Wikipedija:Kafić/Arhiv 2023 12

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!

---

---

Novi modul za zastave

Kod	Rezultat
{{Z+X|HRV}}	Hrvatska
{{Z|HRV}}
{{Z+X|GRČ}}	Grčka
{{Z|GRČ}}
{{Z+X|HRV|1950}}	Hrvatska
{{Z|HRV|1950}}
{{Z+X|GRČ|1950}}	Grčka
{{Z|GRČ|1950}}
{{Z+X|HRV|1990}}	Hrvatska
{{Z|HRV|1990}}
{{Z+X|GRČ|1990}}	Grčka
{{Z|GRČ|1990}}
{{Z|JAP|okvir=1}}
{{Z|JAP|okvir=0|veličina=50px}}
{{Z|JAP|okvir=1|veličina=50px}}
{{Z+X|XXX}}	Nepoznata kratica »XXX«. Unesite kôd s ove stranice.
{{Z|XXX}}

Napravio sam novi modul za zastave, koristeći podatke iz {{DZ+X}}. Kad budem siguran da radi, kod iz {{Z+X}} i {{Z}} ću prebaciti na {{DZ+X}} i {{DZ}}. Novost je godina. Povijesne zastave pojedinih država se dodaju u Modul:ZastavePoDrzavama, a svaka zastava ima svoj raspon godina. Parametar godina u predlošku ide ispred kratice tako da se može lako, npr. na stranici o OI 1952., napravi find/replace "DZ|" sa "DZ|1952|" i sve državne zastave će se korigirati na izgled kakav su imale te godine. Ili, ako je u pitanju neka bitka iz 1750., samo dodate "|1750" u predloške zastava u infookviru bez puno razmišljanja. Dodao sam samo mali broj povijesnih zastava, npr. Grčku, zato još ne planiram zamijeniti predložak. -- ₳RɢṌ Ṅav¡ડ 15:20, 31. listopada 2023. (CET)

Super, konačno i to. Nego, vidi se da si programer staroga kova, ništa asocijativni nizovi država["ALB"]= ili država.ALB=, samo i=i+1. S njima imaš besplatno x = država[kratica] or "" u Modul:ZastavePoDrzavama. pon_or (razgovor) 15:43, 31. listopada 2023. (CET)

Aaa, super. Ma, cilj je bio završit do 4 popodne ;). Sutra mogu improvementi ;). ₳RɢṌ Ṅav¡ડ 15:58, 31. listopada 2023. (CET)

Baci pogled i na Predložak:OI-država, nedavno smo nešto radili oko francuske zastave. Možda se i taj predl. može zamijeniti novim modulom. pon_or (razgovor) 16:04, 31. listopada 2023. (CET)

Da, może se pojednostavniti, kao i npr. {{NogRep}}. Znaš li gdje možemo naći sve povijesne zastave sadašnjih drzava? -- ₳RɢṌ Ṅav¡ડ 17:33, 31. listopada 2023. (CET)

Slijedio sam englesku verziju OI-država i došao do en:Module:Country alias/data. Pretpostavljam da bi se iz toga moglo iskopati dosta podataka, možda čak i c&p u ono gdje ti je sad i=i+1, uz prilagodbu. pon_or (razgovor) 17:39, 31. listopada 2023. (CET)

Kad se već radi na zastavama, predložio bih dodavanje funkcionalnosti ikone kako je to i na većini drugih izdanja, pa i na engleskom. Npr. , trenutačno klikom idemo na sliku, a bilo bi dobro kad bismo išli na članak Hrvatska. Slučaj Hrvatska, trenutačno opet idemo na sliku, a bilo bi dobro kad nigdje ne bismo išli. IvanOS 23:39, 28. studenoga 2023. (CET)

@Argo Navis, vidim da parametar za godinu još uvijek ne radi – hoće li to biti riješeno? Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 16:18, 3. prosinca 2023. (CET)

@Ponore, znaš li ti kako se to može popraviti? Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 19:00, 4. prosinca 2023. (CET)

To već mjesec dana radi, samo nisu uneseni podatci po državama. Ne znam što @Argo Navis planira s tim modulom, ja se poslije nisam miješao. Pingajmo ga svaki dan! pon_or (razgovor) 19:36, 4. prosinca 2023. (CET)

Kickboxing

Zna li netko kako se zove ovaj sport? Kubura je 2013. preimenovao članak iz kickboxing u kickboks bez navođenje razloga. Trenutno se članak zove Kickboks, a uvodna rečenica počinje s Kickboxing. Vidim da savez sebe zove Hrvatski kickboxing savez (Izvor). Očekujem da će članak imati puno pregleda (neki možda nisu ni čuli za sport ili možda žele doznati nešto više o njemu) jer je Hrvatska osvojila 10 zlatnih medalji na Svjetskom prvenstvu. – Croxyz ^💬 16:28, 25. studenoga 2023. (CET)

@Croxyz, zanimljivo otkriće! Čini mi se da je engleski izraz kickboxing značajno prisutan u hrvatskome jeziku, čak se hrvatski savez naziva Hrvatski kickboxing savez. Kada guglam kickboks dobijem razultate za kickboxing. Brzinski sam samo pronašao jedan članak u mrežnom izdanju Hrvatske enciklopedije u kojem se spominje kickboks. Mislim da ovo treba preimenovati, ali spominenuti i jedan i drugi naziv u uvodnoj rečenici. Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 17:33, 25. studenoga 2023. (CET)

Onda ćete (ako ćete) imati još posla. MaGa▀▄^{poruči mi} 18:32, 25. studenoga 2023. (CET)

Što da radimo sa kickboksačima? Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 18:50, 25. studenoga 2023. (CET)

@Koreanovsky, da se preimenuje onda?– Croxyz ^💬 19:18, 2. prosinca 2023. (CET)

Ja sam ZA preimenovanje. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 16:16, 3. prosinca 2023. (CET)

@Koreanovsky, onda preimenuj to i kategorije. – Croxyz ^💬 23:37, 3. prosinca 2023. (CET)

---

Riješeno — Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 20:39, 5. prosinca 2023. (CET)

Zasebna stranica za rasprave o kriterijima?

Bog svima!

Mislim da ne pretjerujem kada kažem da je @Ivi104 revolucionirao projekt kada je napravio stranicu za rasprave o brisanju (WP:ROB). Prije toga smo imali situaciju da su prijedlozi za brisanje gotovo uvijek ostali neprimjećeni, jer su se rasprave vodile na stranicama za razgovor predloženih članaka , tako da mnogi suradnici uopće nisu znali koji su članci trenutno predloženi za brisanje.

Što mislite o tome da napravimo zasebnu, centraliziranu stranicu za rasprave o kriterijama? Nemam namjeru predlagati pretjeranu birokratizaciju ovog projekta, ali trenutno imamo situaciju da se mnooogi članci (koji ne zadovoljavaju kriterije za brzo brisanje, WP:BB) automatski predlažu za brisanje čim netko od suradnika smatra da tema nije dovoljno WP:ZNAČAJna za članak na Wikipediji. Po meni, bilo bi bolje ako ne miješamo rasprave o brisanju i rasprave o značajnosti, jer kad je upitna značajnost jedini problem onda je bolje ustanoviti je li članak ispunjava kriterije ili ne, a ne je li ga treba Obrisati ili Zadržati. U slučaju da se ustanovi kako tema zaista ne ispunjava kriterije, članak se uvijek može predložiti za brisanje. Engleska Wikipedije je nekada imala takvu stranicu (en:Wikipedia:Notability/Noticeboard), dok je Nijemci i dan danas imaju (de:Wikipedia:Relevanzcheck, i vrlo je aktivna).

Zanimaju me vaša mišljenja!

Srdačno, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 17:57, 25. studenoga 2023. (CET)

PROTIV Trenutno imamo mnogo gore probleme koji su ignorirani. Trebalo bi više ophoditi jer skoro nitko ne ophođuje, a ja ne stignem ovih dana ophoditi. Čak se ni najstarije izmjene ne ophođuju! Isto tako postoje rasprave za brisanje koje su aktivne već više od godinu dana. Pokrenuo sam raspravu o tome tijekom zadnjih nekoliko mjeseci i ništa nije uočinjeno u vezi toga. Isto tako postoji niz članaka koji su predložženi za brzo brisanje. I dalje nisu pobrisani. Ophoditelji i administratori bi se trebali brinuti o tim stvarima. – Croxyz ^💬 22:25, 25. studenoga 2023. (CET)

PROTIV Slažem se s @Croxyzjem. Upitna ili mala wikiznačajnost i jest jedan od najčešćih razloga za brisanje. Često brišemo i nepopravljive članke jer ih je lakše pisati/prevoditi ispočetka. Rezultat rasprave o brisanju može biti draftifikacija, samo nikakve koristi od toga kad to sve zauvijek i ostaje nacrt. Podjela rasprava na dvije stranice samo će povećati konfuziju, a opet će istih 2.6 suradnika u njima sudjelovati. Kada se u HR uvodila Bologna, jedan moj profesor i bivši rektor rekao je "sve se radi da se ništa ne promijeni"; čini mi se da bi tako bilo i s ovim. pon_or (razgovor) 23:14, 25. studenoga 2023. (CET)

@Ponor, nisi shvatio moju poruku. Poanta je da imamo mnogo veće probleme trenutno. Ja jednostavno nemam vremena za Wiki. Pitao me je netko negdje nešto prije dva dana i ja jednostavno ne stignem odgovoriti. Nisam uopće ni čitao što je Kory pisao. Potrebno je ophoditi, a ne voditi rasprave i davati glasove na ovoj raspravi! Što ćemo s raspravama za brisanje koje se vode godinu dana? To je veći problem, a ne kriteriji za brisanje. – Croxyz ^💬 01:39, 26. studenoga 2023. (CET)

Koja drama, ja sam mislio da imamo 5000 nepatroliranih, koliko ih je znalo biti, kad ono manje od 600. --₳RɢṌ Ṅav¡ડ 13:31, 29. studenoga 2023. (CET)

À propos gornje izjave: Mislim da ne pretjerujem kada kažem da je @Ivi104 revolucionirao projekt kada je napravio stranicu za rasprave o brisanju (WP:ROB). Prije toga smo imali situaciju da su prijedlozi za brisanje gotovo uvijek ostali neprimjećeni, jer su se rasprave vodile na stranicama za razgovor predloženih članaka, tako da mnogi suradnici uopće nisu znali koji su članci trenutno predloženi za brisanje. Lijepo, krasno, šaravito,..., a sad ću vas pitati: obavještavaju li se suradnici koji su započeli stranice da im nad započetom stranicom visi mač? Blic kontrolom - ne. (Jurica Galić Juka, Mandić, Mario Marević već brisan, a na čijoj stranici za razgovor suradnika koji započinje članak nema niti dobrodošlice, a kamoli obavijesti o brisanju članka). Treba li dalje objašnjavati kome služi stranica za rasprave o brisanju i koliko se njom suradnicima čiji se članci brišu uopće pomaže?— MaGa▀▄^{poruči mi} 20:57, 28. studenoga 2023. (CET)

Patroleri, bookmarkirajte si ovo: {{Srediti članke}}. --₳RɢṌ Ṅav¡ડ 13:30, 29. studenoga 2023. (CET)

I ne samo patroleri/ophoditelji. MaGa▀▄^{poruči mi} 15:31, 29. studenoga 2023. (CET)

Wiki voli spomenike

U rujnu ove godine sedmi se put u Hrvatskoj održao fotonatječaj Wiki voli spomenike. Izabrano je 10 najboljih fotografija, koje ulaze u međunarodni izbor svih zemalja sudionica.--Fraxinus (razgovor) 23:49, 10. studenoga 2023. (CET)

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

--Fraxinus (razgovor) 23:49, 10. studenoga 2023. (CET)

Poštovani Fraxinus. Lijepe su slike, premda nisu sve moji favoriti. Možete li mi reći gdje se u Hrvatskoj održavao natječaj te tko je mogao sudjelovati i tko su članovi i članice žirija te kako se biraju i kakove su njihove stručne reference. Ne mogu to naći na stranicama foto-natječaja za Hrvatsku kao što mogu za neke druge zemlje. Da li je ikada hrvatska slika pobijedila na natječaju za Svijet? Lp. SoupePrimordiale (razgovor) 19:07, 29. studenoga 2023. (CET)

Poštovana suradnice, natječaj se održavao preko interneta. Poveznice su bile na wikipediji na hrvatskom jeziku i na službenim stranicama međunarodnog projekta. Mogao je sudjelovati svatko tko je htio, sudjelovali su i stranci s fotografijama uslikanima u Hrvatskoj. Članovi i članice žirija su s i izvan wikipedije. Možete dobiti njihova imena preko e-maila jer smatram da nije u redu da njihova prava imena objavljujemo javno. Ni vi niste ovdje pod punim imenom i prezimenom. Ako želite možete slijedeće godine biti članica žirija. Fotografije s hrvatskog natječaja nisu pobijedile na ukupnom međunarodnom izboru do sada, ali su neke fotografije uslikane u Hrvatskoj iz ovoga natječaja bile na naslovnicama drugih wikipedija kao slike dana i u izboru za najbolje slike godine na Commonsu.--Fraxinus (razgovor) 20:21, 8. prosinca 2023. (CET)

Dobro došli

Na naslovnoj stranici piše "dobro došli". Koliko znam, piše se "dobrodošli". Ispravite me ako griješim. Šaholjubac (razgovor) 13:43, 4. prosinca 2023. (CET)

Dobrodošli! je, koliko znam, optativ (glagolski način), kao i Živjeli! Pax Vobiscum! (razgovor) 13:45, 4. prosinca 2023. (CET)

Značenje sastavljena i rastavljena pisanja nije isto [1]. Prema ovim stranicama [2], [3] i [4] piše se odvojeno. Pax Vobiscum! (razgovor) 13:50, 4. prosinca 2023. (CET)

Ti uzvici su uvijek zanimljivi. Razlikovanje pisanja glagola i imenica ima smisla jer su opipljivi, čak i u kretnji, dok je uzvik – uzvik.

Niš, pisaćemo onda kakosmo i dosada pisali. Šaholjubac (razgovor) 18:34, 4. prosinca 2023. (CET)

...ka' šta je i normalno. MaGa▀▄^{poruči mi} 19:25, 4. prosinca 2023. (CET)

Dostupnost informacija suradnja s medijima

Ima li načina da Wikipedija ostvari suradnja s medijima, pr. Jutarnji,Večernji i Slobodna Dalmacija kako bi korisnici Wikipedije imali pristup njihovoj arhivi i relevantnim informacijama, vidim da je to sad moguće jedino uz pretplatu. Znam da nije tema razmišljam na glas. Hvala! Radovan V. Jerzy (razgovor) 00:01, 9. prosinca 2023. (CET)

@Radovan V. Jerzy, način postoji, a to je da ih bilo tko pita (ne postoji službeni predstavnik Wikipedije!). Ne znam što očekivati, tu se radi o nekim velikim odlukama.

Postoji inače Wikipedijina knjižnica kroz koju se može pristupiti znanstvenim časopisima i izdanjima nekih svjetskih izdavača. Pristup bi možda mogao ići preko njih. Ako imaš kakve veze, strpljenja i vremena... slobodno pitaj. pon_or (razgovor) 01:33, 9. prosinca 2023. (CET)

»Grafovi su privremeno nedostupni zbog tehničkih poteškoća.«

Kada otvorim slj. odlomke sa grafovima:

• Hrvatska i euro#Javno mišljenje
• Hrvatska kuna#Javno mnijenje

pojavi mi se greška s tekstom »Grafovi su privremeno nedostupni zbog tehničkih poteškoća.«

Je li i kod vas tako? Čini mi se da taj problem traje već najmanje pola godine i ne znam kako se to može popraviti.

Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:32, 9. prosinca 2023. (CET)

@Koreanovsky, jesu. Viđam to dulje vrijeme (sigurno barem mjesec dana). – Croxyz ^💬 23:37, 9. prosinca 2023. (CET)

@Croxyz, isti problem na en.wiki: en:Croatia_and_the_euro#Public_opinion. —Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:38, 9. prosinca 2023. (CET)

@Koreanovsky: Proširenje za grafove je deaktivirano na svim wikijima još u travnju (nitko ne čita tehničke novosti vidim...) zbog velikog broja sigurnosnih ranjivosti u proširenju koje pokreće interaktivne grafove. Tehničari trenutno rade na migraciji softvera na biblioteku Vega. Detalje možete naći na phab:T334940 i phab:T346291. —Ivi104 23:54, 9. prosinca 2023. (CET)

Zanimljivo, to znači da moramo biti strpljivi? @Ivi104, hvala ti na informaciji! Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:56, 9. prosinca 2023. (CET)

@Koreanovsky, ako ti treba graf znaj da uvijek možeš u nekom drugom programu napraviti tablicu (podatke imaš u kodu članka). Ako misliš objaviti snimku zaslona tog grafa na Wikipediji, prouči licence jer ja nemam pojma je li smijemo objaviti slike nastale na temelju nekog drugog softvera. – Croxyz ^💬 00:08, 10. prosinca 2023. (CET)

Croxyz, ne objavljuje se kao snimka zaslona već datoteka koju dobiješ spremanjem u programu u kojem radiš. Pitanje za tebe: kako su nastali nebrojeni grafovi koji se nalaze na Zajedničkom poslužitelju? Nebitan je softver, bitno je djelo i licencija pod kojom objavljuješ uradak. MaGa▀▄^{poruči mi} 09:57, 10. prosinca 2023. (CET)

Čestitari

Dobar večer, mi kucamo,
Badnju večer čestitamo,
došli smo Vam kolendati,
Vašem dvoru hvale dati!
Na dobro Vam došao Badnji dan, Bog Vas živio! Pax Vobiscum! (razgovor) 08:57, 24. prosinca 2023. (CET)

Kako prepoznati osobni napad?

Kada protežirani suradnik osobno napada, oprašta mu se. Kada se postavi legitimno pitanje na str. Razgovor:Milan Tepić dopušta se tom istome cenzura. Dragi administratori i birokrati i ini dužnosnici: zašto? Čime vas drže u šaci? 86.33.77.8 13:18, 25. prosinca 2023. (CET)

Drže nas u šaci tako što nam prijete strijeljanjem, a našu djecu prisiljavaju pjevati "Po šumama i gorama" i nositi titovku. Svi smo se morali učlaniti u KPJ. Znam, tužna je naša sudbina. Dean72 (razgovor) 13:26, 25. prosinca 2023. (CET)

Sudbina je sigurno odgovorna što protežirani nije već blokiran zbog teškog višestrukog kršenja 3RR-a. Ako nemaš hrabrosti obaviti jednu od dužnosti administratora zato što ti je protežirani prijatelj, onda ne smiješ više biti administrator jer nisi pravedan u svom radu. Odreci se ovlasti administratora da ti ih ne bi mi skidali. 31.217.40.250 12:22, 29. prosinca 2023. (CET)

Ne drži mi lekcije o hrabrosti iza anonimnog IP-a. Dean72 (razgovor) 15:11, 29. prosinca 2023. (CET)

Ne smijemo da se dovodimo u poziciju da napadamo korisnike zbog neslaganja oko sadržaja. Korisnik kaže da miniranje kasarne u Bjelovaru nije bio ratni zločin. Natura to čitateljima. Hrvatski osnovnoškolci će to da čitaju. Roditelji će da pitaju gdje ste to našli. Na hrvatskoj wikipediji, reći će deca, a tekst je napisao korisnik za kojeg nitko ne zna odakle je. Npr Republike Srpske.

na tvrdnje da miniranje kasarne kod Bjelovara bio ratni zl To kaže korisnik za kojeg nitko ne zna odakle je. 31.217.30.119 11:18, 30. prosinca 2023. (CET)

Članak sam zaključao samo i isključivo da bi prekinuo uređivački rat. Kao što sam napisao na SZR članka, ovo nije definitivna verzija, niti će to ostati. Ovo dopisivanje nema smisla, ulogiraj se svojim korisničkim imenom, idi na SZR članka i tamo pokušaj postići konsenzus. Dean72 (razgovor) 11:51, 30. prosinca 2023. (CET)

Tekst oblika "... u ga X slave kao heroja (jer je ...), a u Y ga smatraju ratnim zločincem (jer je ...)" je školski primjer kako treba rješavate ovakve sporove i mene iskreno fasciniraju suradnici s obje strane kojima ovo treba crtati. Tko god bude išao unaprijediti ovaj dio članka trebat će se dobro potruditi da nađe nešto bolje. --₳RɢṌ Ṅav¡ડ 16:44, 1. siječnja 2024. (CET)

Čestitka

Sretan Božić!

Svim suradnicima dobre volje želim sretan Božić i predstojeće blagdane. MaGa▀▄^{poruči mi} 16:26, 25. prosinca 2023. (CET)

Svim suradnicima čestitam blagdan Kristova rođenja uz stihove Rajmunda Kuparea (Njegova zvijezda, 1938.[5]):

A teško je poći za zvijezdom u špilju
I prignuti glavu uz jaslice svete.
Sva je sreća da su zvijezde tako sitne,
I da Bog se rađa k’o maleno dijete!—Pax Vobiscum! (razgovor) 17:08, 25. prosinca 2023. (CET)

Sretan i blagoslovljen Božić svim suradnicima Wikipedije na hrvatskom jeziku!—Man_Usk ^recider 13:56, 26. prosinca 2023. (CET)

Trenutno nemam pristup računalu, tako da malo kasnim... Pridružujem se čestitkama i nadam se da ste svete blagdane mogli provesti u krugovima svojih najmilijih! -Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 12:02, 27. prosinca 2023. (CET)

Blokirat diff za javnost

Molim blokirati ova [REDACTED] i [REDACTED] uređivanja, zbog privatni podaci (ime i prezime)... i za ubuduće kome da javim ili prijavim? Malo sam tražio pa nisam našao. Hvala Zviz2401 (razgovor) 22:44, 26. prosinca 2023. (CET)

Ljubazno molim kolege da ovakve zahtjeve nikada ne objavljuju javno, jer želimo spriječiti tzv. Streisandin efekt. Najbolje poslati mejl ili kontaktirati administratore putem drugih kanala. Ako su izuzetno intimni podaci u pitanju (prebivalište, broj telefona, radno mjesto ili škola itd.), dodatno je potrebno poslati mejl stjuardima (stewards-oversight@wikimedia.org) – ili zamoliti nekog administratora da to učini ako netko ne vlada engleskim jezikom. @Zviz2401, hvala ti puno što si reagirao – samo te molim da ubuduće ne stavljaš takve diffove na javne stranice poput kafića :-) Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 12:01, 27. prosinca 2023. (CET)

Kako riješiti problem teksta članka Milan Tepić?

Članak se već duže vrijeme nalazi pod stalnim i upornim destruktivnim uređivanjem koje vrši suradnik Kanikosen, prkoseći pravilima i smjernicama Wikipedije, među kojima osobito WP:OMETA i WP:MAL. To i nije neka nova vijest, jer se takvo ponašanje događa već više od tri godine, i to u nizu članaka. U ovom članku je više suradnika nastojalo uređivati tekst tako da bude koliko-toliko uravnotežen, ali je uvijek Kanikosen postavljao svoju verziju koja je izrazito jednostrana, u smislu da se navode samo Tepićeve vrline, odlikovanja, spomenici, nazivi ulica po njemu u Srbiji i dijelu Bosne i Hercegovine i slično, a istodobno je Kanikosen izbacivao bilo koju informaciju o Tepićevom zločinu, kada je prouzročio eksploziju bjelovarske „barutane“ i njome ubio niz vojnika, a zamalo uništio i grad Bjelovar s mnoštvom civila, u čemu je u zadnji čas spriječen akcijom hrvatskih vojnika.

U članku nije smjelo cijelo to vrijeme ništa loše pisati o Tepićevom krvavom činu, a uporno su uklanjani svi referentni izvori koji su korišteni, a koji govore o Tepićevom ratnom zločinu, kriminalnom činu, Tepiću kao luđaku (koji nije, kao drugi časnici JNA predao svoju vojarnu, odnosno objekte koji su bili pod njegovom ingerencijom, hrvatskoj vojsci) i slično. Pri tome nije ništa pomoglo što su neki suradnici na stranici za razgovor pokušali doći do konsenzusa.

Takav jednostrani članak nedavno je admin blokirao do daljnjega, i to s Kanikosenovom verzijom teksta, uz obrazloženje da „neka se suradnici dogovore na stranici za razgovor“. Budući da je na toj stranici cijelo to vrijeme u više navrata vođena intenzivna rasprava i postoji „brdo materijala“, ali ništa od toga Kanikosen nije prihvatio, nego je tvrdoglavo i uporno inzistirao na svojem jednostranom tekstu, proizlazi da dogovora na stranici za razgovor ne može biti. Jedno od rješenja za taj problem moglo bi biti glasovanje „Za ili protiv“, pa da većina suradnika odluči o sadržaju članka.

Vidjevši da je uspio na hrwiki isposlovati da njegova jednostrana varijanta članka bude zaštićena (blokirana za uređivanje) do daljnjega, Kanikosen se ohrabrio i počeo napadati englesku i srpskohrvatsku verziju članka s namjerom da obriše sve što mu se ne sviđa, ali su ga tamošnji admini spriječili u toj namjeri. Na enwiki je Kanikosen čak djelomično blokiran (za daljnje uređivanje predmetnog članka). Tamošnji admini i drugi suradnici su njemu i njegovom starom drugaru Imbehindu, koji mu je pritekao u pomoć, sve objasnili ([6]), ali ta dvojica sve su ignorirali te i dalje nakon toga razvezli svoje beskrajne litanije.

Stoga pitam suradnike i admine kako riješiti ovaj problem? Pozdrav, --Silverije 20:53, 31. prosinca 2023. (CET)

Glasanjem? Skupiti sve izvore lijepo ih navesti, objasniti problem... Zviz2401 (razgovor) 21:18, 31. prosinca 2023. (CET)

Vjerujem da smo svi suglasni oko toga da stvarno nema smisla da članak bude konstantno zaključan zbog uređivačkih ratova, a kontinuirano uklanjanje uredno potkrijepljenog sadržaja stvarno ne vodi nikud i nikako nije (i ne može) biti produktivno.

»Stoga pitam suradnike i admine kako riješiti ovaj problem?«

(Silverije)

@Silverije; vrlo jednostavno: Članak treba vratiti na inačicu od 16. prosinca 2023. u 04:55 koju je unio @Ponor. Ta je inačica uredno potkrijepljena izvorima (WP:PRO, WP:NI), a taj isti sadržaj sa izvorima je jednostavno uklonjen. Nema smisla da ponavljam to što već napisao sredinom listopada(!) sam ali eto, očigledno moram: Sama činjenica da je čovjek, koji je isklj. poznat po jednom događaju, na dva potpuno različita načina ušao u povijest Hrvata i Srba (zbog čega je došlo i do komplikacija u diplomatskim odnosima) je definitivno opravdana težina (WP:TEŽ) i u skladu s pravilima treba iznijeti sva gledišta, bez zastupanja bilo kakve vrste (WP:NPOV). Stvarno nije potrebno odugovlačiti nešto za što imamo vjerodostojne sekundarne izvore.

Predlažem da se ukine zaštita i članak vrati na inačicu 6799947 od 16. prosinca 2023. u 04:55 koju je unio @Ponor. U toj se inačici ništa ne tvrdi, već su iznesena dva različita gledišta: gledište Srbije i manjeg BH-entiteta te gledište hrvatske diplomacije. Mnogi su se na SZR složiti s tim da treba iznijeti i jedno i drugo mišljenje bez ikakvog zastupanja.

@Zviz2401, glasovanje nije zamjena za raspravu (WP:GLAS).

Srdačno, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:24, 31. prosinca 2023. (CET)

Evo, dobio sam povratnu informaciju da je članak u trenutnoj inačici više uravnotežen. Nadam se da je sad prihvatljiv većini. Dean72 (razgovor) 21:45, 31. prosinca 2023. (CET)

Baš me zanima do kada će članak ostati u sadašnjem stanju.— MaGa▀▄^{poruči mi} 10:32, 1. siječnja 2024. (CET)

I mene. Dean72 (razgovor) 11:25, 1. siječnja 2024. (CET)

To ovisi o onima koji imaju alate kojima mogu zaštiti prihvatljiv tekst članka, a sankcionirati one koji to uzurpiraju. Iz ovog se primjera vidi da se može naći rješenje, premda ovdje sada nije sudjelovalo mnogo suradnika, ali mnogi su prije sudjelovali u uređivanju predmetnog članka na sličan način (Fraxinus, Domjanovic, Mudroslov, Mark7747, IvanOS, Tulkas Astaldo, Zeljko, Vurlan) i prihvaćali otprilike sličan, manje-više uravnotežen tekst. Koristim prigodu da vam svima zaželim sretnu Novu godinu. Pozdrav, --Silverije 20:12, 1. siječnja 2024. (CET)

Sporni povijesni zemljovidi

Hrvatska 950.

Članci o hrvatskoj povijesti su nam prepuni zemljovida jednog te istog autora, ne osobito poznatog po neutralnosti po pitanju hrvatske povijesti. Na tim zemljovidima Hrvatska raste li raste, u odnosu na početnu verziju koju je najčešće postavio neki drugi autor. Na taj se način na mala vrata (jer su promjene na commons-ima) rade promjene u članku bez da naši ophoditelji to vide. Koliko sam ja vidio, promjene tih karata su uglavnom slabo argumentirane, a na commonsima se očito nitko ne smatra dovoljno stručnim da bi reagirao. Kako da na ovo reagiramo? -- ₳RɢṌ Ṅav¡ડ 21:47, 1. siječnja 2024. (CET)

Čestitka

Svim suradnicima i čitateljima želim sve najbolje za 2024. godinu! Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:59, 1. siječnja 2024. (CET)

---

---

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!