogodio 13. ožujka 1895 god. je "preživio" samo prototip ključnog asikronog motora, a svi drugi motori pomoću kojih bi se mogao dokazati razvojni proces su, gle čuda, izgorjeli? Sličnost je s relikvijom Gospe sinjske koja će u potpuno izgorjeloj crkvi ostala netaknuta iako je sve ikone pretvoreno u prah i pepeo, ali ovdje se radi o religijskom čudu.

24. Kako je častohlepni balkanski prevarant Tesla htio drsko pokrasti na zgražanje cijele tadašnje svjetske znanstvene i tehničke zajednice, Talijana Marconija za izum telefona i kako je čak među ostalima i Mihajlo Pupin u tome spriječio i kako je američki sud, gle čuda, presudu politički poništio koju je već dobio Markoni, kad je SAD ušla u rat Italijom u 2 sv. ratu?

25. Zašto se uporno skriva Teslin radikalni ANTISEMITZIZAM? Čak i naručenoj propagandističkoj knjizi koja Teslu prikazuje u pozitvnom svjetlu se to otvreno vidi: "Miss! Never trust a Jew!" izvor: Cheney, Margaret. Man Out of Time,p. 165, 1998. ISBN 0743215362 Naročito se vidi Teslin radikalni antisemitizam u njegovom dnevniku koji namjerno se skriva od javnosti u Muzeju Nikole Tesle u Beogradu!

26. Koliko ljudi uopće znaju povijest elektrotehnike i izuma tih godina: http://edisontechcenter.org/AC-PowerHistory.html ?

http://edisontechcenter.org/AC-PowerHistory.html http://edisontechcenter.org/GalileoFerraris.html#whoInvented http://edisontechcenter.org/LauffenFrankfurt.html http://de.wikipedia.org/wiki/Dreiphasenwechselstrom http://de.wikipedia.org/wiki/Michail_Ossipowitsch_Doliwo-Dobrowolski http://www.museodifisica.it/ENG/htm/exhibit_magnetico_rotante.htm https://www.youtube.com/watch?v=irvuQFMdNi0

— Prethodni nepotpisani komentar napisao je Heraklit (razgovor • doprinosi)

Zaštićenost

Zašto je ovaj članak toliko zaštićen? Proučavajući stare izmjene ne nailazim na opravdanje za zaštitu, ali isto tako uočavam izuzetno spori napredak članka (vjerojatno zbog zaštite) - samo 5 uređivanja u 2007. i 5 uređivanja u 2008. godini do sada. To nije dobro! --Pes 21:58, 4. ožujak 2008. (CET)

Nisi pročitao arhiv razgovora i što stoji na predlošku zaštite članka. Ako želiš uređivati ovaj članak, napiši npr. na svojoj podstranici novi nadopunjeni članak s uklopljenim starim tekstom i na ovu stranicu stavi poveznicu i ako je zadovoljavajuće članak se otključa i autor unese svoju nadopunu. --Roberta F. 00:05, 5. ožujak 2008. (CET)

Ovaj članak ne bih trebao biti zaštičen(B.N 7. ožujak 2008)

Mislim da je doista politički nekorektno što se jednoga Srbina iz Hrvatske predstavlja etničkim Hrvatom. Ne samo da mu je otac bio pravoslavni svećenik nego je i Teslina majka bila Srpkinja. Sam Tesla je volio Hrvatsku i smatrao je svojom domovinom ali je uvjek isticao da se također ponosi što je Srbin. Ak je to jedna opće prihvaćena činjenica u svijetu što se onda mi pravimo ludima? Davor (23. travnja 2008)

Sadržina članka je potpuno dogovarajuća. Piše da je znanstvenik svjetskoga glasa, što i jeste točno. Zapravo, on niti je srpski, niti hrvatski, već američki znanstvenik. Najbolje je reći da je on američki znanstvenik srpskoga podrijetla rođen u Hrvatskoj.-89.216.89.24 13:53, 29. svibanj 2008. (CEST)

“Ja osjećam mnogo više nošto mogu da kažem. Stoga Vas molim da jačinu mojih osjećanja ne merite po slabosti mojih riječi. Istrgnut sam iz poslova da amo dođem i još ne mogu da se oslobodim misli i ideja, koje me evo i ovde prate. U meni ima nešto, što može biti i obmana, kao što češće biva kod mladih, oduševljenih ljudi, ali ako budem sretan da ostvarim bar neke od mojih ideala – to će biti dobročinstvo za cijelo čovječanstvo. Ako se te moje nade ispune, najslađa misao biće mi ta: da je to djelo jednog Srbina. Živelo srpstvo!” - Nikola Tesla, u Beogradu, 1. juna 1892. godine --Доситеј (razgovor) 17:56, 3. siječnja 2010. (CET)

Pa taj tvoj Srbin genetski je Hrvat čiji su preci primili pravoslavnu vjeru. Ako ti ovo nije poznato malo pronjuškaj što je Srbija skrivala. Žao mi je što ti kvarim nacionalističko raspoložwenje. --Zeljko (razgovor) 18:23, 3. siječnja 2010. (CET)

GENETSKI HRVAT??? Šta je sledeće, genetski Brko? Genetski neženja? Genetski emigrant? Tesla je imao pametnijeg posla od hrvatskih i srpskih wikipedijanaca koji raspravljaju o njegovom poreklu. Bio je Amerikanac jugoslovenskog porekla (po sopstvenoj tvrdnji). Ateista. Šta tu nije jasno?--79.175.102.148 16:23, 12. veljače 2011. (CET)

Je li Srbin ili Hrvat - možemo o tome pričati, svakako. No, ON o sebi tako govori. Samo to. Ako već na hrvatskoj wikipediji stoji Teslina prepiska sa Mačekom, moglo bi stojati i ovo. Kaj ne? --Доситеј (razgovor) 18:25, 3. siječnja 2010. (CET)

Baš ne shvaćam poantu priče. Nepobitne činjenice glase:

• Tesla se izjašnjavao kao Srbin
• Još nisam vidio niti jedan stručan izvor koji tvrdi da su njegovi preci Hrvati. U slučaju da to postoji (čisto sumnjam) Tesla bi bio Srbin hrvatskih korjena, ali i dalje Srbin.
• Moderna definicija Teslove nacionalnosti bi bila: Hrvatski državljanin srpske nacionalnosti, a to isto vrijedi i za Milutina Milankovića--Rjecina2 (razgovor) 13:02, 4. siječnja 2010. (CET)

@Rjecina2 Poanta je u tome da se poanta - izbegne! Slažem se sa Vašim stavovima, osim sa ovim trećim, jer se ne bi moglo govoriti da je Tesla bio "hrvatski državljanin" - naime, Tesla je rođen u tadašnjem Austrijskom carstvu. Ne znam iz koga razloga tako nije i rečeno u tekstu članka (već se kaže: "u tadašnjoj Hrvatskoj vojnoj krajini").

A sve ovo ne znači da Tesla nije bio vezan i za zemlju u kojoj se rodio, te i za Hrvate. Upravo suprotno tome. Uostalom, o tome govore Tesline reči upućene Mačeku, kao i one izrečene u Zagrebu te iste 1892. godine. --Доситеј (razgovor) 18:04, 4. siječnja 2010. (CET)

Postoji smjernica za ovakve slučajeve Wikipedija:Tipski članci/Životopisi. --Flopy (razgovor) 18:12, 4. siječnja 2010. (CET)

Dositej mislim da Vi radite dvije povijesne greške koje su popularne u Srbiji:

1)Ako pogledati sliku putovnice to jest pasoša Nikole Tesle u tekstu vidjeti će te da ju je izdalo Kraljevstvo Hrvatska-Slavonija-Dalmacija,a ne Austro-Ugarska.

2) Kada je Nikola Tesla došao u New York pri ispunjavanju dokumenata na pitanje od gdje dolazi njegov odgovor je bio Kraljevina Hrvatska-Slavonija.

Vaša tvrdnja da je Hrvatska bila do Austro-Ugarske je istinita, ali ona je imala kakvu takvu političku autonomiju (moderni pojam bi bio "federalna jedinica"),a nije bila provincija.

Odgovor na vaše pitanje o mjestu rođenja glasi da bi to bila tipična neutralna definicija koju se koristi da svi budu zadovoljni (Hrvati i Srbi). Kao negativni primjer ću uzeti tekst o Milutinu Milankoviću gdje je neki "genijalac" na engleskoj wiki kao područje rođenja napisao Zapadni Srem, kako bi izbjegao spominjanje Kraljevstva Hrvatska-Slavonija (lično mišljenje). Po meni za takve tekstove mi moramo raditi kompromise tako da svi budu koliko toliko zadovoljni--Rjecina2 (razgovor) 18:42, 4. siječnja 2010. (CET)

Rjecina2 Može biti da grešim. Ali, da utvrdimo sledeće: 1856. godine (kada je Tesla rođen) nije bilo Austro-Ugarske, ta država je nastala 1867. godine. Čini mi se da fakti o tome šta stoji u Teslinoj putovnici, kao i o tome kako se Tesla izjasnio o tome odakle dolazi, nisu presudni u ovoj raspravi. Čini mi se da se je Tesla rodio u državi čiji je naziv bio Austrijsko carstvo. Kao zemlju, odn. državu u kojoj je neko rođen ne bi trebalo navoditi "federalnu jedinicu", zar ne? Dakle, najbolje bi bilo napisati: Austrijsko carstvo (danas: Hrvatska).

Moram priznati, ne delim stajalište koje stoji u uputstvu: Tipski članci - Životopisi.--Доситеј (razgovor) 19:13, 4. siječnja 2010. (CET)

Nitko te ne rjera da "dijeliš stajalšte". To je tako pravilo, koje je vjerovatno stvoreno upravo zbog ovog o čemu vi gore pričate.--Uskboy 19:50, 4. siječnja 2010. (CET)

U gore spomenutoj smjernici stoji i ovo: "Wikipedija treba informirati, ne zbunjivati!" Međutim, ovako kako je, nego bi mogao pomisliti da je 1856. godine postojala država pod imenom Hrvatska. Dakle, to zbunjuje, a ne informira.--Доситеј (razgovor) 10:16, 5. siječnja 2010. (CET)

Evo šta stoji na samom početku dobrog dela Teslinih patenata: "To all whom it may concern: Be it known that I, NIKOLA TESLA, of Smiljan Lika, border country of Austria-Hungary, have invented..." Kasnije, nešto izmenjeno: "Be it known that I, Nikola Tesla, a subject of the Emperor of Austria, from Smiljan Lika, border country of Austria-Hungary, residing in the city, county and State of New York..."--Доситеј (razgovor) 11:11, 5. siječnja 2010. (CET)

Moram priznati da ovo postaje dosadno...

Definicija mjesta rođenja Nikole Tesle u srpskom muzeju Nikole Tesle glasi:

"Rođen je 10. jula 1856. godine u Smiljanu, (Vojna granica, tadašnja Austrija, danas Republika Hrvatska)."

Trenutačna definicija na hrvatskoj wiki glasi:

"Tesla se rodio u mjestu Smiljan kod Gospića koje se tada nalazilo u Hrvatskoj vojnoj krajini unutar Austrijskog Carstva"

Po meni pojam Hrvatska vojna krajina je mnogo bolji, precizniji od Vojne granice jer se ona nalazila u današnjoj Hrvatskoj, Srbiji, Rumunjskoj i Mađarskoj (prije toga).

S druge strane ako misliš da je i srpski muzej s svojom definicijom u krivu budi ljubazan pa se i njima žali pošto ne vidim da postoji velika razlika u definiciji muzeja i hrvatske wiki.--Rjecina2 (razgovor) 13:00, 5. siječnja 2010. (CET)

Čini mi se da je bolje rečeno na hrvatskoj wiki, nego na sajtu Muzeja (nije, naime, Austrija, već Austrijsko carstvo u pitanju). Međutim, pogledaj šta piše sa desne strane, ispod Tesline slike. Stoji, pod "rođenje": Smiljan, Hrvatska. A ovo što sam napisao je komentar na ono izneto prethodno, kao i na smjernice (tamo stoji: "Valja pisati da je dotični rođen i umro u Hrvatskoj...", kao generalno pravilo). Generalno, ovaj članak muči muku sa kontradiktornostima. Da li da nabrajam?--Доситеј (razgovor) 13:46, 5. siječnja 2010. (CET)

To je već problem s pravilom o šablonama na hrvatskoj wiki i to bi trebao tamo raspraviti (link koji ti je dao flopy).

Dođi na sh wiki pa pogledaj moj tekst Raspad SFRJ. Jučer sam ga dovršio pa lovim ljude da napišu komentare ili preciznije da mi jave ako sam učinio kakvu kontroverznu grešku :)--Rjecina2 (razgovor) 14:21, 5. siječnja 2010. (CET)

Hrvatski pisac Giancarlo Kravar: Iako je Nikola Tesla bio jedan od najvećih umova 20. stoljeća, čovjek koji je svojim izumima zadužio čovječanstvo, valja istaknuti veliki propust što nikad nije dobio Nobelovu nagradu, koju je i te kako zaslužio!78.2.78.207 06:36, 1. veljače 2011. (CET)

GENETSKI HRVAT??? Šta je sledeće, genetski Brko? Genetski neženja? Genetski emigrant? Tesla je imao pametnijeg posla od hrvatskih i srpskih wikipedijanaca koji raspravljaju o njegovom poreklu. Bio je Amerikanac jugoslovenskog porekla (po sopstvenoj tvrdnji). Ateista. Šta tu nije jasno?--79.175.102.148 16:23, 12. veljače 2011. (CET)

Tesla je srbin bio I ostal. Theluna15 (razgovor) 17:01, 11. travnja 2021. (CEST)

Crvenilo redlinkova

Hoće li tko od admina riješiti preplavljenost članka redlinkovima, kad već ne žele otključati članak zaključan već preko dvije godine? (da, vidio sam arhivu ove stranice za razgovor, ali bolje revertati eventualne vandale nego zbog samo nekoliko njih zaštititi članak i onemogučiti njegovo uređivanje dobronamjernim suradnicima) Malo bode u oči i pretpostavljam da bi to neki od suradnika već sredili da je članak otključan, ali im se ne da prolaziti kroz predloženu proceduru (barem se meni ne da, a po prosječnom broju uređivanja ovog članka u jedinici vremena zaključujem da se vrlo vjerojatno i drugima ne da).

Članak je u užasnom stanju.

Bez uvrede (ukoliko se netko uvrijedio gorenapisanim - to mi nije bila namjera). :) --Pes (razgovor) 13:22, 11. lipanj 2008. (CEST)

Članak je pretrpeo izmene u poslednje vreme. Sada se u odeljku "Životopis" poziva na nekakav Teslin "tajni dnevnik", koji se "u Beogradu u strogoj tajnosti skriva od javnosti". To je, kako izgleda, i jedini izvor o Teslinom poreklu (ne navodi se nikakav drugi). Ovo je navedeno, kako je dato na kraju, na stranici "Hrvatsko obredno društvo bojovnika II svjetskog rata i bojovnika domovinskog rata". Opravdano je postaviti pitanja: Je li pozivanje na nekakav dnevnik koji je "tajna" - verodostojno? Kako to da u samoj Hrvatskoj nema drugih, ozbiljnih dokaza o tome da je Tesla "genetski Hrvat"? Ukoliko Tesla jeste "genetski Hrvat", menja li to onda odrednicu o njegovom etnicitetu? Zbog čega se izvan Hrvatske ovakve teze ne uzimaju za ozbiljno? Inače, na datom linku stoji i ovo: "Priča o tome da bi veliki znanstvenik mogao biti genetski i etnički Hrvat mogla se nazrijeti u nekolicini njegovih biografija, ali uglavnom onih pisanih od hrvatskih autora."--Доситеј (razgovor) 23:47, 10. siječnja 2010. (CET)

Teza o hrvatskom podrijetlu

Dajte ljudi, budimo ozbiljni.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je NikolaMilutinTesla (razgovor • doprinosi) 17:42, 20. ožujka 2010. (CET)

Evo ovako. Imao sam nedavno predavanje na prirodoslovno-matematičkom fakultetu pred cijelim auditorijem upravo o Nikoli Tesli. Činjenica je da je Tesla bio Srbin. Sin pravoslavnog svećenika (što i dan danas znači da je netko Srbin, ukoliko se odnosi na ovaj prostor) i majke, koja je bila kći pravoslavnog svećenika, dakle također srpske nacionalnosti. To što je rođen u Hrvatskoj davalo bi mu, danas, samo državljanstvo, ali o tome se ovdje ne raspravlja. Sam se deklarirao, 1936. u telegramu koji je dolje prikazan, kao Srbin naglašavajući upravo to srpsko porijeklo o kojem se ovdje priča. Tesla je bio Srbin i bilo tko, uključujući, uz dužno poštovanje, i spomenutui gospođu, tko tvrdi da je Tesla bio Hrvat, kao pripadnik naroda, priča totalne besmislice. Isto ovo rekao sam i na tom predavanju. Dakle ljudi, nema nikakve potrebe za vođenjem ovih rasprava i osobno sam za to da se ova teza o hrvatskom porijeklu ukloni jer je potpuna nebuloza, jedan kratki pasus koji ne dokazuje apsolutno ništa. Ako treba, neka bude i glasovanje. Kako je ovaj gore suradnik rekao, budimo ozbiljni. Prvo navodimo da je Srbin, onda koristimo jedan jedini izvor protiv hrpe drugih izvora i općepoznate činjenice da je Teslin otac bio Srbin i jedan jedini izvor suprostavljamo brdu drugih koji su jednako ili čak relevantniji, a onda opet, na kraju teksta stavljamo telegram u kojem sam Tesla, a tko je tu relevantniji od njega samog, tvrdi kako je Srbin? Mislim, tko tu koga? Prvo tvrdimo jedno, onda nebulozno tvrdimo drugo, a onda opet ono prvo. Nemojmo zbunjivati ljude koji ovo čitaju, a ni sami sebe. Tesla je bio Srbin i to je jednostavno tako. Zato, slažem se s predloškom koji stoji i definitnvno sam za uklanjanje onog teksta koji samo dokazuje da je Tesla nadimak, a ne prezime, i ništa više. Ukoliko treba glasovanje, neka bude --Biljezim se sa štovanjem,Poe 22:54, 21. ožujka 2010. (CET)

Moja definicija bi bila da je Tesla hrvatski građanin srpskog porjekla. To bi inače bila za njega normalna definicija u zapadnoj europi, ali ovo je ipak Balkan...--Rjecina2 (razgovor) 23:05, 21. ožujka 2010. (CET)

Pa da, to ja i tvrdim cijelo vrijeme. On bi imao hrvatsko državljanstvo, i to je to. Ali je Srbin i to je on sam govorio. I to čak treba staviti u opis gore - srpski znanstvenik rođen u Hrvatskoj, ili upravo ovo tvoje. Ovaj apsurd je nevjerojatan i ovo naše svojatanje tuđeg prelazi svaku mjeru. --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:19, 21. ožujka 2010. (CET)

Ohoho, vidim da je moj osvrt pjesniku urodio plodom barem u prvoj od 5 točaka, što potkrijepljuje moju sumnju da suradnik ima problema s koncentracijom i "na jedno ušlo, na drugo izašlo", a sada što se tiče "našeg svojatanja" (nekako mi se čini da "naše" i naše nije isto), na jednostavnom statističkom primjeru, a koji prikazuje razvoj razmišljanja našeg suradnika sklonog dokazivanju, unutar samo nekoliko dana:

Cijenjeni gospodin	Država rođenja (de iure)	Država rođenja (de facto)	Podrijetlo	Mjesto radnje	Pjesnikov zaključak
Ivo Andrić	Austro-Ugarska	BIH	Hrvat	Jugoslavija	"...ne vidim kako on ide pod hrvatsku književnost..."
Nikola Tesla	Austro-Ugarska	Hrvatska	Srbin	SAD	"...srpski znanstvenik rođen u Hrvatskoj..."

čestitam na dosljednosti, držanju stava i ujednačenosti kriterija! Molim te kloni se komentiranja članaka prije nego što pročitaš što u njima piše! A kako ti nacionalno pitanje i nije baš najjasnije, ili to nevješto potiskivaš, savjetujem ti da izbjegavaš naročito takve rasprave! Živ mi bio! --Jure Grm, 24. dana mjeseca ožujka, godine Gospodnje dvijetisućedesete u 14:32.

Usporedba ne stoji. Pridjev "hrvatski" može se odnositi na državu Hrvatsku, etničku skupinu Hrvati, hrvatski jezik itd. Isto kao i pridjev "srpski". Katkad se iz konteksta razumije o kom značenju se radi: hrvatsko gospodarstvo - očevidno se ne odnosi na gospodarstvo etničke zajednice Hrvata, već države Hrvatske; hrvatski nacionalni ponos - ne odnosi se na državu Hrvatsku, već narod Hrvata; hrvatska riječ - ne odnosi se ni na državu Hrvatsku, ni na narod Hrvata, već na hrvatski jezik. Hrvatski pjesnik može biti pjesnik iz Hrvatske (neovisno na kojem jeziku piše i koje je nacionalnosti), pjesnik Hrvat (neovisno od toga na kojem jeziku piše i odakle je) ili pjesnik koji stvara na hrvatskom jeziku, neovisno od toga živi li u Hrvatskoj i je li uopće Hrvat. Tesla je po nacionalnosti Srbin, pripadnik je etničke skupine Srba. Govoriti da je "srpski znanstvenik/izumitelj" upućuje na pogrešnu vezu sa državom Srbijom, jer se o srpskom znanstvu, obrazovanju, tehnici itd. podrazumjevano govori u kontekstu države Srbije. Tesla je "srpski" samo u kontekstu pripadnosti narodu Srba, pa se tako može govoriti o srpskom čovjeku, srpskom emigrantu, srpskom sinu itd. Dalje, u engleskom jeziku postoji kategorija Serbian-American (kao i Italian-American, African-American itd.) koja označava američke građane koji pripadaju srpskoj etničkoj zajednici. Ponavljam, srpskoj etničkoj zajednici, a ne porijeklom iz države Srbije. Pripadnikom srpske etničke zajednice čovjek može biti i ako je rođen u Bosni, Crnoj Gori, Austriji, Hrvatskoj, Madžarskoj, Njemačkoj itd. U kontekstu Teslinog života, hrvatska država nije postojala, a sa austrijskom se Tesla nije identifikovao, a i ona je prestala postojati nastankom Kraljevine SHS, potom Jugoslavije. Možda nepristojno od samoga Tesle što se nije nacionalno smatrao Amerikancem, ali konačna istina je da se je Tesla nacionalno doživljavao Jugoslavenom (a time i pripadnikom iste nacije kao i Hrvati), ali etnički Srbinom. Kod Tesle nema osnova za isticanjem pridjeva "hrvatski" ispred pridjeva srpski i američki, može se samo naglasiti da se rodio u geografskoj Hrvatskoj unutar Austrijske carevine, a današnje države Hrvatske, rekao bih i karakteristične po tome što tijekom svog postojanja u manjoj ili većoj mjeri, ali konstantno, pripadnike Tesline etničke zajednice doživljava kao nacionalne neprijatelje i vice versa - oni sami državu Hrvatsku kao svojeg. Andrić je druga priča. On se za života i svojim nedvosmislenim iskazima opredjeljivao kao pripadnik srpske književnosti, a srpsko-hrvatske, samo kao pripadnik njezinog srpskog dijela. Oko toga nema spora i to su ćinjenice. Dakle, mogli bismo reći da se radi o Hrvatu koji je bio srpski književnik, ali tu stoji kao problem njegovo osobno etničko izjašnjavanje, a koje je opet bilo - Srbin. Podrijetlo je također nezogdna stvar, jer je Andrić dopuštao da se o katolicima iz Bosne govori kao o Srbima-katolicima i prećutno dopuštao tu mogućnost, tako da ni njegovo katoličko podrijetlo ne mora značiti nužno i hrvatsko - kao što imamo i Srbe-muslimane i Hrvate-muslimane iz Bosne, gdje to što su im preci muslimani ne znači da su bošnjačkog podrijetla. Ono što imamo za Andrića jest njegovo izjašnjavanje u ranoj adolescenciji, gdje je svoj jezik nazivao hrvatskim, a sebe Hrvatom. Ali već prije učlanjivanja u Mladu Bosnu, Andrić svoje hrvatstvo napušta. Stoga, da li je on čisti Hrvat, koji je naprasno odlučio oprijedjeliti se kao Srbin, ili Srbin-katolik koji je imao lutanja u mladosti i pokušao se ogrebati o stipendiju predstavljajući se kao Hrvat, zavisi samo od toga da li stvar promatramo iz srpske ili hrvatske perspektive. Kao što se vidi, ova dva primjera nisu u vezi. Imamo odrasle i zrele ljude, jednoga koji živi u Srbiji i za sebe govori da je Srbin, a drugoga koji živi u SAD i za sebe govori da je Jugoslaven i Srbin i još se diči time kako je i preko oceana svoje srpstvo uspio očuvati netaknutim. Usporedba ne stoji.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 79.101.144.122 (razgovor • doprinosi)

Lijepa tablica :-) A sad, opet se vraćamo na tezu o pripadnosti književnosti... ali to je opet o Ivi. Porijeklo ne označava i pripadnost nečijoj nacionalnoj književnosti, ali dobro. A što se tiče Nikole... kako vam drago :-) Samo sam isticao kontradikciju koja stoji u članku prema kojoj u jednom dijelu stoji da je Srbin, u drugom da je Hrvat, i u trećem ponovo da je Srbin. Ali dobro... valjda to i jest enciklopedija :-) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:10, 24. ožujka 2010. (CET)

Ovaj bi članak trebao biti dostupan u kategoriji Srbi u Hrvatskoj- mislim da se time problem rješava, inače ispravan citat tesline rečenice je; Ponosim se svojim Srpskim rodom i Jugoslavenkom domovinom, bar su meni tako rekli u Teslinom muzeju u Beogradu. Ipak, istina je da je Tesla bio mnogo više povezan sa Hrvatskom nego Srbijom budući da je Srbiju posjetio samo jednom prilikom. Mislim da je stvar vrlo jasna- Američki znanstvenik (tamo je obavio najveći dio svojih istraživanja) srpskog porijekla rođen na prostoru današnje Hrvatske tadašnje Austrougarske. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je 89.172.26.64 (razgovor • doprinosi)

Gospodo, tvrditi da je Tesla Hrvat samo zato što je rođen u Hrvatskoj je smiješno. To je isto kao kad bi svi Hrvati rođeni između 1945. do 1991. bili ponosni "Jugosloveni", pa pobogu, rođeni ste u jednoj državi Jugoslaviji, po tome, zar niste i vi Jugosloveni? :-) 94.250.120.153 11:59, 6. studenog 2010. (CET)

Tesla nije bio Srbin. Roditelji mu potječu iz hrvatskih plemićkih obitelji. Očeva obitelj potječe iz Zadra, a majčina iz Novog Vinodolskog. Otac mu se prekrstio u pravoslavlje te se preselio u Bosnu. Samo prezime Tesla dobili su zbog isturenih zubi. Više je izvora koji potkrepljuju ovu tezu, jedan od njih čak iznose i pravoslavci iz Hrvatske. Ispravio bih i netočan navod iz neke objave gore u kojem piše da u onom famoznom pismu za koje se ne zna je li uistinu Teslino, stoji da se ponosi jer je Srbin. U pismu piše da se ponosi srpskim podrijetlom i hrvatskom domovinom. Također, hipotezu osporava i to da Tesla nije ništa ostavio Srbiji, osobno je tražio da se njegovi izumi ostave Hrvatskoj, kao i da je u cijelom svom životu u Srbiji proveo tek- 31 sat. Malo neuvjerljivo, ha? Dreadnought123 (razgovor) 20:01, 16. travnja 2020. (CEST)

11 godina kasnije - jel se konacno moze maknuti taj smijesan detalj iz zivotopisa? Jos 2010. je gospon Poe rekao sve sto se ima reci. Ili ce netko skociti na revert ako sad to obrisem? Necu brisati, ali samo pitam. Ionic22 (razgovor) 19:29, 22. ožujka 2021. (CET)

Zaključavanje?

Zašto je sada Tesla zaključan? Pa nitko nije ništa ratovao... stali smo i rječina i ja :-S --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:56, 23. ožujka 2010. (CET)

Zbog ovoga a to traje li traje. Samo ove godine bilo je dvadesetak uklanjanja i sličnih uređivačkih ratova. Lijepo usuglasite stavove, prezentirajte kvalitetne izvore i pošaljite zahtjev za otključavanje stranice. Hvala na razumijevanju. --Braco (razgovor) 15:01, 23. ožujka 2010. (CET)

Prošlo je par mjeseci i htio bi nešto staviti. Može li se ukloniti zabrana uređivanja?--Anton Ri08 19:56, 30. rujna 2010. (CEST)

Napiši što to želiš "staviti", kao što sam ja napisao na stranici za razgovor - vezano uz počasni doktorat. -- Bugoslav (razgovor) 19:58, 30. rujna 2010. (CEST)

Počasni doktorat Sveučilišta u Zagrebu

Iako se tada sveučilište nazivalo Sveučilište Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca u Zagrebu, dodijelilo je 29. lipnja 1926. počasni doktorat Nikoli Tesli.

Izvor: Сокол, Смилько. Загребский университет, Либер, Загреб, 1987. — 62 стр. (rus.)

Mrežni izvor: URL: http://www.unizg.hr/o-sveucilistu/povijest/pocasni-doktori/

Bugoslav (razgovor) 18:23, 2. svibnja 2010. (CEST)

nac

pa koliko i sami znate da je hrvatska prije bila puno veča do dolaska turaka pa su počeli svaki na svoju stranu vuči pa se sad pitate ko je koje nacionalnosti a koliko i sami ste mogli da pročitate da tesli je pradjed bio hrvat i da je oženio srpkinju pa bi reko da je on jednostavne meješane krvi ali je prihvatio srpsku nacionalnost a kako i vidim u daljnjem tekstu da su svi ostali mu bili hrvati jedino jedna prabaka je bila srpkinja ali su svi onda uzeli pravoslavnu vjeru što bi reko da nisu srbi več da su hrvati pravoslavne vjeroispovjedi----- a evo i tekst u kojem sve se razjašnjuje:

---

U tim tekstovima je stajalo "Drago mi je što me i Hrvati smatraju svojim jer su moji preci hrvatski koljenovići Draganići iz Zadra. Kao hrvatski plemići u 16. Stoljeću došli su u Liku i tu ostali. U Liku su moji prepreci došli preko Novog Vinodola. Preci moje majke, Kalinići, također su hrvatski plemići iz Novog Vinodola. Moj pradjed stjecajem okolnosti morao je otići u Bosansku krajinu (turska Hrvatska) i tamo se oženio pravoslavnom djevojkom i prešao na pravoslavlje. On je imao isturene prednje zube pa ga je narod prozvao Tesla prema alatki kojom se obrađuje drvo i otud i moje sadašnje prezime Tesla. To je zapravo nadimak. Moj djed je bio časnik u ličkoj regimenti, a moj otac pravoslavni prota!“[2]. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Yolla (razgovor • doprinosi) 20:18, 21. listopada 2011.

• A odakle je ovaj tekst? Koji dokument njegove arhive sadrzi ovo?

Hrvatsko porijeklo

Sve pet. Možda bi bilo bolje da se dio hrvatsko porijeklo Tesle zove Hrvatsko porijeklo dijela Tesline obitelji

jer ovako zbunjuje. Isto tako ako je izvor vjerodostojan ne čini mi se da je tu bilo šta kontraverzno pa bi trebalo skinuti Tag.

Lijepi pozdrav onome koji ima Vikimoći da to popravi.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 31.147.31.120 (razgovor • doprinosi) 11:35, 16. siječnja 2012.

tesla šahist

prema knjižici "karlovačka škrinjica" tesla je pobijedio na srednjoškolskom natjecanju u šahu 1873.(str.292) u karlovcu pa me zanimalo je li to točno jer izgleda da nigdje nema toga na wikipediji niti na internetu.Hvala.

greška u txt

Učinti takvo što bio bi prolem i nekom mlađem, a ne Tesli koji je tada imao 80 godina.

dakle prolem gore popravit!

Drzavljanstvo?

Austro-Ugarsko kao sto stoji u oficielnim useljenickim dokumentima Tesle. Kakva i cija Kraljevina Hrvatska? Ko je bio kralj te "kraljevine"?— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 216.168.239.87 (razgovor • doprinosi) 03:54, 25. travnja 2012.

Čak i u Austro-Ugarskoj je postojao jedan oblik hrvatske putovnice.
Kralj Trojedne Kraljevine Hrvatske, Slavonije i Dalmacije je bio iz kuće Habsburgovaca Lotarinških.
Ako ti imaš informaciju da je Hrvatska bila sultanat, a Franjo Josip kalif koji se zapravo zvao Ferid Jusup al-Habbsburg, samo nam daj izvor. Mi smo cilo stoliće mislili ono prvo (šah, pa zar nismo iz Irana :) ) Kubura (razgovor) 04:38, 25. travnja 2012. (CEST)

Ispravite godine

U tekstu možemo na dva mjesta pročitati da je Tesla otišao u Ameriku "6. lipnja (1894)". Ako je tomu tako, zanima me kako je onda osnovao laboratorij u New Yorku 1887., kako je Westinghousu prodao prava 1888., kako je radio na Expo-u u Chicagu 1893. itd. itd.? Lijepo molim da ispravite godinu dolaska u Ameriku u (1884.) ili sve ove druge događaje postarajte za 10 godina (što neće ići, budući da je Expo u Chicagu zaista održan 1893. godine).

Jel sad ok --Zeljko (razgovor) 18:50, 9. srpnja 2012. (CEST)

Kategorije

Stvarno me je mrzelo da se ulogujem, ali nekako mi nije jasno, zasto on spada u kategorije 'Hrvatski znavstvenici' i 'HRvatski izumitelji'? Voleo bih da saznao po cemu je to on 'hrvatski', kada je rodjen u Austro-Ugarskoj, a deklarirao se mnogo, mnogo puta kao Srbin. Svojatanje moze biti pogubno po novije i mladje citaoce, i ubuduce ce nastajati konflikti na tu temu. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je 178.149.129.186 (razgovor • doprinosi) 20:33, 22. kolovoza 2012.‎

Kako se kaže, slika govori tisuću riječi. Svojatanje nije nešto pozitivno, bez obzira čije bilo. Neznanje je još gore, na ovom projektu trudimo se širiti znanje potkrijepljeno vjerodostojnim izvorima. SpeedyGonsales 12:54, 23. kolovoza 2012. (CEST)

• 'Telegram' je primitivan falsifikat. Uklonjen sa engleske Wikipedije.--96.255.39.69 04:00, 26. studenog 2013. (CET)

Nikola Tesla je Hrvat

U članak Nikola Tesla treba ubaciti Literaturu:

• Vladimir Njegovan Nikola Tesla - heroj tehnike, Prosvjeta, Zagreb, 1950., str. 6.

Iz te knjige citiram: Porodica je, prema Teslinoj izjavi, nekada nosila prezime Draganić. Tek kasnije se ustalio nadimak Tesla, jer je jedan od predaka imao velike prednje zube nalik na tesarski alat koji u Lici zovu - tesla.

Plemeniti rod Draganić je starinom iz Zadra. Prva razdvojba roda desila se na Šibensku granu (danas su u Šibeniku potomci u obitelji Draganić-Vrančić, jedna od predkinja Draganić-Vrančić je iz poznate plemićke obitelji Vrančić), potom na Ličko-krbavsku granu. Ova Ličko-krbavska grana se razdvojila na još dodtanu Zagorsku granu. Teslin predak je došavši u tzv. Tursku hrvatsku prešao na pravoslavlje.

Tako da imamo slijedeće grane:

1. Zadarska i najstarija (Draganić)

2. Šibenska (Draganić-Vrančić)

3. Ličko-krbavska (Draganić, Tesla)

4. Zagorska (Draganić)

Iz te ličko-krbavske grane je proizašao predak Nikole Tesle.

--Dmitar Zvonimir 16:34, 14. rujna 2012. (CEST)

Inženjer

Tesla nije bio znanstvenik, već inženjer. Nažalost, zbog raznih faktora, od kojih je najveći glasna većina kluba obožavatelja koji više štuju ono što je izjavio pred kraj svog života kada je psihički obolio, nego li stvarne i ogromne tehničke dosege čiji je autor, a koje ne shvaćaju ili za njih ne znaju, dosta izvora navodi da je bio znanstvenik. Tesla se nije bavio znanstvenim radom, a mnoga je znanstvena dostignuća svog vremena ignorirao. Primjerice napredak u shvaćanju prirode elektrona. Za razliku od popularnog mišljenja, dao je mnoge pogrešne izjave čak i u vrijeme dok je bio psihički zdrav. Tesla se bavio tehnologijom vezanom za električnu struju i radiovalove, a tu i tamo bi naišao na fenomene koji su kasnije objašnjavali znanstvenici znanstvenom metodologijom. On se time nije bavio.

Zato se iz članka treba maknuti "znanstvenik" i ostaviti "inženjer". To mu nikako ne bi umanjilo ogromne zasluge za čovječanstvo. Štoviše, na neki način bi mu osvjetlalo ime, jer je bolja istina, a ne laž.

I još jedan detalj - američki inženjer. Gotovo sve što je dao čovječanstvu dao je u SAD-u, pod američkim državljanstvom. Ne vidim razloga da bi se toga trebalo sramiti. On nije ni hrvatski, ni srpski inženjer, već američki.

A što se tiče ovih idiotskih nacionalističkih prepuvacanja ljudi kojima je u radnoj knjižici pod zanimanjem i strukom navedeno "Hrvat" ili "Srbin", činjenice stoje da je Tesla etnički Srbin, a po državljanstvu je bio iz Austrijskog carstva, rođen na teritoriju današnje Republike Hrvatske. Kako ćete to zvati, ne znam i nije me briga. To je najmanje bitno.

Bijedno je i žalosno da se gombate oko tih stvari, ali ovo je ipak hrvatska Wikipedija na kojoj su takve stvari najbitnije. Endimion17 (razgovor) 04:03, 15. kolovoza 2013. (CEST)

Pitanje

Gdje je to Tesla i kada govorio ili pisao natraznjacko-korienskim sem u ovom 'telegramu'?? Samo jedan dokaz dajte! --96.255.39.69 03:20, 21. studenog 2013. (CET)

Izvori o hrvatskom porijeklu Nikole Tesle

Talijanska Enciklopedija znanosti, knjizevnosti i umjetnosti tvrdi da je Nikola Tesla bio porijeklom Hrvat. http://www.treccani.it/enciclopedia/nikola-tesla/ Vidio sam da je napisano da je porijeklom bio Srbin na temelju Leksikografskog zavoda Miroslave Krleze i sada ne znam zasto bi taj izvor trebao biti jaci ili kvalitetniji od Talijanske enciklopedije znanosti, knjizevnosti i umjetnosti.

Znaci, apsolutno trazim da se doda talijanski izvor sto tvrdi da je bio Hrvat.

HVALA.

Kraljica Kleopatra — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Kraljica Kleopatra (razgovor • doprinosi) 15:30, 5. prosinca 2013.

Sve je ovo već prožvakano na engleskoj Wikipediji, ali nitko te ne sprječava da dodaš i sto prvu raspravu na tu temu: [1]--Seiya (razgovor) 15:53, 5. prosinca 2013. (CET)

Mene ne zanima, ja ne znam engleski i ne mogu se prepirati sa englezima kako ce oni smatrati Teslu. Talijanska Treccani, sto se smatra najveci talijanski napor akademskog istrazivanja, smatra Teslu Hrvatom i ja moram uvaziti ono sto misle talijanski akademicari. Uz ostalo ja trazim povjesni izvorni dokument sto tvrdi da je Tesla bio Srbin. Sigurno, civilno, je bio Hrvat jer je imao Hrvatsku putovnicu i roden je u Hrvatskoj Vojnoj Krajini. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Kraljica Kleopatra (razgovor • doprinosi) 20:19, 5. prosinca 2013.

Kraljice Kleopatro, ako znate još izvora na talijanskom jeziku, molimo navedite ih u članku. Slobodno ih upišite u članak. Kubura (razgovor) 12:31, 7. prosinca 2013. (CET)

Tesla je bio veliki znanstvenik i izumitelj a ne nacionalista, zato ovdje tome nema mjesta. Lijepo ću članak zaključat. --Zeljko (razgovor) 17:16, 28. prosinca 2013. (CET)

O Tesli treba pisati bitne stvari, ono što se zna i tko zna. --Zeljko (razgovor) 17:40, 28. prosinca 2013. (CET)

Vrana i perje drugih ptica

Jedino u hrvatskoj Wikipediji vidimo tezu o 'podrietlu'. 'Dokumentaciju' nasla Lubica Stefan? Pa onda famozni 'brzojav' koji nije nista drugo do primitivan i nesuvisli fotosop.

Ako je Stefanova nasla dokumentaciju, nemoguce je ne fotokopirati ili fotografirati tako nesto. A sto bi Srbi ista krili? Takvo nesto bi odmah bilo unisteno ako bi ikada postojalo.--96.241.218.72 17:35, 15. veljače 2014. (CET)

Tesla je austro-ugarski i američki znanstvenik, nikako srpski ili hrvatski. Što je on to izumio u Srbiji? Ništa, a vjerojatno ništa ni u Hrvatskoj.

"Teslin dnevnik"

Je li moguće da se na ovoj nacionalnoj Wiki kao primarni izvor za početak članka uzima dokument koji je autentičan kao "Velesova knjiga" (i još navode citati!), sa tom iznimkom da ga nitko nikad nije vidio niti je ikad uopće objavljen, već je jedina poveznica za njegovo postojanje serija novinskih članaka o tome kako Beograd "skriva" nekakve Tesline dnevnike, jer želi da sakrije da je on bio Hrvat? Ne mogu vjerovati da je prije nekoliko godina ovdje stojao kvalitetniji članak nego sada, kada veći broj ljudi ima pristup internetu i informacijama. Zna li itko i za jedan drugi dio tog dnevnika, osim toga gdje priznaje da je hrvatski koljenović? Tesnin dnevnik bi morao imati bar 500 stranica, a ovaj nema niti jednu.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 178.222.129.146 (razgovor • doprinosi)

• Ovo rekla-kazala o Tesli je prevedeno na engleski i postirano danas na stranicu za razgovor Tesline biografije na engleskom. Uklonjeno odmah danas.--96.241.218.72 02:12, 10. kolovoza 2014. (CEST)

Da previše je nebitnih stvari. Mislim da smo još cijelo stoljeće iza njega. On nije bi oopterečen time ,nego onim u čemu danas svi uživamo, u njegovom znanju. --Zeljko (razgovor) 14:23, 10. kolovoza 2014. (CEST)

Teslin dnevnik!?

Predlažem da se ukloni poglavlje sa pseudopovijesnom tezom baziranom na navodnom svjedočenju o navodnom dnevniku kojeg navodno skriva Beograd. Uz to, iza te izjave ne stoje nikakve ozbiljne akademske reference. Ukoliko netko posjeduje reference za ove tvrdnje, neka ih priloži. U suprotnom, predlažem da se ovo poglavlje briše, da nam wikipedija ne bi postala slična redikuloznoj (po pitanju svojatanja) srpskoj varijanti u kojoj je svaki južni Slaven po definiciji proglašen Srbinom (Bošković, Gundulić, Bukovac itd.). --Everett57 (razgovor) 03:32, 12. siječnja 2017. (CET)

Iza teze o Teslinom dnevniku ne stoji bilo tko, nego poznata povjesničarka Ljubica Štefan. Kubura (razgovor) 04:25, 12. siječnja 2017. (CET)

Ja sam tražio barem jedan izvor kojeg ona potpisuje, a koji se tiče te izjave, i nisam uspio ništa naći. Zato pitam reference. Reference koje se trenutno nalaze na stranici su neozbiljne i nisu povezane sa nikakvih akademskim referencama. U referencama se spominje i knjiga Petra Vučića u kojem je navodni citat. Pogledao sam tu knjigu i na 43. stranici stvarno stoji takav citat, ali niti piše odakle ga je izvukao, niti je li to stvarno Teslin citat, niti spominje Ljubicu Štefan. Tako da stvarno ne znam kako se Štefan našla u čitavoj priči i volio bi saznati. Ukoliko nema jačih referenci, osim sa opsukrna portala, onda stvarno ne vidim razlog da se ovakva teza drži na stranici. --Everett57 (razgovor) 04:51, 12. siječnja 2017. (CET)

Kolega Everett57 pozvao se na pouzdanost nekih portala ili listova koji spominju neke informacije. No, ti mediji spominju neke ozbiljnije izvore pa bi se tu moglo potražiti.
Ovdje s[2] se pozivaju na jedan drugi portal, ali piše ovo:
"Ove riječi navodno pišu u tajnom Teslinom dnevniku, neobjavljenom i skrivenom u Beogradu. U središnjoj informativnoj emisiji TV Zagreb objavljene su 1977.... Na nju je kasnije upozorio dr. Petar Vučić, pravni i politološki autor. Ovaj zapis iz tajnog dnevnika Nikole Tesle, objavio je na 55. stranici knjige Govor Hrvatima o ispravnom putu. 'Senzacionalno je kako hrvatska javnost ne zna za podatke iz Teslina dnevnika premda se profesorica Ljubica Stefan, autorica brojnih knjiga, pobrinula da mnogi zanimljivi podatci dospiju u Hrvatsku. Ona je, pak, dok je živjela u Beogradu, imala priliku vidjeti Teslin dnevnik i još neke tajne podatke. Mislili su da je ona Srpkinja i tako su joj pokazali neke strogo čuvane tajne'. Vladimir Njegovan, jedan od starijih Teslinih hrvatskih biografa u knjizi Nikola Tesla 1856-1956 također navodi prezime Draganić...."
Zanimljive su ovdje iznesene teze. Središnja informativna emisija TV Zagreb? 1977.? Postoje li arhivski zapisi dnevničkih materijala, ako nema snimaka? Ljubica Štefan? Je li proučena do kraja njena rukopisna arhiva? Što sve piše Njegovan? Bilo bi zgodno potražiti ili da se u znanstvenoj javnosti pokrene ovo pitanje. Kubura (razgovor) 03:11, 20. siječnja 2017. (CET)

Dragi Kubura,

Ne znam koliko si čitao moje ranije komentare, ali već sam neke stvari, koje ću očito morati ponavljati sada, objasnio. Pa krenimo redom:

(i) Petar Vučić je na 43. stranici (ne na 55. str, kako ovaj vaš "vjerodostojni" izvor tvrdi) svoga romana objavio citat kojeg je pripisao Nikoli Tesli, s tim da (a) nije dao izvor tog citata, (b) nije tvrdio da je to Štefan rekla, (c) nije ni jasno da li je to dio fikcije, kao dio romana, ili stvarno smatra da je to Tesla napisao (no to je manje važno).

(ii) Ne postoji članak Ljubice Štefan (da ne spominjem znanstveni) u kojem ona daje tvrdnje o postojanju tajnog Teslinog dnevnik.

(iii) U dotičnom članku sa, još jednog, opskurnog portala, data je tvrdnja da je u "središnjoj informativnoj emisiji TV Zagreb" 1977. godine, nešto rečeno. Nisu priložene osnovne informacije s kojima bismo to mogli provjeriti, a to su: (a) u kojoj emisiji točno, (b) koji datum točno, (c) a kamoli da točan naziv arhivskog snimka, itd. Dakle, opet, svodi se na reka-kaza, bez ikakvoga dokaza.

Dakle, dotični mediji ne spominju ozbilje izvore. Jedino što je ozbiljno, u svemu što si iznio, su tvrdnje Vladimira Njegovana i njegove sam članke, o povijesti Tesline obitelji i čitao. On ponavlja nešto što se već zna i što je O'Neil napisao 1944. godine u jednoj od prvih (možda je i prva?) biografiji o Tesli: "Prodigal Genius". Ista informacija, o prezimenu Draganić, je napisana u više izvora. Ali ta informacija ne podržava, nikako, tezu o tajnom Teslinom dnevniku i hrvatskom porijeklu. Štoviše, O'Neil, koji je prvi dao tu informaciju, piše da su Draganići došlu iz zapadne Srbije. Samim time što to podebljavaš i smatraš važnim za priču o točnosti teza o Teslinom dnevniku (i hrvatskom porijeklu), pokazuje mi da nisi dovoljno istražio temu.

A sada malo opće kulture kod dokazivanja. Prvo i osnovno, teret dokaza je na ovome tko daje tvrdnje. Ja ne trebam dokazati da tvrdnja "netko je nešto rekao 1977. godine" nije točna, nego, onaj tko to tvrdi, treba dokazati da je to točno. U govorništvu i filozofiji, pa i pravu, to se naziva onus probandi, ili, po naški, teret dokaza (više o tome pročitati na engleskoj Wikipediji, a i dobra ideja za implementaciju sadržaja na hrvatsku Wiki). Takav dokaz, za tvrdnju koju si podebljao, nije iznijet. Nikakav dokaz za tu tvrdnju nije iznijet (kamoli još da tražim neki znanstveni dokaz).

Dakle, onaj koji brani tezu o Teslinom dnevniku, mora dati relevantne reference. S obzirom da je teza o Teslinom dnevniku spada pod "neobične tvrdnje", same smjernice Wikipedije dotatno zahtjevaju postojanje "visokokvalitetnih izvora", a u ovom slučaju nemamo čak ni izvore prosječne kvalitete. Štoviše, ne postoje uopće akademski izvori za tezu o Teslinom dnevniku. Ja već treći put, ponavljam, i tražim da se pruže akademski izvori.

Stoga, ponavljam svoj savjet: ukoliko nemate znanstvene reference (pa makar prosječne, premda bi smjernice, za ovaj slučaj, tražile visokokvalitetne - ali pogledajmo kroz prste), da se što prije izbriše pseudopovijesno poglavlje o Teslinom dnevniku .

Ako baš želite ostaviti podataka o hrvatskom porijeklu, ako budem imao vremena, mogu potražiti par ozbiljnijih članaka (ne sa opskurnih portala) koji diskutiraju o toj mogućnosti - ali sa totalno drugačijim argumentima i sa puno skromnijim tezama. A svakome tko ne razlikuje izvor iz znanstvenog časopisa i "izvor" sa nekog internetskog portala, bi toplo preporučio da smjernice sa engleske Wikipedije: Identifying reliable sources. Radi dobrobiti hrvatske Wikipedije  :) --Everett57 (razgovor) 02:47, 23. siječnja 2017. (CET)

Engleska Wikipedija nije baš dosljedna, a i još neke "velike" Wikipedije "proslavile" su se držanjem za "znanstvene" izvore. I one i te kako pate od izvora rekla-kazala, "meni se čini", "svi tako kažu", "opće je poznato" ili da se prevelika politička korektnost i "neutralnost" i "nepristranost" izrodila u izrugivanje žrtvama i aboliranje zločinaca. Ni inozemni znanstveni časopisi i sveučilišta nisu imuni na propuste i sramote koji su postali velika bruka za tamošnje znanstvene zajednice.

Predlažem neka se ovo nekako rasplete više. Naći načina kako uvrstiti sporni sadržaj, a zadržati razinu. Kubura (razgovor) 04:58, 30. siječnja 2017. (CET)

Dragi Kubura, pa vi niste odgovorili na ništa što sam iznio u tekstu. Dakle, niste uspjeli naći reference (pa barem "osrednje" vjerodostojne) za teze koje branite. Ja sam dao rješenje - maknite pseudopovijesni tekst ukoliko nemate vjerodostojne reference. Dakle, postoje dvije opcije: (i) naći reference, vjerodostojne i akademske, koje potvrđuju tezu o Teslinom dnevniku (ovdje nisu iznijete niti "osrednje" reference) ili (ii) maknuti pseudopovijesni pasus o Teslinom dnevniku. Ne razumijem što vas sprječava da implementirate točku (ii), ukoliko niste uspijeli zadovoljiti točku (i)? Šteta je insistirati na ovako neozbiljnom članku na hrvatskoj Wikipediji u situaciji kada imate ljude, dobre volje, koji razumiju materiju o kojoj se priča i ukazuju vam na to da su iznijete pogrešne informacije. A još ste administrator! Srdačno:) --Everett57 (razgovor) 14:39, 30. siječnja 2017. (CET)

Ja Vam jesam odgovorio. To je drugo što niste zadovoljni onim što je u odgovoru. Spočitavati mi što sam administrator, a napisati mi "insistirati na ovako neozbiljnom članku na hrvatskoj Wikipediji u situaciji kada imate ljude, dobre volje, koji razumiju materiju o kojoj se priča i ukazuju vam na to da su iznijete pogrešne informacije" djeluje podbadajuće i pokazuje nerazumijevanje administratorovog položaja. Stalno nam dolaze novi suradnici, često i oni nedobronamjerni. Nisu rijetki destruktivci koji žilavo brane svoje teze i izvore (nisu svi odmah niti javno dostupni internetom), za koje se poslije pokaže da su izmišljeni. Nisu ništa manje žilavi od Vas. Nitkom ne piše na čelu je li destruktivac ili nije. A od nas koji volonterski, besplatno održavamo projekt tražite da čitamo misli ili da letimo okolo provjeravajući po (ne)javnim knjižnicama, ustanovama i privatnim rukopisnim zbirkama je li neki podatak točan?

Još jedna zamolba. Ne uspoređujte nas s nekim velikim projektima, nedolično je. Na en. wiki je prije kojih 8 godina napravljen drski udar na hrvatski jezik. Ondje se dogodilo to što ste opisali. Inzistiranje na krajnje neozbiljnoj skupini članaka (u svezi s hrvatskim jezikom) u situaciji kada su imali ljude, dobre volje, koji razumiju materiju o kojoj se priča i ukazuju na to da su iznijete pogrešne informacije. Inzistirala je na tome osoba koja niti ne zna govoriti hrvatski. Drsko ignorirajući (visoko)školovane suradnike kojima je hrvatski materinski jezik. Hrvatska wikizajednica se digla na noge, reagirala ondje, no uzalud trud. Web brigada (nitko ne zna hrvatski) je ondje obavila prljavu zadaću. Da smo se nastavili objašnjavati, bili bismo blokirani, prijetilo nam se dugoročnim blokadama, mnogi su dobili zabranu rada na temi. Uzaludno nam svi argumenti, citati najviših hrvatskih jezikoslovnih autoriteta; web brigada s tog projekta je beskritično davala prednost svojoj "akademskoj" zajednici koja beskritično prepisuje zastarjele znanstvene stavove iz 19. stoljeća, kad je "znanstveno" bilo govoriti da su neki narodi i rase "manje vrijedni".

Vama se, pak, Everette57, dalo mogućnost reći svoj stav, gdje se nismo slagali, rekli smo Vam, dobili ste neke kompromisne prijedloge inačica sadržaja članka, pokušaj konsenzusa. Kubura (razgovor) 03:19, 16. veljače 2017. (CET)

»Teslin dnevnik« (?)

(1)

 Komentar: (1.1) Stvar je više nego jasna, budući je općepoznata tvrdnja o njegovom srpskom podrijetlu. Oko te tvrdnje nema spora, te se samo u člancima o pojedinim pripadnicima visokoga plemstva (magnati, velikaši) ide dalje od oca i majke. Čak ni svom visokom plemstvu ne bilježe se opsežna rodoslovlja, već samo suverenima, vladarima. Dopušteno je baviti se genealogijom, ali ne i u okviru ovoga članka. Doseg ovoga članka ipak je puno ograničeniji, te postoji mogućnost izlaska iz djelokruga (predmeta) ovoga projekta.

(2)

(2.1) O izvoru Treccani: enciklopedija Treccani kad navodi "Fisico di origine croata" navodi u smislu teritorijalnoga podrijetla. U to se može uvjeriti svatko kad pregleda koja se wikipoveznica stavlja na wikipediji na talijanskome jeziku. Primjer: w:it:Marin Držić (croato kao hrvatski jezik, tj. da je nešto "na hrvatskome napisano", te pripadnost prije svega teritorijalno Hrvatskoj. Lui è un croato. Lui è cittadino croato. A tako nije napisano u talijanskoj enciklopediji Treccani. Tako unose i na wikipediji na njemačkom, ponegdje piše kroatischer, ali je ispod wikipoveznica na članak Kroatien. Na engleskome of Croatian origin, a to znači po teritorijalnom principu.

(2.2) Vezano uz (2) sasvim je jasno da wikipedija nije obvezana poštovati kao autoritet ni wikipedije na talijanskom jeziku, niti wikipedije na engleskome jeziku. Nije obvezana poštovati kao autoritete ni Proleksis enciklopediju: online izdanje, niti Hrvatsku enciklopediju: mrežno izdanje. No, to ne znači da se podatci iz njih ne bi mogli prezentirati na način da posluže wikipedistima kao putokaz, ne i kao gotov sadržaj, već samo kao putokaz; riječ je o tercijarnim publikacijama, a svatko je dužan unositi vjerodostojne izvore, visokokvalitetne izvore (wikipedija: provjerljivost), a to su sekundardni izvori u kojima su protumačeni primarni izvori.

(2.3) Talijanska enciklopedija Treccani tj. Enciclopedia Italiana (1937.) i Enciclopedia Italiana - II Appendice (1949.), definirale su Nikolu Teslu i za vrijeme postojanja Kraljevine Jugoslavije (1937.) i za vrijeme Federativne Narodne Republike Jugoslavije (1949.) Nikolu Teslu kao jugoslavenskoga fizičara, teritorijalno, ne i etnički.

(2.3.1) Nadalje, Enciclopedia Italiana (1937) definirala je i tada po teritorijalnom principu.

Citat: "TESLA, Nikola. - Fisico iugoslavo, nato nel 1857 a Smiljan in Croazia, figlio di un prete ortodosso."

(2.3.2) I u dopunskom svesku: Enciclopedia Italiana - II Appendice (1949) stoji:

Citat: "TESLA, Nikola (XXXIII, p. 661). - Fisico americano di origine iugoslava, morto l'8 gennaio 1943."

(2.4) Zaključno za (2). Ne može se gledati izdvojeno neko novo on-line izdanje te talijanske enciklopedije Treccani, gdje je, ponavljam, (naglašena) teritorijalna pripadnost, a da se ne pogleda malo bolje ta, ista, talijanska enciklopedija, naglašavala je i prije teritorijalnu (jugoslavensku) pripadnost. Ili se možda zaista misli da su to etničke (narodnosne) pripadnosti? Ukoliko je tako, neka se pokaže iz bilo kojega članka na wikipediji na talijanskome jeziku da se igdje u prvoj rečenici navodi bilo što drugo (u smislu povezanosti osobe koja s najvažnijim svojim postignućem; onim po kom je zaslužila biti u enciklopediji) osim wikipoveznice na teritorijalnu pripadnost. Istu onu teritorijalnu pripadnost koju i mi na wikipediji na hrvatskome jeziku, u pravilu, navodimo u enciklopedijskim natuknicama.

(3)

(3.1) Ljubica Štefan nije povjesničarka već slavistica. Everett57 dobro je uočio da se poziva na nju, a u njezinim objavljenim djelima tog navoda nema. Wikipedija se ne bavi gledanjem u kristalnu kuglu "Wikipedija nije kolekcija neprovjerenih i neutemeljenih spekulacija.", "Zapamtite, samo provjerene i vjerodostojne informacije idu u Wikipediju, makar se neki događaji i ne dogodili, ali imaju dobro dokumentirani i općeprihvaćeni temelj.". Sve je to primjenjivo na slične slučajeve, rekla-kazala, "moglo je biti", alternativna povijest, pa i gledanje u tu poslovičnu kristalnu kuglu — unatrag (u prošlost).

(3.2) »Teslin dnevnik« nije provjerljiv sadržaj, nije ni provjereno potvrđen, nije utemeljen u dokumentima, djelima, radovima. »Teslin dnevnik« nije potvrđen u vjerodostojnim izvorima, isti jednostavno ne postoji dok se ne dokaže suprotno i to u provjerenim (provjerljivim) i na druge načine utemeljnim vjerodostojnim izvorima. Wikipedija se ne piše temeljem svakoga izvora, već samo onih izvora koji su vjerodostojni.

(3.3) Pozivajući se na Posebno:Diff/4839145 (Everettov57 dopis od 17. siječnja 2017. u 23:56:47), te na Posebno:Diff/4841621 (Everettov57 dopis od 23. siječnja 2017. u 02:47:38), kao i na mnogobrojne njegove prinose stranicama za razgovore gdje je detaljno razložio, obrazložio i poučio suradnike wikipedije na hrvatskome jeziku o potrebi iščitavanja pravila o provjerljivosti, kao i drugih smjernica.

(3.3.1) Pozivajući se na činjenicu da je navedeni odlomak unesen s portala, te da je isti unio IP 26. prosinca 2009. u 22:40:01 (CET)

(3.4) Mislim da treba ukloniti taj odlomak. Podatak o talijanskoj enciklopediji treba dovesti u enciklopedijski red, tumačeći ga u skladu s činjenicama da je u pitanju teritorijalno podrijetlo, ne i etničko.

(4)

(4.1) Na wikipediji na srpskome jeziku moglo bi se po teritorijalnom načelu pisati da je Josip Jelačić, uz to što je bio (skraćeno) hrvatski ban, austrijski general, da je ujedno vojvođanski, srbskovojvodovinsko-tamiškobanatski (za vrijeme njegova života postojalo je Srpsko vojvodstvo i Tamiški banat, te da ne govorimo o sadašnjim granicama. Da se razumijemo, ja se ne zalažem za takvo naopako definiranje, samo napominjem koliko je pogrješno ne nazivati Teslu i srpskim znanstvenikom.

(4.2) Primjeri: Eugène Ionesco – Rumunj, pripada francuskoj književnosti, Joseph Conrad – Poljak, pripada engleskoj književnosti, Samuel Beckett – Irac, pripada i engleskoj i francuskoj književnosti. Rješenje je očigledno, postupiti kao i u slučaju Vladana Desnice, Ive (Ivana) Andrića, Milutina Milankovića, Grigora Viteza (još u postupku prilagodbe činjenicama), Ivana Božića, Jorja Tadića (iako se izjašnjavao Jugoslavenom).

(4.3) Navoditi u ovom kontekstu kakve antičke spomenike, srednjovjekovne i slično, koji su opisani u izvorima od Herodota do danas, govoriti o izgubljenim glinenim pločicama, kao da one koje su postojeće nisu dovoljne za opisivanje, govoriti o izgubljenim djelima Marina Držića Vidre koja je on sam zabilježio da su postojala u djelima koja su mu sačuvana, te su i njegovi suvremenici bilježili o postojanju njegovih izgubljenih djela... stvarno je izlišno. Da je nešto kojim slučajem postojalo, odavno bi bilo poznato, pa tek onda i ukoliko bi se izgubilo, moglo bi se spominjati da je izgubljeno. Ljubica Štefan to nije zabilježila, a prepričavanje navodnih njezinih izjava, već samo po sebi suspektno i nepouzdano, nije čak ni zabilježeno kao takvo − prepričavanje − naklapanje. Samo je ubačeno bez vjerodostojna izvora, a napisano je vrlo čudno i neobično. Ukoliko je Tesli materinji jezik bio hrvatski [3] − kažem, ukoliko − jer riječ je o nekakvom prijepisu iz 1980-ih, nije ni to malo. Formalno je učio hrvatski jezik u školi, vjerojatno i pod nazivom školskoga predmeta Materinji jezik, Hrvatski jezik (izvorno napisano njemačkim jezikom, barem u jednom razdoblju), ali odmah proglašavati da mu je materinji jezik hrvatski, bez da se on tako negdje očitovao − izlišno je, štetno je i sporno je. Učio je hrvatski jezik, ali to ne mora značiti da mu je hrvatski jezik bio materinji jezik.

(4.4) Još jednom molim da se taj odlomak ukloni, a talijanska enciklopedija citira sukladno točnom tumačenju napisanog u toj talijanskoj enciklopediji. Ponavljam i (3.4) i (2.4).

(5)

(5.1) Iz wikizvora na engleskome:

• Tribute to King Alexander by Nikola Tesla, New York, Oct. 19, 1934
• Zmai Iovan Iovanovich – the Chief Servian Poet of To-Day by Nikola Tesla (1902)

Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 20,54; 1. veljače 2017. (SEV)

I šta ste, u kratkim crtama, zaključili? Koja je Vaša predložena inačica teksta? Kubura (razgovor) 02:44, 16. veljače 2017. (CET)

Ne bih se složio s Nesmirom Kudilovicem i načinom na koji je preoblikovao dio članka, ponajprije zbog činjenice da je ovdje u razgovoru napisao svoje i to primjenio na članak. Drugo, to preoblikovanje učinjeno je vrlo nespretno. Iz rečenice Nikola Tesla...bio je srpski, hrvatski i američki znanstvenik i izumitelj., kako je napisao kolega, moglo bi se zaključiti ili da je Tesla bio i Srbin i Hrvat i Amerikanac, što je samo po sebi nemoguće u bilo kojem slučaju i za bilo koju osobu, ili da je radio u Srbiji, Hrvatskoj i SAD-u, što opet nije točno jer je Srbiju, ako se ne varam, u životu posjetio jednom. Primjetio sam da se pod srpski podrazumijeva srpska narodnost, a u nastavku iste rečenice pod hrvatski i američki zemljopisna odrednica. Vrlo nespretna i zbunjujuća izvedba, i to iz razloga što mnogi čitatelji ne razlikuju pridjeve srpski i srbijanski, a sumnjam da gledaju što podrazumijeva pojedina poveznica. Za Teslu nam je ipak važnije gdje je radio, pa je prema tome dosadašnja konstrukcija da je bio hrvatski i američki znanstvenik i izumitelj srpskoga podrijetla (može biti i narodnosti) puno preciznija i jasnija. Drugo, teze o hrvatskom podrijetlu. Doista ne znam što je u tom odlomku sporno. Govori se o tezama o hrvatskom podrijetlu temeljenim na određenim nalazima čime se nipošto ne negira njegova srpska narodnost i (bliže) srpsko podrijetlo. Dakle, bit odlomka je da postoje indicije da je Tesla bio daljnjeg hrvatskog podrijetla, no njegovi su preci prešli na pravoslavlje. Takve pojave u tim vremenima nisu bile neobične, pa se teza može uzeti u obzir. Što se izvora tiče, jedan od njih je zadarski Hrvatski list za kojeg pišu neki od naših poznatih sociologa, publicista, književnika itd. Ne vjerujem da bi oni pisali baš za bilo koga. Zanimljivo je primjetiti da prigovori na odlomak i općenito spominjanje bilo čega hrvatskog često dolaze iz Srbije. Netko je izrazio bojazan da ćemo ovakvim člankom postati slični Wikipediji na srpskom jeziku. Nema straha da će se to dogoditi. Ovdje se Teslino srpsko podrijetlo ne negira, nego se samo navodi da postoje teze da je po precima bio hrvatskog podrijetla. Sve je objašnjeno i u članku i nekoliko redaka iznad. Na srpskoj Wikipediji po samo njima znanim kriterijima Srbinom se proglašava baš svatko i pritom se u potpunosti negira (zapravo se uopće ne spominje) najčešće hrvatska narodnost ili podrijetlo. O mržnji prema Hrvatima, kojima se niječe postojanje, o kartama Velike Srbije po suradničkim stranicama i da dalje ne nabrajam, ne treba puno govoriti s obzirom na raširenost. Prema tome, uspoređivati hrvatsku i srpsku Wikipediju potpuno je deplasirano. IvanOS 10:37, 2. ožujka 2017. (CET)

Ništa od navedenog ne stoji, niti je potkrijepljeno razložnim tumačenjem izvora. Neobrazloženošću se može držati i činjenica o navođenju uglednosti listova, što s podatkom koji se uporno vraća nema nikakve sveze. I u najuglednijim enciklopedijama ima pogrješaka, i to onih koje se ispravljaju u dopunskom [9.] svesku. Kritike o wikipediji na srpskome jeziku treba ostaviti za Razgovor:Wikipedija na srpskom jeziku. Tako i greške na wikipediji na srpskome jeziku, predmetom su rješavanja na wikipediji na srpskome jeziku.

Nadalje, ne može se tvrditi da se uklanja isključivo izmjena suradnika koji se potpisuje kao Nesmir Kudilovič, jer je bilo sudjelovanja u raspravi koje je uklonjeno ovdje (odlukom administratora).

Također, ničim obrazloženo nastavljanje (posebno:diff/4839472) uređivačkoga sporenja, prijepora, spora i prenja oko ovoga članka, a bez da se slijedi navedeni put − opisan u WP:RP. -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 14,21; 2. ožujka 2017. (SEV)

(bez naslova)

Upravo tako. Gdje bih htio naglasiti da se u srpskom jeziku Tesla naziva srpskim znanstvenikom u značenju etničke pripadnosti i vlastitog etničkog opredjeljenja tijekom cijeloga života (čovjek je, prosto, bio Srbin), a ne i nikako u značenju državne i nacionalne pripadnosti u smislu države Srbije. U tom smislu se naziva američkim, jer je bio državljanin USA i stvarao je u USA i na engleskom jeziku, no opet nije bio Amerikanac, bar ne u onom smislu u kojem se koristi riječ Amerikanac u tom smislu. I tu bih naglasio da u srpskom jeziku pridjev izveden iz riječi "Srbi" i riječi "Srbija" glasi "srpski" (ne koristi se riječ "srbijanski", a koja je sinonim za Šumadiju i okolicu), što može imati veze ako se već pominje srpska Wiki. I, dakako, kao jedan od (rijetkih) kroatofila u Srbiji, moram reći da je smiješno da postoje nekakvi tajni dokumenti ili nekakve čuvane tajne da je Tesla zapravo bio Hrvat. To su gluposti. Čovjek je bio Srbin jugoslavenskog opredjeljenja, koji je Hrvate i Srbe smatrao dijelom iste jugoslavenske nacije. Otprilike kao da je netko danas Dalmatinac, svjestan je da nije Slavonac, ali i sebe i Slavonca smatra Hrvatima. To je nešto što možemo dokumentirano pratiti u Teslinim izjavama, govorima i autorskim tekstovima do kraja njegovoga života. Da danas postoji nacija Jugoslavena, imali bi pravo nazivati ga Jugoslavenom i jugoslavenskim znanestvenikom. Mogla bi to danas i Hrvatska, ali onda mora biti doslijedna, pa ako prisvaja Teslu, mora i, primjerice, Martića i Raškovića smatrati hrvatskim političarima, a popa Đujića navoditi kao primjer hrvatskoga četnika. Ili, ako želi Teslu dijeliti sa Srbijom, biti doslijedna i zagovarati kako sa Srbijom dijeli i isti jezik i etničko podrijetlo. Sve ostalo predstavlja laž koju ni sami Hrvati ne mogu progutati. Naročito oni sa IQ većim od 90 i naobrazbom višom od srednjoškolske/zanatske. 178.148.224.121 22:00, 1. ožujka 2017. (CET)

Hrvatski i američki znanstvenik i izumitelj!?

Nikola Tesla je po nacionalnosti Srbin! Pa bi verovatno trebalo da piše da je srpski znanstvenik i izumitelj! --MihajloB (razgovor) 20:29, 1. siječnja 2019. (CET)

Prvo: piši na hrvatskom jeziku. Drugo, Tesla je iz Hrvatske. U Hrvatskoj se je rodio i odatle mu je obitelj, u Hrvatskoj je prošao formativne godine. Karijeru je napravio u SAD. A suradnička stranica ti je slikovita. Kubura (razgovor) 04:29, 2. siječnja 2019. (CET)

Tesla je Srbin kao sto je i Ban Jelacic Hrvat. Ako govorimo o mijestu rodjenja trebamo prepraviti i nacionalnost Bana Jelacica jer je rodjen u Novom Sadu Wikiserbo (razgovor) 16:57, 19. listopada 2020. (CEST)

Gramatika

zbog toga jer treba biti zbog toga što. uba treba biti oba. budući su treba biti budući da su. izmedu treba biti između. zajedno s Miroslavom treba biti zajedno sa Miroslavom.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je Marino545 (razgovor • doprinosi) 11:59, 12. travnja 2019.

Riješeno--Tulkas Astaldo (razgovor) 13:30, 12. travnja 2019. (CEST)

Gustoća magnetskog toka

Po Tesli je dobila ime mjerna jedinica za gustoću magnetskog toka ili magnetsku indukciju, a ne za jakost magnetskog polja, koja je nešto sasvim drugo i koja se mjeri u A/m. Teslina jedinica piše se malim početnim slovom -- tesla -- a ne velikim ili samo T. To sve treba ispraviti. 89.164.12.137 22:41, 17. srpnja 2019. (CEST)

• Ispravljeno. Molio bi da se pregleda ili ako je sličan propust u nekom drugom članku, da se javi. Lijepi pozdrav - Mmarre (razgovor) 14:03, 20. kolovoza 2019. (CEST)

• Ovo je opet editirano, pa da malo razjasnimo. Magnetske pojave se opisuju sa dva polja, ${\vec {B}}$ i ${\vec {H}}$, čiji je odnos u prisutnosti tvari složen i nelinearan i stoga ih ne možemo svesti na jedno. Oznake tih polja su prilično ustaljene (barem koliko je meni poznato), ali nazivi i jesu i nisu. O tome govori i rasprava u Udžbeniku fizike Sveučilišta u Berkeleyu, svezak 2, ISBN 07-004859-2, u prijevodu Ksenofonta Ilakovca iz lipnja 1988, YU ISBN 86-7059-055-7, na strani 245.
  Čini se da je magnetizirajuće polje jedan od ustaljenih i nedvosmislenih naziva za ${\vec {H}}$, a da su magnetska indukcija i gustoća magnetskog toka raznopravno ustaljeni i nedvosmisleni za ${\vec {B}}$. Ostaje pitanje kome od tih polja bolje odgovara naziv magnetsko polje.
  Ja sam bih rekao da pripada polju ${\vec {H}}$, ali me isto tako možete čuti i da velim kako je uzrok sile na naboj u gibanju također magnetsko polje (što je u ovom slučaju ${\vec {B}}$). Stoga ako želim(o) baš biti precizni, taj naziv nije više sretan izbor.
  Kad govorimo o mjernoj jedinici tesla, najbolje je pogledati čemu je taj naziv dodijelio Međunarodni ured za mjere i utege: "A concise summary of the International System of Units, SI". Tamo stoji da se mjernom jedinicom tesla mjeri magnetic flux density, što je na hrvatskom gustoća magnetskog toka. DarkoS (razgovor) 20:29, 11. srpnja 2023. (CEST)

Vraćeni komentar

Kako u tekstu stoji hrvatski i americki elektroinzenjer podrijetlom Srbin. Moze da stoji eventualno austrougarsko-americki elektroinzenjer, podrijetlom Srbin. Nikako drugacije. Jer Hrvatska tada kao drzava de facto i de iure nije ni postojala.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je Jan Matejic (razgovor • doprinosi)

Je da, a i američki indijanci nisu ni američki, jer su postojali prije Amerike, a nisu ni indijanci jer nisu iz Indije.😊 "Austrougarski inženjer"? Prvo, po toj logici nikoga tko je živio u Austrougarskoj ne bi trebali oslovljavati hrvatskim. Ban Jelačić? Nikola Šubić Zrinjski, da dalje ne nabrajam? Drugo, Hrvatska je postojala kao entitet u sklopu Austrougarske. Treće, Tesla uopće i nije živio u Srbiji, a nikad se nije izrijekom izjasnio Srbinom pa bi po toj istoj logici Teslu trebalo zvati isključivo austrougarskim inženjerom. Kud to vodi? Njemu je vjerojatno bilo svejedno.  Imbe  hind 💊 16:17, 26. prosinca 2020. (CET)

Pogrešno mjesto školovanja - Rakovac nije mjesto već dio grada Karlovca. U Karlovcu bi se reklo: "na Rakovcu u Karlovcu"

Nakon toga upisao se u Nižu realnu gimnaziju u Rakovcu kod Karlovca.
Nakon toga upisao se u Nižu realnu gimnaziju u Karlovcu.

Dan MarkovićDanMarkovic (razgovor) 13:08, 7. siječnja 2021. (CET)

Sređivanje

Bit ću odvažan srediti ovaj katastrofalni članak. Prosto mi se zavrti u glavi kad vidim neistinitosti, zanimljivosti i nevjerodostojne izvore u jednome članku. – Aca ^{💬 ● ❤️️} 12:13, 12. siječnja 2021. (CET)

Sto je s ovim dijelom o tezi hrvatskog podrijetla i tom nekom dnevniku kojem nitko nema pristupa? Prijasnji suradnici su jako dobro elaborirali zasto je to POV ili OR, pogotovo Everett57. To bi se trebalo ili obrisati, ili samo dati neka opaska, ne bi trebala biti prva stvar u zivotopisu. 89.172.139.218 14:05, 19. siječnja 2021. (CET)

[ Komentar nepotpisanoga IP-suradnika ]

ma moram reagirati iako mi je sve ovo sto se radi ogavno. Znaci moj osoban stav ne samo za teslu, nego za svakog covjeka jest - ja ću te smatrati za ono za šta se deklariras. Ti možeš reci da si marsovac jer se tako osjećaš, ali me ipak ne možeš uvjeriti da si i stvarno porijeklom s Marsa. Navodim ovaj ekstreman primjer upravo zato da pokažem koliko osjećaj pripadnosti može biti irelevantan. Pročitao sam tu neke komentare i konkretno komentator koji je napisao najprije kako mi (mi!?) izvodimo besmislice ( i jesmo s tim, ali mu ne primjer nikakav) jer suprotstavljamo jedan fakt gomili drugih, a par redaka ispod govori kako se sam Tesla izjasnio i da ne može biti nitko s većom težinom na temu. Ali Tesla je rekao i priču o porijeklu; sto sad “težina” glavnog subjekta se ne gubi, nego niti ne uzima u obzir. Nikako mi nije namjera pohrvaćivati nikoga, pa ni njega, i iz osobnih principa, ali i zbog neumoljivosti fluktuiranja osjećaja pripadasnosti; preseliš se, pa si ti i dalje osjećajem vezan za zavičaj, ali tvoja djeca već se udaljavaju. Ono sto po meni, ne opravdava sve, nego daje opravdane prigovora na srpski “pristup” temi su: - gdje god je riječ o Tesli uvijek se nađe kakva grupa Srba i blate hrvatsku s nepatvorenom mrznjom i fabrikacijama, u toj mjeri i na takav način da sam čak naletio na nekoliko videa gdjr se čak niti ne spomene Hrvatska (vjerojatno autor zna sve ovo pa želi izbjeći politizaciju) zadrigli hejteri i dalje sami upliću hrvatsku da bi je onda mogli blatiti; podsjeća me na jedini slučaj za koji znam kad su spraki navijači išli na utakmicu na kojoj uopće srbina nije igrala samo kako bi navijali protiv sto po meni nadilazi sve poznate dijagnoze. - na temu jedan vs mnogi - želim reci, ali čak vise provjeriti, da sam tamo u osvit interneta prije 20 godina naletio na fotku dokumenta njegovog ulaska u USA sa otoka Ellis gdje je i pod državljanstvo i pod nacionalnost pisalo Hrvat. Nikad neću prežalit sto odmah nisam dowoadao jer sam to poslije tražio nebrojeno puta i jednostavno - nema. U ovom slučaju je upravo taj jedan slučaj možda i prevaga za sve( jer kako to da je bas taj dokument “nestao”. Kakve li slučajnosti ha? Pa kad se sjetimo nebrojenih sličnih mutljavina u ime velikosrpstva, nipošto neću prejudicirati ništa, ali svakom s dvije vijuge u glavi stvari budu kudikamo jasnije. - o tome kako srpska mašinerija propagande postupa u sličnim ali obrnutim primjerima (sto potvrđuje gornje napisano) kao npr. Andrić, Novak Itd ja neću jer je to stvar njihovog nacionalnog nekaraktera i kao takvo njihov problem ta rješiti, ali to sto se ne miješam ne znaci da ne vidim, samo da imam bar minimum pristojnosti.

Sto se tiče spora, ja ću uvijek kad naletim na takvo sto izazivati i propitkivati njihove izjave, ne zbog toga sto želim pohrvatiti teslu, nego, danas u vrijeme interneta na taj način pred svijetom izvlačiti na svjetlo dana s kakvim gadarijama se i dan danas masovno bave, pa nek svijet lagano poprima sliku o tome s kim ima posla. I uvijek pri tom, iako nisam vjernik, pogledam u nebo i kazem mu oprosti, jer ja tog covjek toliko poštujem da u slučaju sa ima boga i da me Nikola sad čuje i vidi neka zna da njegov “ponos na hrvatsku domovinu” nit je zaboravljen, nit nezapažen, a bogami niti nepoštovan. Osobno me puno vise smeta ignorantsko pokušavanje njegovog uzdizanja ignorantskim pripisivanjima tipa “izumio struju” - Wtf!? Šta je onda i Newton izumio gravitaciju!?!?!? Tesla je toliko značajan, poseban i uzvišen samim svojim i darom i osobom i takve floskule ne mogu ga niti stići do njega a kamoli ga uzvisiti još vise, samo u stvari uniziti, jer pokazuje da iako ga diviniziraju ga u stvari ponizuju. Uvijek nekako tada pomislim kakvu bi on verbalni odgojno-obrazovnu zableušku takvima oladio preko ušiju.

Pozdrav svima i svako dobro. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je 89.19.88.128 (razgovor • doprinosi) 09:50, 8. lipnja 2021.

Treba maknuti etnicitet i vjeru od Tesle jer je to čisti ultra nacionalistički vandalizam

To Tesla nije zaslužio, recimo na profilu Franje Tuđmana ne piše da je Hrvat i Katolik, a čak nije ni jedan svjetski znanstvenik. Kako to je wikipedia leglo srpskog ultra nacionalizma ako je i mišeljenje hrvatskog ministra vanjskih poslova da on ne zna kakve veze Tesla ima sa srbijom? — Prethodni nepotpisani komentar napisao je 151.252.231.62 (razgovor • doprinosi) 05:18, 29. srpnja 2021.

Neću tvrditi u potpunosti, ali postoji mogućnost da političari iz Srbije ulažu velike novce u reklamiranje Tesle kao primarno etničkog srbina koji bi tako poslužio Srbiji za popravak reputacije u svijetu u današnje vrijeme, a boli ih briga za njegove izume i razmišljanja. Političare iz Srbije ne zanima dali je Tesla etnički srbin, srbin na pola, ili uopće nije srbin. Oni samo žele reklamu za Srbiju i pritom provode damage control zbog devedesetih i općenito srpskog nacionalizma koji je podosta star i još na snazi. Činjenica je da Tesla u životu od Srbije kao države nikada ništa nije dobio, formirao se u Hrvatskoj, Beču i Americi. A sada, kojeg je on zbilja etniciteta bio(pošto je za neke ljude to najbitnija stvar u životu Tesle), ne znam. Teško je to provjeriti koristeći samo internet i već napisane knjige, jer taj isti internet kao izvor koristi knjige za koje ne možeš znati dali je autor koristio izvor koji je vjerodostojan ili je možda autor čak plaćen od strane srpskih političara, pa onda ti političari plate nekog editora na wikipediji da ubaci taj izvor u članak. Isto kao što Srbija brine za srbe u Hrvatskoj tek kada su u zaklanom stanju, tako i intezivno brine dali je Tesla srbin tek nakon Veliko-Srpske agresije devedesetih kako bi si pokušala sprati ljagu sa svog imena koristeći Teslin lik. Isto tako nećeš vidjeti kako Nizozemci i Poljaci nešto posebno svojataju Penkalu, čak i na Poljskoj wikipediji piše da je hrvat i tek onda da je nizozemsko-poljskog podrijetla. Sve je to jedan izuzetan i intezivan nesporazum, jer da je Tesla podrijetlom iz Španjolske, španjolcima nebi smetalo reći da je hrvat, oni se nebi uvrijedili takvom izjavom. Ali pošto je to ipak Srbija, onda se ne može mirno sa njima, svi na internetu imaju problema sa njihovim napadanjima i vrijeđanjima čim itko sugerira išta suprotno od šešelj-milošević-vučić svjetonazora sa kojim se srbima pere mozak na ulici i u školi svaki dan. Da nam je susjed mirniji i ako je Tesla zbilja srpskog podrijetla, bez problema bi bilo "Hrvatski izumitelj srpskog podrijetla/Croatian inventor of Serb ethnicity" ili čak bez tog srpskog dijela, jer ponavljam, čovjek ništa nije imao sa srbijom. Ako se za Penkalu, koji se preselio u Hrvatsku sa tek 30-ak godina, može reći da je hrvat bez da se nizozemci i poljaci odmah dignu na zadnje noge, što se za Teslu nebi moglo reći da je Hrvat?? Pošto se čovjek rodio u Hrvatskoj, završio osnovnu školu i gimnaziju u Hrvatskoj, formirao svoja početna razmišljanja i društvo u Hrvatskoj i vraćao se na momente u tu istu Hrvatsku, bez da se srbi odmah dignu na zadnje noge?? Odgovor: zato što u Srbiji vladaju problemi edukacijske, sociološke, psihološke prirode koji svoje rješenje tek imaju u smjeni generacija. Nove generacije u Srbiji će sigurno to sve gledati normalnije, kao nizozemci i poljaci Penkalu, a do tada trepa trpiti svakakve adamantne divljake koji misle da bi Tesla u Srbiji postao nešto u životu samo zato jer je(možda) srpskog podrijetla pa ga zbog toga treba deklarirati kao teškog srbendinu, a njegov život i izume ignorirati. Baš me zanima koliko izuma od Tesle i kako funkcioniraju bi mogli opisati svi srbi čija je životna misija reklamirati Srbiju kroz to što je neki čovjek koji se rodio i živio u zemljama koje nisu Srbija moguće podrijetlom srbin.

Maknuti WP:NPOV sporni djelovi uvoda u biografiju koji dovode do učestalog ratovanja izmjenama

Tesla nije bio ni "hrvatsko-američki izumitelj" ni "srpsko-američki izumitelj". Ako je kriterij gdje je izume ostvario, onda sigurno nije ni hrvatski ni srpski budući da ni jedan izum nije ostvario ni u Hrvatskoj ni u Srbiji. Također, nije ni isključivo "američki izumitelj", jer je važne izume ostvario i u npr. Budimpešti i u Parizu. Obzirom da se pridjevi "srpski" i "hrvatski" koriste isključivo od strane suradnika koji krše WP:NPOV pokušavajući Teslu približiti hrvatskoj ili srpskoj državi (s kojima Tesla nije imao ama baš nikakve veze), u izmjeni koju sam napravio sam izostavio bilo kakve posvojene pridjeve koji bi se mogli svakako protumačiti. Umjesto toga naveo sam činjenice - rođen na teritoriju današnje RH, podrijetlom Srbin, proveo radni vijek u SAD. Svaki budući pokušaj ratovanja izmjenama bit će prijavljen kao kršenje WP:NPOV i ometanje rada na Wikipediji.  Imbe  hind 💊 16:14, 6. veljače 2022. (CET)

Hrvatska enciklopedija LZMK jasno navodi. Evo da vidim, prijavi mene prvoga.— MaGa▀▄^{poruči mi} 17:18, 6. veljače 2022. (CET)

P.S. Već sam bio naveo na tvojoj SZR, a i ponovit ću, rat izmjenama će biti do onda kada netko od administratora stisne već šta i zaključa članak za sve.— MaGa▀▄^{poruči mi} 17:24, 6. veljače 2022. (CET)

@MaGa, već ti je rečeno od više suradnika da LZMK nije jedni izvor, niti da smo na hr.wiki ograničeni samo na hr izvore. Britannica je sigurno vjerodostojniji izvor od LZMK, a tamo piše "Serbian American". Ako se želiš pozivati na izvore, onda pošto velika većina vjerodostojnih izvora spominje "Serbian American", onda ćemo napisati "srpsko-američki". To želiš?

Umjesto vječnog prepucavanja koje ometa normalan rad na Wikipediji predložio sam kompromisno rješenje kojim se izbjegava formulacija koja izaziva sukobe, a iznosi sve nesporne činjenice na način koji nikom ne može biti konfliktan. E sad, ako ti baš želiš biti konfliktan, onda slobodno opet vrati izmjenu koju sam napravio.  Imbe  hind 💊 18:12, 6. veljače 2022. (CET)

Evo sam vratio jer valjda LZMK pišu papci, a Britannicu svepametni, a ti se guraš negdje s Britannicom. Očekujem prijavu koju si gore naveo.— MaGa▀▄^{poruči mi} 18:19, 6. veljače 2022. (CET)

P.S. Vrlo si zanimljiv (da ne upotrijebim drugu kvalifikaciju): na LZMK-u (kao) uključuješ mozak i seciraš njihov rad, a na Britannicu isključuješ (kao) mozak nad očitom neistinom. Osim toga, zašto tebe zabole ratovi na člancima? Niti si ophoditelj niti administrator. Oće reć - svakom loncu poklopac?— MaGa▀▄^{poruči mi} 18:29, 6. veljače 2022. (CET)

Evo da doprinesem raspravi. Na eng wiki sam pokrenuo promjenu tamošnje wiki činjenice da je Tesla srpsko-američki izumitelj(temeljeno na 20 izvora) sa novom činjenicom da je Tesla hrvatsko-američki izumitelj. Za tu informaciju sam priložio 20 kvalitetnih većinom stranih izvora. Moja informacija nije prošla jer nisam dobio podršku ostalih editora većinom balkanskih moguće srpskih ali i neutralnih. Moje je mišljenje da bi na hr wiki ipak trebali poštivati tih 20 izvora koji govore da je Tesla bio hrvatsko-američki izumitelj. Tako da se u ovom slučaju moram prikloniti suradniku MaGa. S obzirom da suradnik Imbehind smatra da je spominjanje hrvatskog ili srpskog u kontekstu američkog izumitelja povreda neutralnosti prvo bi to trebao dokazati na eng wiki poticanjem rasprave u kojoj bi srpsko-američki spomen bilo utvrđeno kao kršenje NPOV pravila. I tada to saznanje možemo koristiti u ovome slučaju. —Mikola22 (razgovor) 20:40, 6. veljače 2022. (CET)

@Imbehind "Ako bi napisao "Croatian-American", to bi bila očita laž jer Tesla nikako nije etnički Hrvat." 20 izvora govori da je on hrvatsko-američki izumitelj odnosno znanstvenik. Konsenzusom editora na eng wiki je određeno da bude srpsko-američki izumitelj ili znanstvenik. Očita laž je da je Tesla srpsko-američki znanstvenik jer on nije iz Srbije. On ima svoje porijeklo ali je hrvatski ili austrijski znanstvenik u kombinaciji sa američkim ako poštujemo izvore koji tako tvrde. Nije na nama da tumačimo izvore, na nama je da poštujemo izvore a editori će u konsenzusu donijeti svoj zaključak. Dražen Petrović je "Yugoslav and Croatian professional basketball player." Nije srpsko-hrvatski košarkaš. Novak Đoković je "Serbian professional tennis player." Nije hrvatsko-srpski ili crnogorsko-srpski. Albert Einstein je "German-born theoretical physicist". Nije židovsko-njemački znanstvenik. Rekao sam ti da trebaš vidjeti u kojem kontekstu izvori spominju srpsko-američkog znanstvenika jer u tom istom kontekstu vjerojatno spominju i hrvatsko-američkog znanstvenika. Razumiješ? "Tesla nije "hrvatski izumitelj". A još gore, nije ni "Hrvat izumitelj". Dakle, na hr.wiki ne može nikako pisati hrvatsko-američki izumitelj. Nadam se da ti je sad jasnije." Biti će kako izvori kažu i kako konsenzus editora odluči. Možda bude samo Srpski izumitelj. Prema tome za sada izvori govore da je Tesla hrvatsko-američki znanstvenik i to moramo poštivati. Ako ti se to ne sviđa imaš wiki mogućnosti. Informacija o porijeklu je određeno drugim izvorima. Mikola22 (razgovor) 13:52, 7. veljače 2022. (CET)

Koji točno dio rečenice (1) "'Serbian-American inventor' na engleskom jeziku ne znači 'Srpsko-američki izumitelj' nego 'Amerikanac srpskog podrijetla koji je izumitelj'" tebi nije jasan? Također me zanima koji dio citata (2) WP:NPOV pravila koje kaže "O ovom pravilu se ne pregovara, a principi na kojima se temelji ne mogu se zaobići korištenjem drugih pravila i smjernica ili konsenzusom zajednice" tebi također nije jasan?

(1) Tesla je sasvim sigurno Amerikanac - za njih je Amerikanac svatko tko ima državljanstvo. Tesla je sasvim sigurno etnički Srbin, bez obzira što nije rođen u Srbiji. Prema tome, nikome rečenica na en.wiki koja kaže "Tesla je Amerikanac srpskog podrijetla koji je izumitelj" ne može biti sporna. Pogotovo kad je pokrivena vjerodostojnim izvorima. Što se tiče toga što je kao izumitelj radio u Mađarskoj i Francuskoj, ne znači da je Mađar ili Francuz, niti je zato što je rođen u Hrvatskoj Hrvat. Evo, ponovit ću ti još jednom: Izvori ne spominju "srpsko-američkog znanstvenika", nego "Amerikanca srpskog podrijetla koji je znantvenik", ili kraće: "američkog Srbina znanstvenika" ili "srpskog Amerikanca znanstvenika". Tesla sasvim sigurno nije "američki Hrvat znanstvenik" ili "hrvatski Amerikanac znanstvenik". Jedino što bi mogao biti je "američki Srbin iz Hrvatske" ili "srpski Amerikanac iz Hrvatske". Ako i dalje misliš da si u pravu, onda je za tebe, kako srpski ministar kulture kaže, pop Đujić, četnički vojvoda, zapravo "hrvatski vojskovođa srpskog podrijetla", a Ban Jelačič "srpski vojskovođa hrvatskog podrijetla". Čestitam!

(2) Istinite tvrdnje pokrivene vjerodostojnim izvorima ne mogu biti izmijenjene konsenzusom suradnika na Wikipediji. To ti doslovno piše u pravilu, baš kako bi suradnicima kao što si ti postalo jasno da "Wikipedija nije demokracija" te da se konsenzusom ili glasanjem ne smiju unositi vlastita (WP:BVI) gledišta u članak i tako kršiti WP:NPOV.

Želiš i dalje nastaviti, sad već očito, gurati svoj POV?  Imbe  hind 💊 14:37, 7. veljače 2022. (CET)

All encyclopedic content on Wikipedia must be written from a neutral point of view (NPOV), which means representing fairly, proportionately, and, as far as possible, without editorial bias, all the significant views that have been published by reliable sources on a topic. 20 izvora spominje da je Nikola Tesla hrvatsko-američki znanstvenik izumitelj. Gdje je to u eng članku prezentirano? Gdje je to Tesla u Americi javno rekao da je srpskog porijekla. Gdje to u izvorima piše da je Tesla srpsko-američki izumitelj i u kojem kontekstu? "Zlatan Ibrahimović is a Swedish professional footballer". On nije hrvatsko-bosansko-švedski nogometaš već švedski koji ima svoje balkansko porijeklo. Mikola22 (razgovor) 16:34, 7. veljače 2022. (CET)

OK, ajde da vidimo koje izvore imaš. Ne moraš niti 20. Nabroji 5 najboljih koje imaš. A obzirom da govorimo o en.wiki, nabroji izvore s engleskog govornog područja.  Imbe  hind 💊 16:49, 7. veljače 2022. (CET)

"Talk:Nikola Tesla/Nationality and ethnicity: Difference between revisions" [4] Mikola22 (razgovor) 17:53, 7. veljače 2022. (CET)

Rekao sam ti "5 najboljih", ali evo:

1. br.10 neutralnost upitna
2. br.11 nije dostupan
3. br.12 "Croatian-American" - pogrešno (Tesla nije bio etnički Hrvat.)
4. br.13 "Croatian American" p.72 pogrešno (Tesla nije bio etnički Hrvat.), "Croatian born" p.86 - točno.
5. br.14 search na riječ Hrvat daje 0 rezultata. Navedena stranica nedostupna.
6. br.15 p.292 "Croatian/American", "Tesla was born... in Lika, Croatia", "his father, Milutin Tesla, was a priest of local Serbian Orthodox Church" proturječno, pogrešno (Tesla nije bio etnički Hrvat).
7. br.16 p.160 "Croatian American" pogrešno (Tesla nije bio etnički Hrvat.)
8. br.17 search ne pronalazi riječ "Tesla"
9. br.18 izvor nije dostupan
10. br.19 izvor nije dostupan za pretraživanje
11. br.20 "Croatian-American" pogrešno (Tesla nije bio etnički Hrvat.)
12. br.21 izvor nije dostupan za pretraživanje
13. br.22 nevjerodostojan izvor
14. br.23 search ne pronalazi riječ "Tesla"
15. br.24 "Croatian Born (Naturalized American)"
16. br.25 "Croatian-American", nevjerodostojan izvor, pogrešno (Tesla nije bio etnički Hrvat.)
17. br.26 "Croatian-American" pogrešno (Tesla nije bio etnički Hrvat.)
18. br.27 "Croatian-American", nevjerodostojan izvor, pogrešno (Tesla nije bio etnički Hrvat.)
19. br.28 ne može se pretraživati, nevjerodostojan izvor
20. br.29 "Croatian-American", nevjerodostojan izvor, pogrešno (Tesla nije bio etnički Hrvat.)

(Svi nevjerodostojni izvori osim br.22 (Kaplan) su nevjerodostojni jer se radi o priručnicima iz fizike ili eletrotehnike. Kaplan je knjiga teoretičara zavjere.)

I, što ćemo sad? Potrošio sam 30 minuta na tvoje besmislice, a sve što si dokazao je da postoje Amerikanci koji ne shvaćaju da država u kojoj se netko rodio nije isto što i etnička pripadnost. Gle čuda, za njih je svatko tko se rodi u Americi Amerikanac, pa čak i onaj koji dobije državljanstvo. Br.15 čak tvrdi da je Tesla Hrvat, iako nakon dvije rečenice iznosi činjenicu da je Milutin Tesla, Nikolin otac, pravoslavni svećenik Srbin! Čestitke! Nego, hoćeš li mi se možda ispričati zbog toga što sam potrošio tih pola sata bezveze?  Imbe  hind 💊 19:05, 7. veljače 2022. (CET)

Tu se ne radi o etničkom hrvatu već o izvorima koji spominju hrvatsko-američkog znanstvenika o čemu ja cijelo vrijeme i govorim. Izdvojeno od porijekla. Nevjerodostojne izvore moraš kao takve i dokazati, gdje je to dokazano? Nigdje. To što ti nisi mogao provjeriti odnosno dostupnost istih ja sam tada provjerio i tada su bili dostupni. Prema tome to su relevantni izvori koje nitko nije dovodio u pitanje. Tvoja tvrdnja da je nešto "proturječno, pogrešno (Tesla nije bio etnički Hrvat)." nije u rangu osporavanja izvora niti informacija iz tih izvora. Kada bi se to tako osporavali izvori gdje bi nam bio kraj. Nitko ne kaže da dio izvora ne može biti doveden u pitanje ali sigurno su u istom rangu i izvori koji spominju Teslu kao srpsko-američkog znanstvenika. Neka od tih 20 budu tri relevantna i to je kvalitetan temelj i to mora biti dio članka jer bi se u suprotnom kršila neutralnost. Mikola22 (razgovor) 20:03, 7. veljače 2022. (CET)

Rečeno ti je 3 puta do sad. Evo i četvrti: "Croatian-American inventor" ne znači "hrvatsko-američki izumitelj" već znači "Američki izumitelj podrijetlom Hrvat" ili skraćeno: "američki Hrvat izumitelj" ili "hrvatski Amerikanac izumitelj". Tesla nije ni jedno od toga, ali jest "Serbian-American inventor" jer je Amerikanac srpskog etniciteta i izumitelj je. To što Amerikanci miješaju etnicitet i državu odakle je netko došao, to je poznata stvar. Tebi očito nije.  Imbe  hind 💊 20:27, 7. veljače 2022. (CET)

Serbian Americans (Serbian: српски Американци / srpski Amerikanci) or American Serbs (амерички Срби / američki Srbi), are Americans of Serb ethnic ancestry. As of 2013, there were about 190,000 American citizens who identified as having Serb ancestry. However, the number may be significantly higher, as there were some 290,000 additional people who identified as Yugoslavs living in the United States.

Croatian Americans or Croat Americans (Croatian: Američki Hrvati) are Americans who have full or partial Croatian ancestry. In 2012, there were 414,714 American citizens of Croat or Croatian descent living in the United States as per revised 2010 United States Census. The figure includes all people affiliated with United States who claim Croatian ancestry, both those born in the country and naturalized citizens, as well as those with dual citizenship who affiliate themselves with both countries or cultures.

German Americans (German: Deutschamerikaner, pronounced [ˈdɔʏtʃʔameʁiˌkaːnɐ]) are Americans who have full or partial German ancestry. With an estimated size of approximately 43 million in 2019, German Americans are the largest of the self-reported ancestry groups by the United States Census Bureau in its American Community Survey. German Americans account for about one third of the total population of people of German ancestry in the world.

Russian Americans (Russian: ру́сские америка́нцы, tr. rússkiye amerikántsy, IPA: [ˈruskʲɪje ɐmʲɪrʲɪˈkant͡sɨ]) are Americans of full or partial Russian ancestry. The term can apply to recent Russian immigrants to the United States, as well as to those who settled in the 19th-century Russian possessions in northwestern America. Russian Americans comprise the largest Eastern European and East Slavic population in the U.S., the second-largest Slavic population generally, the nineteenth-largest ancestry group overall, and the eleventh-largest from Europe.

African Americans (also referred to as Black Americans and formerly, Afro-Americans) are an ethnic group consisting of Americans with partial or total ancestry from any of the black racial groups of Africa. The term "African American" generally denotes descendants of enslaved Africans who are from the United States. While some Black immigrants or their children may also come to identify as African-American, the majority of first generation immigrants do not, preferring to identify with their nation of origin.

Evo, prevest ću ti: "Croatian Americans or Croat Americans (Croatian: Američki Hrvati) are Americans who have full or partial Croatian ancestry." - "Amerikanci koji su u potpunosti ili djelomično podrijetlom Hrvati". Još piše "Američki Hrvati", a ne piše "hrvatsko-američki", štojaznam - ljudi. "Croatian-American" je imenica, nije pridjev.  Imbe  hind 💊 20:42, 7. veljače 2022. (CET)

Izvori govore da je on i hrvatsko-američki znanstvenik. U eng članku o Draženu Petroviću nećeš naći podatke o njegovom porijeklu koje bi on sam ili netko od njegove obitelji iznosio ali postoje drugi izvori koji o njemu govore da je i srpskog porijekla. Moramo poštivati te izvore iako on sam nikada nigdje nije rekao da je i srbin. Ista stvar je i sa Svetozarom Borojevićem koji nikada nigdje nije rekao da je srbin ali moramo poštivati izvore koji govore da je on i srpskog porijekla(eng članak). Ista stvar je i sa Runjaninom "he was born to a Serb family on 8 December 1821." Nigdje ne postoje primarni izvori ili podaci o njegovom srpskom porijeklu ali izvori govore da je on srbin. Moramo poštivati izvore. Da li sada razumiješ? —Mikola22 (razgovor) 21:19, 7. veljače 2022. (CET)

Ne, izvori ne govore da je Tesla "hrvatsko-američki znanstvenik". To je najobičnija manipulacija i laž. I to jeftina. Shvaćaš li da je "Croatian-American" imenica, a da je "hrvatsko-američki" pridjev? Zanaš li razliku između imenice i pridjeva? Razumješ li, nakon što sam ti 4 puta napisao da prijevod "Croatian-American" nije "hrvatsko-američki X" (pridjev), nego označava Amerikanca koji ima hrvatsko podrijetlo. Etničko. Baš kao što to piše u citatu na en.wiki koji opisuje pojam: "Croatian American" - "Croatian Americans or Croat Americans (Croatian: Američki Hrvati) are Americans who have full or partial Croatian ancestry". Da li je Tesla imao hrvatske korijene, hrvatsko podrijetlo? Nije. Stoga, on nije "Croatian American". End of story. Nakon što sam ti to napisao, evo 5 puta, ti i dalje, iako sam ti crno na bijelo stavio definiciju toga što znači "Croatian-American", i dalje tvrdiš da imaš nekakve argumente. E pa nemaš. Stoga, prestani to raditi.  Imbe  hind 💊 21:59, 7. veljače 2022. (CET)

Kakav End of story? Izvori govore da je Tesla hrvatsko-američki znanstvenik a ne hrvat porijeklom. To što je netko na eng wiki stavio poveznicu na serbian-american to može ići u sekciju o njegovom porijeklu. Da li sada razumiješ? On je prema izvorima koji postoje hrvatsko-američki znanstvenik. Da li razumiješ? Prema tome moramo poštivati izvore i NPOV pravilo. Hrv wiki može imati podatak da je Tesla hrvatsko-američki izumitelj(poštivajući izvore) a u sekciji o porijeklu može se pisati srpsko-američki znanstvenik. Inače pitao sam te gdje u izvorima eng wiki piše i u kojem kontekstu srpsko-američki, ništa ne odgovaraš? Mikola22 (razgovor) 07:13, 8. veljače 2022. (CET)

Idi na en.wiki na članak o Tesli i klikni na taj "Serbian-American" u prvoj rečenici. Dobit ćeš stranicu koja pojašnjava što znači "Serbian-American". Napisao sam ti 3 puta što tamo piše:

Serbian Americans (Serbian: српски Американци / srpski Amerikanci) or American Serbs (амерички Срби / američki Srbi), are Americans of Serb ethnic ancestry. As of 2013, there were about 190,000 American citizens who identified as having Serb ancestry. However, the number may be significantly higher, as there were some 290,000 additional people who identified as Yugoslavs living in the United States.

Dakle, piše da je Serbian-american upravo ovo što ti cijelo vrijeme govorim - Amerikanci srpskog podrijetla. ("Americans of Serb ethnic ancestry"), a ne pridjev "srpsko-američki". To ti je kontekst.  Imbe  hind 💊 12:18, 8. veljače 2022. (CET)

Privremeno zatvaranje članka

Dragi suradnici, privremeno sam zatvorio članak da bi spriječio uređivački rat. Po dogovoru oko ovog pitanja članak će se opet otvoriti.—Dean72 (razgovor) 19:11, 7. veljače 2022. (CET)

Zahvaljujem. Na ovom članku MaGa je valjda postigao rekord po broju revertova. Nadam se da ćemo u budućnosti uspjeti složiti manje kontroverzan uvod u članak koji neće služiti starim suradnicima koji "nemaju namjeru dati gušta padobrancima" za "guštanje".  Imbe  hind 💊 19:38, 7. veljače 2022. (CET)

Ovakav članak je absolutno neodrživ jer je 100% netočan! Slično je i s hrvatskom enciklopedijom koji pišu ultra šarlatani koji veze nemaju sa strukom i poviješću tehnike! Isti slučaj je i s jednom Britannicom gdje je članak o Tesli napisala notorna Inez Whitaker Hunt, koju ista Britannica predstavlja kao, citiram "Lecturer and freelance writer. Teacher of creative writing". Dakle, kreativna spisateljica! Kakve ona ima veze sa strukom i stručnošću? Naravno, nikakve! Molim uredništvo da odključa članak jer je skoro svaka rečenica netočna. To je jedna velika sramota! Laži o Nikoli Tesli već desetljećima se šire bez ikakve veze s činjenicama i povijesti tehnike, i tako se masovno obmanjuje javnost! Teslino pitanje nije etničko, iako i za to imam odgovor, nego činjenica da nema niti jedan jedini temeljni pronalazak i da sve što se najuže veže za njegovo ime je skandal Sve što znamo o Tesli je bezočna laž! To se mora promijeniti! —Heraklit (razgovor) 00:01, 21. siječnja 2023. (CET)

Tesla i Nobelova nagrada

Kakav je ovo napis da je Tesla odbio Nobelovu nagradu ju je trebao dijeliti s Edisonom. To je posve netočno. Nit je dobio nagradu, niti ju je odbijao, niti ju je trebao dijeliti s Edisonom, niti ju je Edison dobio... sve pogrešno. Brby (razgovor) 20:19, 2. svibnja 2023. (CEST)

@Brby, uklonjeno: Edisona Osborn predložio 1915. Teslu Ehrenhaft predložio 1937. pon_or (razgovor) 22:51, 2. svibnja 2023. (CEST)

Tesla hrvatsko-američki znavstvenik????

Kako se može adekvatno prikazati njegova nacionalnost na način koji odražava njegovo poreklo, s obzirom na današnje razumevanje njegove kulturne i etničke pripadnosti? AdlerBH (razgovor) 23:05, 29. studenoga 2023. (CET)

Što bi rekli Monty Pythonovci: "and now, something completelly different". (u odnosu na prethodne rasprave ovdje). --₳RɢṌ Ṅav¡ડ 09:24, 30. studenoga 2023. (CET)