Wikipedija:Kafić/Arhiv 2014 1

Dobro došli u Wikipedijin kafić!

Ovdje možete postavljati pitanja i raspravljati o Wikipediji. Za tehnička i jezična pitanja te pitanja o kategorizaciji i slikama koristite niže navedene poveznice. Za raspravu o pojedinim člancima koristite njihove stranice za razgovor, u kafiću samo pozovite suradnike na dotičnu stranicu za razgovor. Sve rasprave o člancima koje se ne tiču Wikipedije kao šireg pojma bit će premještene na pripadajuće stranice za razgovor članaka, kao i tehnička i jezična pitanja te pitanja o kategorizaciji i slikama!

Prije objave potpišite i datirajte svoje komentare dodavanjem četiriju tildi (~~~~).

Uža područja

• Izbor članka: Članak tjedna
• Jubilarni članci
• Izabrani članci
• Dobri članci

• Rasprave: Kafić
• Rasprava o brisanju
• Vjerodostojni izvori
• Zahtjev za komentare

Za prijavu incidenata ili problema koristite Na pažnju administratorima (NPA).

• Kafić — početna stranica za pitanja koja ne spadaju u druge kategorije
• Tehnička pitanja — uređivanje Wikipedije i ostale tehničke informacije
• Pitanja o kategorizaciji — o procesu kategorizacije Wikipedije
• Pitanja o slikama — slike, oznake za slike i autorska prava
• Jezična pitanja — pravopis, gramatika, stilistika i ostala jezikoslovna područja
• Novosti — globalne obavijesti, novosti iz Zaklade
• Wikipolitika — pravila i smjernice
• Zahtjevi i želje — premještanje stranica i razni prijedlozi
• Zamjerke — članci na koje suradnici imaju zamjerke
• Foreign languages — Don't speak Croatian? Talk page for users speaking foreign languages.

Dodajte novi komentar   Osvježi stranicu   Podnožje stranice

---

Blokiranje Imbehinda

Nije me bilo dva dana i čim sam se vratio na hr.wiki što ti vidim? Opet istu praksu, opet iste drakonske kazne koje neki administratori lijepe neistomišljenicima za jednu krivu riječ, jedan granični pojam. Imbehind je blokiran na 1 mjesec zbog toga što je odgovorio na kritiku rečenicom koja je puno blaža od salvi podlih insinuacija i ironičnih podbadanja ili pak otvorenog vrijeđanja kojima su pojedini suradnici, pa i pojedini administratori "častili" druge njima nesklone suradnike. Naravno da suradnici skloni nekim administratorima mogu sebi dopustiti bilo što bez straha od ikakvih sankcija.

Mislio sam da smo nakon onog žestokog sukoba prije dva-tri mjeseca svi prošli svojevrsnu katarzu i da smo shvatili da je ovakva praksa dvostrukih kriterija i dovela do ove krize koja je srozala ovaj projekt na samo dno u odnosu na ostale regionalne projekte. Ako neki administratori odmah ne prekinu s ovakvom praksom selektivnog kažnjavanja, riskiramo opet otvoriti stare sukobe i opet pretvoriti ovaj projekt u bojno polje. Iskreno, mislim da ovaj projekt ne bi ni uspio izdržati još jedan sličan sukob.

Zato lijepo molim ili Kuburu ili nekog drugog admina da odblokira Imbehinda, koji je konačno i pokazao svoju konstruktivnost početkom uređivanja članka "Evolucija". Molim i Imbehinda da se potrudi što je moguće pristojnije izraziti svoje negodovanje kod budućih divergencija.--Dean72 (razgovor) 15:12, 1. siječnja 2014. (CET)

Deane, koji dvostruki kriteriji? Suradnika Maestra (koji je za vrijeme, kako kažeš onog žestokog sukoba prije dva-tri mjeseca stajao po strani) je drsko i bezobrazno optužio za troliranje, i sad bi mu (po koji put?) trebalo progledati kroz prste. Nije li dosta njegova (Imbehindova) beskonačnog troliranja i bezobraznog izražavanja? --MaGa 18:28, 1. siječnja 2014. (CET)

Biti će dosta Imbehindovog "beskonačnog troliranja i bezobraznog izražavanja" kad se isto ponovljeno ponašanje bude na isti način sankcioniralo i kod drugih suradnika. Zašto ovaj suradnik nije dobio jednomjesečni blok za ovo ili ovo ili ovo? Ovakvih mi primjera pada na pamet bar desetak. Ne želim niti prizivam jednomjesečni blok za nikoga, ali nemoj mi samo "mazati oči" pričom da ne postoje dvostruki kriteriji. Zato pozivam još jednom da se Imbehind odbolokira i da se jednom za uvijek koriste jednaki kriteriji za svakoga. Ako netko bezrazložno vrijeđa, neka ga se blokira, pa bio to Imbehind, Ilkov, ja, ti ili netko treći. Neka se blokira pa čak ako je administrator. Ili svi ili nitko.--Dean72 (razgovor) 19:27, 1. siječnja 2014. (CET)

Nemože se uvijek iznova opraštati. Time mu se onda daje pravo da nastavi sa daljnjim napadima. --Zeljko (razgovor) 19:40, 1. siječnja 2014. (CET)

Kad tako zdušno pratiš događanja oko suradnika Ilkov (i kad ti ja mažem oči), zašto ne pitaš kolegu koji je u raspravama s njime zašto ga nije blokirao? Pitanje drugo: šta si se toliko uhvatio toga da Željko sluša ojkalicu? To je nešto zabranjeno ili već šta?--MaGa 20:01, 1. siječnja 2014. (CET)

MaGa, hajde još jednom pročitaj ovaj odgovor koji si tako ostrašćeno napisao pa mi reci kako je vezan s prijedlogom o oglasnoj ploči, tj. temom o kojoj se pisalo. Ako se Imbehinda blokiralo zbog ovoga, onda nek admini primijene istu mjeru za prethodni komentar na koji se Imbehind referirao, a koji nema ama baš nikakve veze s temom koja se, kako kaže sažetak izmjene, komentirala. Dvostruki kriteriji?! O, da. Usput, ne smatram da valja blokirati ni jednog od navedenih suradnika zbog napisanog. Ponekad se zaprepastim kad čitam rasprave ovdje. Imam osjećaj kao da sam ušao u kafić u kojem stolice, čaše i ostali inventar leti na sve strane. Naravno da oni koji nemaju oruđe pritom bježe k izlazu ili se skrivaju pod stolom da ne bi nastradali. Zato se i ustežem od pretjerana pisanja po ovom imenskom prostoru koliko god to imalo pozitivnih i negativnih strana (i ovaj sam odgovor jedva pregrizao). Ponovit ću, bez dvostrukih mjerila i bez ograničavanja slobode govora! --Conquistador (razgovor) 19:41, 1. siječnja 2014. (CET)

Imbehindu to nije prvi put, i ne pravi se da si pao s Marsa. Čaše i inventar lete uvijek istima, zanimljivo... Nego, je li ovo ta sloboda govora koju spominješ? --MaGa 20:01, 1. siječnja 2014. (CET)

Zanima me što bi bilo sa mnom da sam odgovorio nekom adminu s ne pravi se da si pao s Marsa!? Ne samo to, nego da sam pritom i izbjegnuo odgovoriti na postavljeno mi pitanje! Što se tiče ovoga, ne vidim razloga zašto Argo autocenzurira riječi čije je značenje stražnjica i sladostrašće (da ne rabim sad internacionalizme i medicinske termine s istim značenjima ). No, ponovit ću, ovdje se ne radi o tome! Zašto se pobogu zbog ovog blokiralo Imbehinda, a Maestra nije zbog ovog? Bez obzira što Maestro nije pretpostavio dobru namjeru u Imbehindovu prijedlogu o oglasnoj ploči, ne smatram da je valjalo blokirati ni jednog od navedenih suradnika. Ako ćemo ovdje raspravljati o okolnostima blokade govoreći o okolnostima koji su vezani za neko drugo mjesto i za neko drugo vrijeme, onda se ja odjavljujem iz ove rasprave odmah, sada, odmah. Uživajte u šumi i drumu sami.

P. S. Imbehinde, molim te počni rabiti riječi poput kopulacije, orgazma, encefalona, poleksa, indeksa, haluksa i dr. da ne bi povrijedio nečije osjećaje. Još bolji ti je savjet da kad uočiš nečije pisanje koje ti nije po volji, otvoriš novi imenski prostor o natuknici koja ne postoji na hrvatskoj wikipediji ili proširiš postojeće mrve (npr. ovu, ovu, ovu ili ovu) i pokloniš je nekomu na njegovoj suradničkoj stranici. Time ćeš spriječiti da osobe s metlom napišu svoje uobičajeno obrazloženje tvoje neopravdane blokade. Hvala na razumijevanju. Roger, over and out. (Eh, idiote, da nisi sâm napisao da ćeš požaliti zbog ulaska u kafić!?) --Conquistador (razgovor) 21:09, 1. siječnja 2014. (CET)

Zato što se zaista praviš da si pao s Marsa. Nisam htio napisati što sam zaista pomislio. Kad usporediš koliko je Maestro doprinijeo wikipediji u puno kraćem vremenu nego Imbehind onda ne bi pričao što pričaš, niti bi onda spominjao da ti nisam odgovorio na pitanje. To što ti ne razumiješ što ti pišem, ne mogu ti pomoći. Što se tiče poklona od mrva, pokloni ih sebi na svoju suradničku stranicu.--MaGa 21:30, 1. siječnja 2014. (CET)

Napad na druge suradnike završit će blokiranjem i neče se tolerirati. I to je riješeno. Svako ima pravo da na miru raditi, bez da ga napada i vrijeđa. Zbog blokade kad je suradnik zasluži niko nema pravo prozivati i vršiti pritisak na administratotre. I takvi napadi zaslužuju blokadu jer daju podršku daljnjim napadima i ometaju rad ostalim suradnicima koji se više nemogu osječati sigurno, odnosno da ih se može nekažnjeno vrijeđati, i da će se napadaču svaki takav napad oprostiti. Time je ovo završeno. --Zeljko (razgovor) 20:22, 1. siječnja 2014. (CET)

U redu Željko, ako ćemo tako revno primjenjivati pravila tražim da blokiraš Ilkova na mjesec dana za ovo.--Dean72 (razgovor) 20:35, 1. siječnja 2014. (CET)

Ti nemaš šta zahtijevat. Svaki napad (prema tebi ili bilo kome drugom) biće ubuduće sannkcionran. I tu je točka. A sad radi u miru ako želiš, a ako ne ostavi druge da u miru rade.--Zeljko (razgovor) 21:41, 1. siječnja 2014. (CET)

U redu, "nemam šta zahtijevat". Složiti ćeš se da je osjećaj nepravde destruktivan za svaku zajednicu, pa i za ovaj projekt. Ispravio sam gornju poveznicu, koju sam krivo postavio. Pročitaj je i vidjeti ćeš da je Ilkov još ružnije napao Imbehinda, bez da je sankcioniran. Dok se god bude administriralo s ovakvim dvostrukim kriterijima, biti će uvijek nezadovoljstva i "pobuna". Evo, neću zahtijevat, moliti ću te da primijeniš iste kriterije: ili da odblokiraš Imbehinda ili da blokiraš Ilkova. Dokaži da imaš osjećaj za pravdu, ti izaberi. Ako ovo ostane ovako kako je, pokrenuti ću ZZMA.--Dean72 (razgovor) 22:46, 1. siječnja 2014. (CET)

Zeljko, ne možeš napisati "svaki napad će biti sankcioniran", a onda ignorirati prvi sljedeći na koji ti je Dean ukazao. Sam sebi skačeš u usta. Ili imaš iste kriterije za sve ili nemaš. Ili igraš pošteno ili ne. Nema trećeg. --Argo Navis (razgovor) 23:58, 1. siječnja 2014. (CET)

Slažem se i zato toga više neće biti sa ničije strane. Šta je bilo bilo je, zaboravite i pružite si ruke. Ne pozivaj me više da nekoga blokiram, jer tu nema dobre namjere. Ilkov če odgovarat za sebe ako bude napadao, a i svaki ostali za sebe. Valjda sam bio jasan. Neću više o tome. --Zeljko (razgovor) 01:10, 2. siječnja 2014. (CET)

Molim prvog admina koji vidi moj odgovor da me blokira na neograničeno. Gadite mi se svi vi koji se ovdje pozivate na neku neutralnost, SVI. Napadate zadnji blok suradnika a o bloku prije toga niti riječi. SRAM VAS BILO. Dokazujete ono što već dugo govorim: nemate pojma o neutralnosti i gurate samo svoja razmišljanja, svi ostali su vam nevažni i nepotrebni. Uzalud Vam škole svirači dok vidite samo sebe i svoja razmišljanja. Niste Vi ovdje došli podići kvalitetu naše wiki, jer ona se ne podiše u Kafiću, Meti i na stranicama za razgovor. Kako bi olakšao svoju blokadu, još jednom namjerno vičem: SRAMITE SE!--D tom 09:07, 2. siječnja 2014. (CET)

Dean72 otvara sezonu lova na Ilkova (nadam se da ovo nije vrijeđanje ukoliko se ja osjećam napadnut?). Slažem se sa Dtomom. Idemo svi u egzil. Na wikipediji koristeći se doktrinom vučjeg čopora na isti način kao i u državi provodi organizirana, planirana sekularizacija hrvatskoga društva koju provode manjinske skupine s velikom agresivnošću i nepoštivanjem uvjerenja većine i koje provodi ili pomaže političko-kulturna ljevica (kompilacija tvrdnji admirala Davora Domazeta i dr. Josipa Sabola)--Ilkov2 (razgovor) 12:36, 2. siječnja 2014. (CET)

[[Suradnik:Ilkov2|Ilkov2] Kako se to može provoditi sekularizacija, u već sekularnoj državi? --N3k1ma1l 16:48, 2. siječnja 2014. (CET)

Ilkove, ne napadam ja Ilkova već branim Imbehinda. Meni bi bilo najdraže da nitko ne bude blokiran, ni Imbehind ni ti. Želio sam samo ukazati na to da je "zaštićenima" sve dopušteno, a na onima u nemilosti se lome kola. Due pesi, due misure. Sad ti je, nadam se, jasno zašto ti ne trebaš "gutati".--Dean72 (razgovor) 17:15, 2. siječnja 2014. (CET)

Prijedlog

Unatoč preventivnom djelovanju, pa i skrbi, očito je da u ovom našem (slikovito rečeno - hrvatskom wiki "kokošinjcu") određeni broj koka nesilica konstantno nesu pokvarena, mućak jaja, stvarajući time u onih produktivnih razdor i sumnju svoje kvalitete. Stoga predlažem glavnim pjevcima našeg malog dvorišta da s novim ljetom, uz Božju pomoć, vjerujem i teška srca, razmisle o tome da iz njega trajno odvoje neplodne koke i time sve ostale oslobode žrtve besciljnog saniranja nečega što je u svojoj konačnici bezbroj puta dokazano kao nepopravljivo.--JosipSB 10:22, 2. siječnja 2014. (CET)

Josipe, nije baš sve tako jednostavno. Prvo, nisu svi pijevci složni oko toga koje koke nesu mućke. Drugo, pijevci nisu vlasnici kokošinjca, iako su se neki pijevci uživili u tu ulogu. Svaki kokošinjac ima vlasnika, a on ne živi u kokošinjcu. Kad bi pijevci počeli tamaniti koke, bojim se da bi se pojavio vlasnik od pijevaca napravio finu juhicu, znaju to i pijevci. Osim toga, čujem da vlasnik kokošinjca ionako već duže vrijeme prati događaje u kokošinjcu.

S obzirom na sve to, meni se čini najboljim da se koke koje navodno nose mućke pomire s činjenicom da će pijevci ostati tu bar još neko vrijeme i da se se pokušaju koncentrirati na jaja i na koliko-toliko normalne odnose s pijevcima. Pijevci bi se, s druge strane, mogli pomiriti s činjenicom da će koke ostati tu i da će povremeno malo jače kokodakati i da ih ne bi za svaki ko-ko-da trebali čvokati po glavi. Ako bi sve koke ostavili prošlost po strani, a pijevci se ubuduće ponašali fer prema kokama, bez da itko ulazi u rasprave je li prijašnje ponašanje pijevaca bilo ok, mogli bi doći u situaciju gdje će biti mnogo više jaja, a i koke će ostati na broju. --Argo Navis (razgovor) 22:12, 2. siječnja 2014. (CET)

Lijepo što si nas poučio basnom, ali je razvidno da ne znaš priču o kokama, kokodakanju i marketingu.--MaGa 08:47, 3. siječnja 2014. (CET)

Poruka za sve suradnike i korisnike hr.wikipedia.com

Pojavljuju se suradnici i korisici koji ne bi trebali imati pristup ovoj stranici, zbog lošeg ponašanja na ovoj stranici (npr. kreiranje nepotrebnih i neželjenih stranica). Apelujem da se čuvate osoba koji prave probleme na ovim stranicama.

Veliki pozdrav :) Suradnik Marykorisnik

2014.

Ove godine (2014.) se poklapaju obljetnice vaznih dogadjaja koje su potresle svijet i utjecale na povijest modernog svijeta. Mozda bi bilo dobro rezervirati slobodno mjesto za izabrane clanke koji ce se spomenuti na prvoj stranici. Tu su izmedju ostalih "okrugle" obljetnice:

• Sarajevski atentat (100g)
• Pocetak Prvog svjetskog rata (100g)
• Obljetnica pada Bastilje (225g)
• Obljetnica pada Berlinskog zida (25g)
• Obljetnica osnivanja Crvenog kriza (150g)
• Obljetnica demonstracija na Trgu nebeskog mira (25g)
• Bečki kongres (200g)

--El hombre (razgovor) 14:20, 3. siječnja 2014. (CET)

Lijepo je to, ali niti jedan od ovih članaka nije za izabrani. Treba ih nadopunit i sredit.--Culo-sija 19:19, 3. siječnja 2014. (CET)