Razgovor sa suradnikom:Lordluka99

Izvor: Wikipedija
Prijeđi na navigaciju Prijeđi na pretraživanje
Arhiv

Arhiv


1 2 3

Kršćanstvo

Kakva je to priča da kršćanstvo nije najstarija religija? Razvilo se iz židovstva, dakle službeno počinje kad i židovstvo, negdje oko 10.000 godina prije Krista ako ne i ranije. Stoga, lijepo molim da se vrati izmjena na staro. Hvala na razumijevanju. Lordluka99 (razgovor) 16:19, 10. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Nije mi jasno šališ li se ili što pokušavaš?--Tulkas Astaldo (razgovor) 16:36, 10. studenoga 2020. (CET)[odgovori]
[1] Ne vidim čemu takva nervoza, ako sam nešto pogrješno shvatio molim Vas da me ispravite i poučite. Ja sam mislio da se za početak kršćanstva uzima isto vrijeme kad je počelo i židovstvo, jer je kršćanstvo naslijedilo sve židovske knjige, spise, obrede i sl. Ispričavam se ako sam pogriješio. Hvala na razumijevanju. Lordluka99 (razgovor) 16:40, 10. studenoga 2020. (CET)[odgovori]
O kakvoj nervozi pišeš, zbilja mi nije jasno? Sam pišeš da se razvilo iz židovstva, kako navodiš: ... negdje oko 10.000 godina prije Krista ako ne i ranije. Ne znam je li ti poznato da je Isus Krist bio židov, a ne kršćanin. Tek su se njegovi sljedbenici nakon njegove smrti i uskrsnuća počeli nazivati kršćanima. E, sad. Možemo onda analogno zaključiti da su ljudi, tj. vrsta homo sapiens najstarija vrsta na Zemlji jer su se razvili iz orangutana. Zar ne?--Tulkas Astaldo (razgovor) 16:59, 10. studenoga 2020. (CET)[odgovori]
Pa tako, iz Vaših riječi dadne se iščitati ljutnja, ali nema veze. Isus Krist se rodio kao Židov, istina, ali on je bio Prvi kršćanin koji je utemeljio kršćansku vjeru, a Petar je bio prvi papa. Ja ti znam mnogo o kršćanstvu, mogu ti i izvore navesti. Ovaj drugi primjer se ne može upotrijebiti. Nego, vidi recimo SDP, koji je izravni sljedbenik Titove zločinačke SKJ osnovane 1937. Na stranici lijepo piše da je SDP osnovan 1937. i nekoliko odlomak piše o SKJ . Ergo, isti je slučaj s kršćanstvom. Kršćanstvo i židovstvo su do Isusa ista vjera: nakon njega, jedna se vjera cijepa na dva dijela, odnosno kršćanstvo je naslijedio cijeli Stari zavjet, zapravo i neke deuterokanonske knjige kao Tobija i Judita , spise, obrede, dijelom i imena (npr. Levijatan) itd. S obzirom na to, pošteno je reći da je kršćanstvo nastalo kad i židovstvo, ili možemo reći da je nastalo nakon Isusove smrti kao glavna struja unutar samog židovstva. Lordluka99 (razgovor) 17:23, 10. studenoga 2020. (CET)[odgovori]
Ti si meni napisao: Kakva je to priča da kršćanstvo nije najstarija religija? Navedena rečenica ukazuje na nervozu. A ti meni pišeš da sam prvo nervozan, a onda iščitavaš ljutnju. To sad ostavljam po strani. Isus Krist nikad nije sebe nazvao kršćaninom. Ne čini se da baš toliko mnogo znaš o kršćanstvu kad tvrdiš da je staro kao i Judaizam. Nemam namjeru dalje raspravljati je li nešto pošteno ili nije pošteno nazvati ovim ili onim imenom. Uklonio sam tvrdnju da je kršćanstvo najstarija religija samo zato jer nije najstarija religija.--Zahvaljujem na razumijevanju i lijepo pozdravljam. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Tulkas Astaldo (razgovordoprinosi) 18:02, 10. studenoga 2020. (CET)[odgovori]
Uopće nema nervoze, samo sam zamolio pojašnjenje. Isus je utemeljio kršćanstvo, to je svima jasno. Ni Petar ni Ivan ni Pavao, Nego Isus Krist, sin Boga živoga. Za vrijeđanjem nema potrebe. Za kraj, lijepo molim da potpisujete svoje komentare s četiri tilde koje se dobiju u posebnim znakovima ili s AltGr+1. Lordluka99 (razgovor) 18:07, 10. studenoga 2020. (CET)[odgovori]
Hvala što si me podsjetio da se potpišem.--Tulkas Astaldo (razgovor) 18:17, 10. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

WP:PZDP

Luka, na stranici za dodjelu prava izjašnjavaju se samo administratori i ophoditelji. Ti nisi ni jedno od toga. Molim te, čitaj pravila igre prije nego što je odlučiš zaigrati. --Neptune, the Mystic 22:44, 11. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Još koja o kršćanstvu...

Umjesto najstarije stavio sam najmnogoljudnije religije, čini li ti se to prihvatljivim? Lordluka99 (razgovor) 21:46, 10. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Par sam stvari u čanku uredio. Vratio sam Silmarillion. Iz članka treba ukloniti vanjsku povbeznicu koja je u tijelu članka. Još jedna stvar mi "bode" oči. U uvodnom dijelu piše najveća i najmnogoljudnija. Kad sam bio uklonio najstarija ostavio sam ovo najveća misleći upravo na broj kršćana. Sad mi se čini da dva puta piše isto: najveća i najmnogoljudnija. Lijepo pozdravljam.--Tulkas Astaldo (razgovor) 11:37, 12. studenoga 2020. (CET)[odgovori]
Tulkas Astaldo & Lordluka99, jedno principijelno pitanje (sa dužnim poštovanjem i uvjerenjem): koliko je uopće svrsishodno (logično) u tom članku pisati najveća i najmnogoljudnija? Poveznica na glavni članak Kršćanstvo je dana. U istom je detaljno elaborirana (ne samo) veličina tj. rasprostranjenost.
Po istoj logici možemo u uvodu članaka Volkswagen_Golf, Volkswagen_Passat etc. razglabati o veličini i povijesti tvrtke Volkswagen koja je u matičnom članku već detaljno obrađena. --Mark7747 (razgovor) 12:30, 12. studenoga 2020. (CET)[odgovori]
Lordluka99 ja se osobno ne slažem sa tvojim prijedlogon Razgovor_sa_suradnikom:Mark7747#Kršćanstvo. Kao što ti već jučer i napisah ne vidim svrhu tih/tog epiteta u članku. Možda ne bi bilo loše kada bi napisao (i opisao) što točno sa time želiš kazati? U međuvremenu ću zamoliti i Tulkasa za njegovo mišljenje. --Mark7747 (razgovor) 11:50, 13. studenoga 2020. (CET)[odgovori]
Obzirom da suradnik Lordluka99 nije reagirao niti na ove poruke kao niti na iste na Discordu slijedi revert. --Mark7747 (razgovor) 20:41, 13. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Prijedlozi za dodjelu prava

Lordluka99, mi "smrtnici" se ne miješamo na gornje navedenu stranicu. To stoji jasno i napisano u uvodu. Svako dobro --Mark7747 (razgovor) 16:22, 12. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Arbitrarno arhiviranje

Pozdrav, Luka! Uređivanje 5664734 koje si napravio 11. studenoga 2020. u 14:42 na svojoj SZR protivno je uobičajenoj proceduri, pa te stoga molim da ga vratiš natrag. Također, stavke u arhivi nisu poredane kronološkim slijedom, pa je teško pratiti kronološki slijed razgovora. SZR nisu tvoje osobno igralište, niti izlog, da unutra stavljaš ono što ti odgovara, a drugo da skrivaš. Vrati razgovore nastale poslije prijašnjeg punog arhiviranja na sadašnju SZR. Ovakvo arhiviranje pogodno je za stranice zahtjeva (gdje to čine botovi), te za velike i prometne SZR na drugim wikijima. S obzirom da nisi bot, SZR ti nema 100 novih tema dnevno, i nismo na drugim wikijima, molim te da se ponašaš u skladu s procedurama ove Wikipedije. Daljnje ponašanje mimo ustaljenih procedura ove Wikipedije rezultirat će sankcijama. Hvala na razumijevanju! --Ivi104 (razgovor) 16:48, 12. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Razgovor

Okej, da objasnim neke stvari. Prvo, tu izmjenu nisi napravio pod suradničkim imenom, nego pod IP adresom. Kako sam mogao znati da si to ti i da si odlučio premjestiti razgovor iz arhive na stranicu za razgovor?

Kao drugo, pozivaš se na Ivija, a on ti je jasno dao do znanja da vratiš nazad sva uređivanja, izostavio si onaj o deblokadi. Ne možeš imati jedan dio u arhivi a drugi izvan nje kako tebi pogoduje. Zapravo ga nisi uopće poslušao jer si i dalje arbitrarno odredio što ćeš staviti na SZR, a što će ostati u arhivi, i time prelamaš dijakronijsku nit razgovora, što se ne smije raditi.

Kao treće (a sad ću ponoviti Ivija na neki način): SZR se ne arhivira brisanjem teksta i njegovim kopiranjem na drugo mjesto, nego premještanjem cjelokupne stranice za razgovor u arhivu alatom koji se, gle čuda, zove "Premjesti", a nalazi se u padajućem izborniku "Više". Zašto je to jedina ispravna metoda? Jer se tako čuvaju podatci drugih suradnika koji su autori poruka na tvojoj stranici za razgovor, a ovako ispada kao da si jedini njihov autor – ti. Mislim da je dovoljno očito zašto to nije u redu, nadam se da ne trebam dodatno crtati. --Neptune, the Mystic 12:01, 13. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

SZR

Lordluka99 ne modificiraj doprinose kao i "timestamp" inih suradnika na tvojoj SZR. To NIJE dozvoljeno - da ne pišem da time falsificiraš mijenjaš bit kao i svrhu tih komentara. --Mark7747 (razgovor) 23:25, 13. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Addendum: i sredi konačno tvoje SZR po uputama koje si dobio od Ivija. --Mark7747 (razgovor) 23:35, 13. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Re: Will Wilder

Hvala ti na izmjeni i pomoći dok upoznajem ovaj wiki svijet. Probat ću stilski popraviti to. Mislim da Dan nije republikanac a može biti i neki socijalist što ja znam. Puno hvala na pomoći, vidimo se! Macak87 (razgovor) 22:26, 16. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Trajna blokada

Pozdrav Lordluko99! Blokiran si na Meti zbog korištenja čarapara i dvostrukog glasanja na RfC-u za Kuburinu blokadu. Kolega provjeritelj, Vermont, utvrdio je povezanost tvog računa i računa Macak87 (razgovor • doprinosi • evidencijeb  p • brojač), te ti je uručio trajni CU blok na Meti. S obzirom da ti je ovo nativni projekt, a ovdje si već i prije koristio čarapke, proširio sam trajni CU blok i na ovu wikicu. Imaj na umu da se CU blokovi ne smiju smanjivati ni micati osim ako ih ne smanji ili ne makne provjeritelj koji ih je zadao, u protivnom se krši globalno pravilo. Uživaj u daljnjem čitanju Wikipedije. --Ivi104 (razgovor) 23:55, 16. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Haha, ne čudim se. Macak87 nije moj čarapko kad nismo istovremeno uređivali. A blokiran sam, znaš li zašto,zato jer san glasao ZA. To je svima jasno. Stupit ću u vezu i s dotičnim provjeriteljem. Srdačan pozdrav. Lordluka99 (razgovor) 08:05, 17. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Osim toga, i ne želim biti na ovakvoj wikipediji gdje se normalne suradnike tjera, a gdje se poštuje tipove poput Laste koji unose kaos. Selim na Povijesnu. Lordluka99 (razgovor) 08:07, 17. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

@Lordluka99 Adios, neće te niko moliti da ostaneš ;) --Arnel (razgovor) 08:14, 17. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Prepisana poruka s Mete: Hello, I am Lordluka99. I saw you blocked me, so I felt obliged to explain it to you. I indeed had a sockpuppet few months ago. However, I was blocked for 3 months and I learned my lesson. Contributor Mačak 87 is my first cousin, who is new in wikiworld. You can also see he is not very good in grammar. Why am I writing this? Because I want to plead you to unblock me. I want to help Wikipedia. Best regards! ~ Lordluka99 Prijevod: Pozdrav, ja sam Lordluka99. Vidio sam da ste me blokirali, stoga sam se osjećao dužnim objasniti Vam stvar. Zaista sam imao čarapka prije nekoliko mjeseci, ali sam bio blokiran na 3 mjeseca i naučio sam svoju lekciju. Suradnik Mačak 87 je moj rođak koji je nov u wikisvijetu, a nije baš ni dobar u gramatici. Zašto ovo pišem? Jer Vas želim zamoliti da me odblokirate. Želim pomoći Wikipediji na sve moguće načine. Sve najbolje! ~ Lordluka99

Drugo, Ivi, ja sam glasao protiv globalnog bloka Kuburi, ne za njega. Što je ujedno i pravi razlog mog bloka ovdje, i ti to jako dobro znaš. Ipak, apeliram na tebe da me ne blokiraš, barem ne trajno. A ti, Arnele, tebe molim da ne provociraš, i ti si imao čarapare pa bolje šuti.

@Lordluka99, ja imao čarapare?! Molim te prestani govoriti neistine i gluposti. --Arnel (razgovor) 10:51, 17. studenoga 2020. (CET)[odgovori]
Discord

Ovako Lordluka: jutros si mi na Discordu samoinicijativno poslao jednu uvređujuću i prijeteću privatnu poruku. Izvoli objavi je i ovdje - javno za sve. Pa da istu svi skupa malo prodiskutiramo. U idealnom slučaju i prevedenu na engleski tako da možemo i na meti pitati za mišljenje. Na znanje i Ivi104, Lasta. Pozdrav --Mark7747 (razgovor) 10:30, 17. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Citatelj77 nije čarapko. To je moj rođak. Zaista. 93.137.113.127 14:19, 17. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

The End

Lordluka, molim te prekini / prestani sa trolanjem i spamiranjem! Sad je dosta. Žao mi je, no to si si sam prišio. Ukoliko nastaviš, tu ili na meti, bit češ blokiran i na SZR. Bez obzira na nedostatak tvoje isprike (sveze današnje prijetnje meni). Sad je doista 5 iza 12. Odi za šrajbtiš i napravi zadaču za sutra - pametnije produktivnije je. --Mark7747 (razgovor) 14:54, 17. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Odluka

Lordluka99 svečano je obećao da više NIKAD neće stvarati čarapke i skrušeno se ispričao. Na Discordu nije banan, rasprava o banu na Wikici još nije završena. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je 46.188.135.60 (razgovordoprinosi) 17. studenoga 2020. u 15:34

Isto svečano obećanje dao je i nakon što je prvi put ulovljen, pa se ništa nije promijenilo, ni nakon zamašnog bloka. Skraćivanjem bloka Kubura je stavio svoj ugled u tvoje ruke, i ti si zgazio njegovo povjerenje i ugled, i pokazao si svima da Kubura nije imao pravo kad se borio za tebe. Neću ponovno napraviti istu grešku, i neću pristati na kompromise, jer je iz aviona očito da se ne misliš promijeniti. Provjeritelji su svoje rekli, i ja stojim iza njihove odluke. --Ivi104 (razgovor) 17:36, 17. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Ometanje rada wikipedije na svim razinama

Lordluka99 piše svom donedavnom rođaku, a po novom ipak alter egu ovako:

Pogledajte (!) moju izmjenu i pokušajte (!) u sljedećim pisanjima članaka i vi tako stilski oblikovati rečenice. Što se tiče Dana, nigdje nije dokazano da podržava demokrate (koliko znam), stoga toj rečenici nije mjesto u članku. Hvala na razumijevanju. (!) (Razgovor_sa_suradnikom:Macak87)

Slične razgovore je vodio i sa svojim ostalim lutkicama. Dalje, radi prepravke po svim svojim SZR, pa i meti, kao anonimac 93.*.*.*. @Ivi104, @Maestro Ivanković Ako ovo nije ometanje rada wikipedije, ne znam što je. Sramota za cijelu zajednicu. Ponor (razgovor) 17:14, 17. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Analiza

Suradnik Lordluka99 došao je na Wikipediju u proljeće 2017., dakle pred gotovo četiri godine. Preko tri godine marljivo je radio i pomagao Wikipediji. Nakon što je stvorio drugi račun zbog šale na Discordu, blokiran je na tri mjeseca. Sada je ponovno blokiran, i to zauvijek. Predlažem za razmotriti sljedeće:

  • Suradnik Mačak87 stvoren je prije nekoliko mjeseci, dakle kad i čarapare zbog kojih je bio blokiran prvi put. Tijekom tri mjeseca blokade, za vrijeme dugih razmišljanja i boli zbog nedostatka Wikipedije, okajao je i druge čarapare i Mačka. Ipak, zbog prezaposlenosti dvaput je glasao na Meti s istim računom, zbog čega su ga dali provjeriti na Meti. Jedini račun s kojim se veže račun Lordaluke99 je Mačak87, koji od zadnjeg bloka nije imao niti jednu izmjenu, a pogotovo nije služio za zlouporabu, dvostruka glasanja, vrijeđanja drugih i sl.
  • Suradnik Čitatelj77 stvoren je nakon što je račun Lordluka99 blokiran, dakle ne može biti čarapko ako je to jedini račun koji u datom trenutku posjeduje suradnik. Suradnik ima korektne izmjene na člancima o Harryju Potteru. Prema navodu Lordaluke99, suradnik je njegov rođak kojeg je uputio u Wikisvijet i koji obožava čitati, iako ga ne zanima politika. Provjeritelj Sotiale ga je doveo u vezu s Lordomlukom99. Međutim, kad je račun stvoren, Lordluka99 i njegov bivši sekundarni račun već su bili blokirani, prema tome taj suradnik nema nikakve veze s blokadom Lordluke99 - iz jednostavnog razloga što u trenutku druge blokade Lordaluke99 nije postojao.
  • Suradnik Nekitip99, kojeg su naveli na Meti, dokazano nema nikakve veze sa mnom, niti sličnosti u člancima niti u IP adresi.

Stoga se vraćamo na ovo: Lordluka99 blokiran je zauvijek zbog toga što je jedan jedini put, na glasanju na Meti van hrvatske Wikipedije i nevezano uz nju, glasao istim računom dva puta, a da sekundarni račun nije koristio na Wikipediji od prvog blokiranja do drugog blokiranja.

Poruka Lordaluke99: Žao mi je što sam blokiran zauvijek zbog toga što sam jednom glasao dvaput s istim računom, i to izvan Wikipedije. Želim poručiti sljedeće: iako smatram da sam blokiran nepravedno, želim se ispričati svatkome koga je moje "čaraparenje" naljutilo, uvrijedilo ili razočaralo. Zaista mi je žao zbog svega lošeg što sam učinio. Mislio sam da svi znaju da mi je Mačak87 sekundarni račun, ali jedan suradnik nije znao. Na kraju poručujem ovo: SVEČANO OBEĆAJEM I KUNEM SE DA VIŠE NIKADA NEĆU KORISTITI NI ČARAPARE NI SEKUNDARNE RAČUNE NI U KOJE SVRHE. Ne želim ovdje niti sebe pravdati niti preklinjati za milost, već: ispričati se svim Wikipedistima, priznati svoje pogrješke i zamoliti da mi se blok makar smanji, tako da se jednom, za nekoliko mjeseci, opet vratim na Wikipediju kad dobro razmislim o svemu, naučim svoju lekciju i produbim gradivo te jednom zauvijek raskrstim s prijašnjim kontroverzama.

Napisao: Lordluka99 — Prethodni nepotpisani komentar napisao je 93.137.199.23 (razgovordoprinosi) 22:24, 18. studenoga 2020.‎

Idemo ispočetka:
Preko tri godine marljivo je radio i pomagao Wikipediji.
Khm izmjene 5561424, 5597226, 5357014, 5409935 govore za sebe. Sramota za suradnika i za Wikipediju i očito kršenje smjernica. Je li ovo pomoć i radišnost koju toliko ističeš?
zbog šale na Discordu
Vrijeđanje, izigravanje pravila, tračanje i širenje neistina — bar u mom rječniku — ne spada pod šalu.
Nadalje, u dvije (prva i druga) provjere, CU je potvrdio povezanost sljedećih suradnika: Lordluka99, Nekitip88, Mpizza99, Hrvatkatolik91, Hrvatkatolikdomoljub, te Macak87, Lordluka99 i Citatelj77. Sve što ti kažeš protiv toga je apsolutno nebitno jer je provjeritelj našao dokaze, u protivnom bi napisao da nema poveznice među računima, dok su tvoje riječi šuplje. Svaki drugi argument van ove dvije provjere gubi smisao i značaj.
Suradnik Čitatelj77 stvoren je nakon što je račun Lordluka99 blokiran, dakle ne može biti čarapko ako je to jedini račun koji u datom trenutku posjeduje suradnik.
Međutim, kad je račun stvoren, Lordluka99 i njegov bivši sekundarni račun već su bili blokirani, prema tome taj suradnik nema nikakve veze s blokadom Lordluke99 - iz jednostavnog razloga što u trenutku druge blokade Lordaluke99 nije postojao.
Blokada ne znači da suradnik ne postoji, već da je blokiran i ne može uređivati. Stvaranje drugog računa kako bi se zaobišao blok prvog računa zove se izbjegavanje blokade (block evasion), i samo je po sebi kažnjivo trajnom blokadom.
Sve isprike i obečanja su također nebitni, pogledaj moj prijašnji komentar pod odlomkom "Odluka". CU blok se ne smanjuje, i sve druge jadikovke bit će ignorirane. Već sam ti sve pojasnio, tvoje neprihvaćanje istoga nije razlog da trošiš moje vrijeme. --Ivi104 (razgovor) 23:51, 18. studenoga 2020. (CET)[odgovori]

Discord (drugi)

Lordluka99 vidim da me pokušavaš kontaktirati u PM preko Discorda. Ne znam, no predpostavljam, da ti je ova SZR usprkos blokade još otvorena. Stoga napiši ovdje u miru što ti je na srcu. Prisrčno te pozdravljam --Mark7747 (razgovor) 15:13, 28. studenoga 2020. (CET)[odgovori]