Wikipedija:Kafić/Arhiv 2024 8

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!

---

---

Wikizvor je zapušten

Danas sam objavio novi članak na Wikizvoru. Htio sam ubaciti i neki izvor i citirati ga kako Bog zapovida, ali predlošci za citiranje tamo su jadni. Ne samo da ima toliko malo parametara (21), nego još nema |trans-title=, a |date= i |accessdate= uzalud stoje tamo jer se, kako god da se ti parametri ispunili (bilo s „2024-07-21” ili „21. srpnja 2024.”), prikazuje „DatumFormat” i „Predložak:DatumFormat”, a ne „21. srpnja 2024.” O ostalim predlošcima za citiranje (knjige, časopisa, novina i dr.) da i ne govorim – zato što uopće ne postoju.

Hrvatski Wikizvor svakako služi hrvatskoj Wikipediji te stoga mislim da bi ga trebali malo održavati, barem što se (osnovnih) predložaka (i nekih tehnikalija) tiče. [WP:PRO i WP:NI i tamo vrijede.] Tko će ako mi odavde nećemo? – Croatia 925 (discusión) 19:09, 21. srpnja 2024. (CEST)

Taman sam ažurirao popise administratora na meti; mislim da ti činjenica da su Roberta i Speedy i dalje jedini admini sve govori (a to ide i Wječnik i Wikicitate, gdje je Roberta jedina). Čak i ovdje arguably imamo premalo radne snage, kamoli na sestrinskima. Nije da želim biti doomer, ali...

Kako bilo, dobro da si spomenuo. Možda netko ipak u planove ubaci mali ažurirung sestara, pa makar u svrhe osnovnog održavanja. Svakako su vrijedne. :) — Hijérovīt | ^þⰁ_č 21:10, 21. srpnja 2024. (CEST)

Hrvatski Wikizvor svakako služi hrvatskoj Wikipediji te stoga mislim da bi ga trebali malo održavati, barem što se (osnovnih) predložaka (i nekih tehnikalija) tiče.

Potpisujem! @Croatia 925: Ja mislim da ovo zaslužuje zaseban WP:RFC, možemo pokrenuti malo značajniju raspravu koju možemo staviti u sitenotice i tako pozvati što više suradnika. Već 3-5 suradnika mogu napraviti veliku razliku u malo oživjeti wikizvor. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:48, 21. srpnja 2024. (CEST)

@Koreanovsky: Ajmo onda probat s WP:RFC. 'Si ti namjeravao nešto ili da ga ja podnesem? – Croatia 925 (discusión) 14:35, 22. srpnja 2024. (CEST)

@Croatia 925, slobodno ako želiš. :-) Mene ovog tjedna nema, ali mi slobodno javi ako nešto treba staviti u sitenotice! :-) Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:43, 22. srpnja 2024. (CEST)

---

Otvorio sam zahtjev za komentar (Wikipedija:Zahtjev za komentare/Wikizvor je zapuštan). Zanimaju me vaša mišljenja. – Croatia 925 (discusión) 14:27, 23. srpnja 2024. (CEST)

Vidi pismohranu (srpanj 2024.), djelomično izvan teme

Bacio sam pogled na zahtjev za komentare, @Croatia 925. Nije mi jasno što može biti rezultat/zaključak zahtjeva. Reći da svatko mora doprinositi i na sestrinskim projektima? Ne mora nitko ništa. Reći da trebaju nove administratore? Neće stewardi dodijeliti ili oduzeti status ako *na tom projektu* nema rasprave *aktivnih* suradnika. Predloške za citiranje može instalirati i neadministrator. Ne znam jesu li baš svi potrebni, čak i kod nas to su samo različita imena za ono što je u pozadini jedan modul. TL;DR Daj stavi neko pitanje na koje mi ovdje možemo/smijemo dati odgovor. ponor (razgovor) 14:35, 23. srpnja 2024. (CEST) Ne, @Ponore, nikom nije bila namjera reći nekom da nešto mora [ne znam zašto si to uopće izvukao (a WP:PDN?); trebalo bi ≠ moramo], već samo da se vidi imaju li možda neki suradnici volje malo poboljšati neke stvari tamo. Ako nema, nećemo – vrlo jednostavno. Gdje sam rekao da nam trebaju baš svi? (Nisam.) A nit sam rekao da nam trebaju novi admini tamo, ono je samo bio primjer zastarjelosti/zapuštanosti. Iskusniji kolega mi je dao prijedlog da podnesem zahtjev za komentar (ne bacam krivnju na njega, samo kažem). Pitanje je: ima li par suradnika (iz bilo koje skupine) volje dodati još koji predložak i kategoriju tamo i štogod osnovnog poboljšati? [Valjda smijem (?) pitat.] Ponavljam: ako nema, ništa od tog – vrlo jednostavno. – Croatia 925 (discusión) 15:10, 23. srpnja 2024. (CEST) Oprosti ako sam u brzini odgovaranja pogriješio ton. Zahtjev za komentare služi tomu da se donese nekakav zaključak. Poziv u kafiću dovoljan je za vidjeti ima li želje za uređivanjem na sestrinskim projektima. Iz iskustva mogu ti reći: ako se nije dogodilo i neće. Šteta, ali tako je. Modul za citate nije malen, moglo bi ga se prebaciti, trebalo bi vidjeti hoće li podržavati sve parametre postojećeg predloška, sve to može napraviti svatko s viškom slobodnog vremena (i znanjem). Ali za to ne treba WP:ZK. ponor (razgovor) 15:25, 23. srpnja 2024. (CEST) @Ponor, slobodno ga onda izbriši. – Croatia 925 (discusión) 15:33, 23. srpnja 2024. (CEST) @Croatia 925, pričekajmo sad koji dan: možda će se naći pitanje za željeni odgovor. ponor (razgovor) 15:39, 23. srpnja 2024. (CEST) Ja svakako mislim da je WP:ZK dobar način da se zatraži mišljenje šire zajednice. ZzK je iznad svega centralizirana rasprava o jednoj ili više tema. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:35, 23. srpnja 2024. (CEST)

Greška na naslovnici - nedostaje članak tjedna

Pozdrav, kolege!

Na naslovnici se ne vidi ovotjedni istaknuti članak. Zna li tko kako to riješiti?🙂

Lp, Ashune (razgovor) 14:05, 29. srpnja 2024. (CEST)

@Ashune Primarni je problem to što je izbor članka tjedna 4 : 4. Slobodno glasaj ako želiš. Kada se dokuči izabrani članak, moramo stvoriti stranicu za ovotjedni ČT (koja se zatim prikazuje na GS). — Hijérovīt | ^þⰁ_č 17:20, 29. srpnja 2024. (CEST)

@Hijerovite i @Croxyze sad je još veći problem. Na izboru za članak tjedna kaže: ...a u ponedjeljak 15. srpnja počinje glasovanje i traje 7 dana, do nedjelje 21. srpnja u 23:59... Dakle, nema glasovanja 29. srpnja, zar ne? MaGa▀▄^{poruči mi} 18:40, 29. srpnja 2024. (CEST)

@MaGa Znači što, nema članka tjedna? Ima ih dva? Ja bih pretpostavio da se granica glasanja odnosi na situaciju u kojoj po završetku imamo članak (kako neki drugi članak ne bi prevagnuo post factum), ne na onu u kojoj je nerješeno. Addendum: vidio sam pravila oko izuzetaka u slučaju neriješenog glasovanja, ali promašili smo rok za ponovno glasovanje. — Hijérovīt | ^þⰁ_č 18:57, 29. srpnja 2024. (CEST)

WP:ZANEMARI i dogovorno uzmi što je već na GS. Velika stvar... pon_or (razgovor) 19:15, 29. srpnja 2024. (CEST)

☝️🤓 Tako je! Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 19:47, 29. srpnja 2024. (CEST)

@Ponore, velika stvar? Hoćeš reći da je neki suradnik X nakon Croxyz-a mirne duše mogao dodati svoj glas (iako je prošlo 8 dana od roka)? MaGa▀▄^{poruči mi} 20:32, 29. srpnja 2024. (CEST)

@MaGa: "Članak tjedna" = ""Velika stvar"". Cilj nam je imati nešto za okvir na GS. Kladio bih se da 83 % glasača niti ne pročita članak do kraja (to možda uključuje i mene, ako uopće glasam). Da članak na GS malo tko od vanjskih uopće otvori znamo odavno. Ne treba od m*** praviti s***. pon_or (razgovor) 20:37, 29. srpnja 2024. (CEST)

Bi li bio tako dobar i odgovorio na moje pitanje (umjesto da pišeš tri kila riječi sa zvje***cama)? Odgovor može biti vrlo jasan i kratak: da ili ne. MaGa▀▄^{poruči mi} 20:40, 29. srpnja 2024. (CEST)

Ako nam je cilj poboljšati Wikipediju, WP:ZANEMARI i DA. Mogao je i ordinirajući izabrati jedan članak bacanjem graha, a drugi staviti za dva tjedna. Važno nam je imati GS. pon_or (razgovor) 20:44, 29. srpnja 2024. (CEST)

Baš lijepo, poboljšavamo wikipediju gaženjem jasno napisanih stvari, oće reć, tumačimo pravila kako kome i kada odgovara. Rekli bi u Bosni: Bujrum. MaGa▀▄^{poruči mi} 21:08, 29. srpnja 2024. (CEST)

@Hijerovite, gdje sam ja to napisao da nema članka tjedna ili da imaju dva, molit ću lijepo? Ovakva situacija bila je puno puta i najčešće se dogovorom rješavalo da jedan članak bude na naslovnici tada i tada, a drugi (koji ima isti broj glasova) tada i tada, ali na vrijeme, a ne kad je naslovnica ostala prazna. Na ovakav način kao što je napravljeno (glasovanjem 8 dana nakon isteka), to nije radio ni Staljin. MaGa▀▄^{poruči mi} 20:28, 29. srpnja 2024. (CEST)

@MaGa Krivo si me shvatio; to nije bilo u tonu "kaj oćeš bokte", nego sam zaista pitao (s obzirom da mi na pamet nije padalo drugo rješenje osim ta tri; slabo sam pratio te izbore dosada izuzev par prijedloga i par glasanja). Kako bilo, pamtim ovaj Common Law za ubuduće, a potrudit ću se i malo više obraćati pozornost na ČT (kako ne bismo opet tek tjedan dana nakon završetka glasanja shvatili da ustvari nemamo ČT). :) — Hijérovīt | ^þⰁ_č 20:52, 29. srpnja 2024. (CEST)

Botom lajn: dogovorom, a ne na svoju ruku, 8 dana nakon isteka glasovanja. Međutim, gore iznad Ponor forsira poboljšavanje wikipedije (makar i nakon isteka glasovanja), pa nema smisla da dalje nastavljamo. MaGa▀▄^{poruči mi} 21:13, 29. srpnja 2024. (CEST)

Ma cilj je bio samo nasumični presuđujući glas, ni ne želim osobno odlučivati o takvim stvarima. Sad razumijem da je i to bilo neumjesno s obzirom na već postojeće regulacije, naravno. Kako bilo, nikad neću osporiti drugima pravo da se ne slažu sa mnom i da odluče suprotno mojoj prosudbi, pa tako nisam ni sad, samo ne bih htio ostaviti mjesta sumnji u moju dobru namjeru. — Hijérovīt | ^þⰁ_č 21:36, 29. srpnja 2024. (CEST)

Što se tiče dobre namjere, ne sumnjam, ali nadam se da znaš onu o putu u pakao koji je popločan već čime... MaGa▀▄^{poruči mi} 21:56, 29. srpnja 2024. (CEST)

Brinem se da je jedina druga opcija ponovno glasovanje – a okvir bi do završetka ostao prazan, što sigurno nije dobro za projekt. Kako god okrenemo, neće valjati. —Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:30, 31. srpnja 2024. (CEST)

Glavna stranica je uvjerljivo najčitanija stranica. Svi oni vide članak tjedna bar na sekundu i bar pročitaju na sekundu o čemu se radi. Ali jako mali broj ljudi stisne "Pročitajte cijeli članak". Članak tjedna je bitan u dijelu koji piše na naslovnici. S druge strane je to i do nas, jer ni aktivni suradnici na wikipediji ne stisnu na "Pročitajte cijeli članak". Kad bi bar mi to činili, taj izabrani članak bi imao već više smisla.--Fraxinus (razgovor) 22:47, 30. srpnja 2024. (CEST)

»Glavna stranica je uvjerljivo najčitanija stranica.«

Pa naravno, to je prvo što svaki čitatelj vidi, hehe! Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:29, 31. srpnja 2024. (CEST)

Zanima me sada koliki je omjer ljudi koji direktno idu na neku stranici s Googlea ili neke druge tražilice u odnosu na broj ljudi koji prvo posjete naslovnu stranicu pa koriste wikipedijinu tražilicu.🤔 Jel bi se mogla negdje naći ta statistika? Ashune (razgovor) 15:21, 3. kolovoza 2024. (CEST)

Bilo bi dobro, definitivno. Netko će sigurno otvoriti Wikipediju i onda preko naše tražilice pretraživati članke, netko drugi će preko Google-a doći na Wikipediju. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 19:42, 5. kolovoza 2024. (CEST)

Creative Commons Non-Commercial slike

Pozdrav, kolege!

Je li politika da se ne prihvaćaju slike sa licencom Creative Commons Non-Commerical globalna politika Wikipedije ili to vrijedi pojedinačno kako odredi koja za sebe? Npr. Commons i engleska wiki ne prihvaćaju. Kakav je stav o takvim licencama na hr wikipediji?

Lp, Ashune (razgovor) 20:06, 3. kolovoza 2024. (CEST)

Koliko ja znam, licencije za sve projekte uglavnom vrijede jednako (jer su svi na istim WikiMedijinim serverima). Imaš par detalja više na meta:Copyright (Basics za stvari koje vrijede za svaku Wiki), pa si pogledaj i izbrowsaj dok netko tko napamet zna puno ne naiđe. — Hijérovīt | ^þⰁ_č 21:03, 3. kolovoza 2024. (CEST)

Čestitka povodom Dana pobjede i domovinske zahvalnosti i Dana hrvatskih branitelja

 »Bitku takvu u briljantnom sjaju, teorije svjetske ne poznaju. Trajala je Oluja poznata osamdesetičetiri sata. Takav podvig još zapamćen nije otkad sunce ovu zemlju grije.«

(Mile Krajina)

Dragi moji, od srca vam čestitam Dan pobjede i domovinske zahvalnosti, Dan hrvatskih branitelja i ujedno 29. obljetnicu veličanstvene vojno-redarstvene operacije Oluja! Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 00:27, 5. kolovoza 2024. (CEST)

Pridružujem se čestitkama. Dean72 (razgovor) 00:32, 5. kolovoza 2024. (CEST)

Naša Oluja nikad ne prestaje!🇭🇷—Pax Vobiscum! (razgovor) 22:56, 5. kolovoza 2024. (CEST)

Predložak za piramide stanovništva?

Pozdrav, kolege!

Vidim da nemamo nove piramide stanovništva prema popisu 2021. Počeo sam ih raditi u programu Tableau. Trenutno ih radim za županije. Razmišljao sam i o gradovima i općinama (moram provjeriti jel ima objavljene podatke), no to ću još vidjeti jer ih je puno. Uglavnom, moje pitanje je, ima li kakav predložak za Wikipediju gdje bi se one mogle praviti direktno na Wikipediji pa da se mogu lako urediti u budućnosti? Nešto tipa oni interaktivni dijagrami kretanja stanovništva na stranicama o županijama.

Lp, Ashune (razgovor) 14:11, 5. kolovoza 2024. (CEST)

Predlošci su predlošci, faktički mogu sve i za sve se može napraviti predložak. @Ashune, na kakve piramide misliš? Dobno spolne piramide ili? Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 19:41, 5. kolovoza 2024. (CEST)

Da, dobno-spolne piramide. Ashune (razgovor) 20:45, 5. kolovoza 2024. (CEST)

Budem se raspitao pa ti javim. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:31, 5. kolovoza 2024. (CEST)

@Ashune, na en.wiki postoji nešto tipa en:Template:Population pyramid, ne znam je li ti tako nešto odgovara? —Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:51, 5. kolovoza 2024. (CEST)

E to mi izgleda odlično. Hvala na linku! Jel bi se takvo što moglo i kod nas uvesti? Ashune (razgovor) 21:57, 5. kolovoza 2024. (CEST)

Nema na čemu! Da, sad imamo: Predložak:Piramida stanovništva, hehe! Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 22:38, 5. kolovoza 2024. (CEST)

ping: @Ashune. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 22:38, 5. kolovoza 2024. (CEST)

Hvala! Malo ću se upoznat još s wikipedijinom sintaksom za predloške pa ću probat složit (ako se može) da se unosi ukupni broj stanovnika i broj stanovnika za svaku dobnu skupinu pa da sam računa postotke jer (ako se ne varam) DZS ne objavljuje i postotke, samo apsolutni broj stanovnika. I onda bih još probao složit da se prelaskom miša preko određene trake prikaže tooltip s apsolutnim brojem. No još ćemo vidjet hoće li mi to uspjeti😁 Ashune (razgovor) 23:37, 5. kolovoza 2024. (CEST)

Fotonatječaj Wiki voli zemlju

Fotonatječaj Wiki voli zemlju održao se i ove godine u lipnju. Ovo su 10 fotografija koje su izabrane kao najbolje.

• 
  National Park Krka - Skradinski Buk
  Photograph: Marilda48
• 
  National Park Krka
  Photograph: Marryy P
• 
  Nature Park Velebit - Tulove grede
  Photograph: Marilda48
• 
  Nature Park Telašćica
  Photograph Hidratična
• 
  Cerovac Caves
  Photograph Marko Jukić -Majkl
• 
  Drava River
  Photograph: Tomsai2601
• 
  National Park Krka - Burnum
  Photograph Marryy P
• 
  Nature Park Velebit - Tulove Grede
  Photograph: Marilda48
• 
  Pazin Cave
  Photograph: Istriana
• 
  National Park Plitvice Lakes
  Photograph: OrionCro

Fraxinus (razgovor) 22:45, 12. kolovoza 2024. (CEST)

Predložak:Infookvir monarh

Dobra večer! Zamolio bih nekoga od onih koji imaju administratorske ovlasti da ubace pojam "suvladar" u Predložak:Infookvir monarh. Smatram da je izmjena nužna, jer postoji mnoštvo vladarskih osoba koje su dijelile vlast s nekom drugom osobom. Hvala na razmatranju prijedloga i otklanjanju manjkavosti trenutnog stanja. Walter9 (razgovor) 22:38, 14. kolovoza 2024. (CEST)

Dodano; javi ako naiđeš na probleme s tim parametrom (iako ne bi trebao). — Hijérovīt | ^þⰁ_č 10:02, 15. kolovoza 2024. (CEST)

Zahvaljujem. Walter9 (razgovor) 21:31, 15. kolovoza 2024. (CEST)

Sretan vam blagdan Velike Gospe!

Dragi moji, od srca vam želi sretan i blagoslovljen blagdan Velike Gospe! Provedite ovaj dan u miru sa svojim najbližnjima. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 13:28, 15. kolovoza 2024. (CEST)

Hvala i čestitke onima koji slave.--Fraxinus (razgovor) 23:08, 15. kolovoza 2024. (CEST)

Pridružujem se čestitkama uz svetkovinu i svima želim ugodan wikiodmor i/ili wikirad. Uznesena je Marija na nebo, raduje se vojska anđela!—Pax Vobiscum! (razgovor) 23:12, 15. kolovoza 2024. (CEST)

Poziv za sudjelovanje na radionici Wikipedija i hrvatske umjetnice 14.9.

Radionica će se održati u subotu, 14. rujna 2024. 11:00 – 16:00 sati, u Muzeju suvremene umjetnosti, Zagreb

POZIV JE OTVOREN ZA SVE ZAINTERESIRANE

Pozivamo zainteresirane sudionice i sudionike da nam se pridruže u subotu, 14. rujna 2024., u Muzeju suvremene umjetnosti, na radionici edukacije pripreme i pisanja članaka za platformu Wikipedija s fokusom na suvremene umjetnice okupljene na putujućoj izložbi Vidljive te na ciklusima izložbi Zbirka kao glagol.

Pridružite nam se u radu kojim želimo povećati postotak zastupljenosti umjetnica na hrvatskoj Wikipediji i vidljivost informacija o zastupljenosti umjetnica u hrvatskim muzejskim zbirkama. U ožujku je na Filozofskom fakultetu u Splitu provedena radionica sa studenticama i studentima povijesti umjetnosti te je uz mentorstvo izv. prof. dr. sc. Silve Kalčić skicirano ili uređeno 17 novih unosa, a više o prvim rezultatima projekta možete naći ovdje. Cilj je radionice da svaka polaznica odabere jednu ili dvije umjetnice s izložbe Vidljive ili iz postava u trajanju Zbirka kao glagol te predloži uređivanje ili novi biografski unos na Wikipediji. Radionica se održava uz mentorsku podršku koju pružaju, @Hana Gaon, @MarkoK1984, @The Yennefer i MSU wikimedijalac u rezidenciji Željko Blaće.

Nije potrebno posebno predznanje, već entuzijazam i/ili radoznalost za početak izvođenja praktičnih aktivnosti i otvorenost k suradnji. Na radionici je potrebno imati svoj laptop radi efikasnosti rada. Zainteresirane sudionice bez laptopa mogu nam se javiti kako bismo osigurale potrebnu opremu, a moguće je i sudjelovanje online. Radionica će se održati od 11 do 16 sati uz pauzu za ručak.

Sve polaznice i polaznici dobit će potvrdu o sudjelovanju.

Pozivamo sve zainteresirane da se prijave na e-mail adresu ivazavrskina@gmail.com i GLAM@mi2.hr. Prije prijave potrebno je otvoriti korisnički račun na EN.Wikipedia.org uz upute youtube.com/watch?v=1lYEZhUCJVA te nam poslati podatak o tome pod kojim korisničkim imenom će raditi kako bi se izbjegle poteškoće u provođenju radionice.

Radionice se organiziraju u sklopu susreta Wikimedia MeetUP (Art+Feminism) @VIDLJIVE u partnerstvu Muzeja suvremene umjetnosti u Zagrebu s Wikimedija incijativama OpenGLAM i HrW, uz podršku Zaklade Wikimedija, regionalnog Wikimedia CEE Huba i međunarodne Art+Feminism kampanje. Projekt podržavaju pekara Korica i bio&bio. The Yennefer (razgovor) 16:17, 16. kolovoza 2024. (CEST)

U prijevodu, štancanje članaka o »društveno angažiranim« feminističkim »društvenim radnicama« upitnih kriterija značajnosti? Dotične su toliko #vidljive da je potrebna radonica da ih se progura na Wiki? Ne sjećam se da je veleuvažena Zaklada pitala hrvatske wikipediste o ovome? Neutralnost – koncept za naivne?—Pax Vobiscum! (razgovor) 17:00, 16. kolovoza 2024. (CEST)

Isti se ovaj komentar može primijeniti na svakog novog suradnika koji uleti i započne 20 članaka o nekoj niši koja ga zanima. Što bismo rekli o brojnim, važnijim člancima koji su nam falili donedavno? Proguravamo li mi hortologiju? Životopise o atletičarima? Zemljopis? Ne vjerujem da bismo to tako sročili. Za pisanje slobodne enciklopedije s namjerom poboljšanja iste nije potrebno dopuštenje zajednice, a ova radionica svojom prirodom nije ništa drugačija od Wikiprojekta: „E, želi li netko raditi ovo? Budemo pomogli.”

Naravno, pri tome apeliram da se wikikolege drže umjetnika koji zaista jesu enciklopedijski značajni te da obrate radioničarima pozornost na enciklopedijski stil. Bili tradicionalni ili novopredloženi, kriterij su za umjetnike i dalje samostalne izložbe (i, naravno, medijska pokrivenost koja omogućava pisanje cjelovitog članka). Sretno želim s provedbom! — Hijérovīt | ^þⰁ_č 17:44, 16. kolovoza 2024. (CEST)

Hvala na pojašnjenju i podršci @Hijerovit The Yennefer (razgovor) 09:22, 23. kolovoza 2024. (CEST)

Seksualno eksplicitni sadržaji

Zanima me da li imamo smjernice, kriterije vezano za seksualno eksplicitne sadržaje, što je u skladu s kriterijima Wikipedije. Tražio sam i ne mogu naći?--Fraxinus (razgovor) 17:26, 21. kolovoza 2024. (CEST)

Mi kao hr.wiki nemamo, ali Commons ima c:Help:Sexual_content, iako možda ne misliš na to. — Hijérovīt | ^þⰁ_č 18:36, 21. kolovoza 2024. (CEST)

@Fraxinus, @Hijerovit: Po meni, sadržaj mora (i jedino smije) biti edukativne prirode. Wikipediju čitaju i mnogi maloljetnici, tako da pornografskim sadržajima nikako nije, i ne može biti, mjesto u enciklopedijskim člancima. Bilo bi dobro da dogovorimo lokalnu smjernicu za hr.wiki. —Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 20:10, 21. kolovoza 2024. (CEST)

Slažem se da dogovorimo smjernice po kojima bi postupali. Imamo neke članke koji su gotovo pa pornografski i to graniči sa edukativnom svrhom. Ako nemamo smjernice, onda svatko radi po svome pa bolje da se usuglasimo.--Fraxinus (razgovor) 21:24, 21. kolovoza 2024. (CEST)

@Fraxinus, na commonsu ima dosta edukativnih ilustracija poput onih iz školskih ili stručnih knjiga. Po samim time definitivno ne postoji potreba da se koriste fotografije koje sigurno (bez velike rasprave) mogu proći kao pornografija. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:46, 21. kolovoza 2024. (CEST)

@Koreanovsky Apsolutno se slažem s ovime, pogotovo jer wikipediju čitaju i djeca.--Fraxinus (razgovor) 21:54, 21. kolovoza 2024. (CEST)

@Fraxinus, također postoji pravilo o zaštiti djece (en:Wikipedia:Child protection) koje nemamo na hrvatskoj Wikipediji, mislim da i mi trebamo tako nešto uvesti. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 22:03, 21. kolovoza 2024. (CEST)

@Koreanovsky Da, može se za početak prevesti ta stranica.--Fraxinus (razgovor) 11:00, 22. kolovoza 2024. (CEST)

@Fraxinus, ja sam definitivno ZA to da se takvo pravilo što prije uvede i kod nas. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 00:02, 23. kolovoza 2024. (CEST)

Pokažite nam ako možete što je eksplicitan sadržaj na Wikipediji (Fraksinus) i pornografski sadržan na Wikipediji (Koreanovsky) da bismo znali o čemu raspravljamo.

Jasno, djeca pornografiju mogu dobiti na tisućama sajtova te ne bi smjela surfati sama, a Wikipedija je zadnje mjesto gdje bih ju i sama tražila. Zapravo sam sigurna da bi pornografija ovdje bila na vrijeme izbrisana, uzimajući u obzir da se sve pregledava.

Dajte nekoliko primjera da možemo usporediti našu i ostale Wikipedije, t. j. raspravimo konkretne slučajeve. SoupePrimordiale (razgovor) 11:37, 22. kolovoza 2024. (CEST)

@SoupePrimordiale, dobar primjer je engleski članak en:Cock and ball torture (POZOR: eksplicitne fotografije!) koji je doslovno pun eksplicitnih slika od kojih mi se okrenuo stomak 🤮.

Za Wikipediju su dovoljne crtane ilustracije poput onih iz školskih knjiga. To što je u današnje vrijeme pornografija svugdje i uvijek dostupna nije, ne smije i ne može biti, opravdanje da neenciklopedijski sadržaj bude na Wikipediji, ali razumijem na što ciljaš.

»Zapravo sam sigurna da bi pornografija ovdje bila na vrijeme izbrisana, uzimajući u obzir da se sve pregledava.«

Na hrvatskoj Wikipediji sigurno, hrvatski Wikipedisti po pravilu uvijek uklanjaju neprikladni eksplicitni sadržaj (npr. 6813029, 6826036), za druge jezične inačice ne znam... Commons je pun pornografskih sadržaja i kategorija koje su (po meni) neupitno bez edukativne vrijednosti, o tome su i novinari pisali:

• Wikimedia pornography row deepens as Wales cedes rights, bbc.com

Na en.wiki se pozivaju na pravilo da Wikipedija nije cenzurirana i na smjernicu da može postojati vulgaran sadržaj ako za to postoji dobar razlog. Smatram da u gore navedenim primjerima nema dobrih razloga da vulgarni sadržaji budu u člancima. Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:58, 22. kolovoza 2024. (CEST)

@Fraxinus, imaš li ti još neke primjere na koje si naišao? Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 00:05, 23. kolovoza 2024. (CEST)

Naišao sam na četiri nakon 10 sekundi potrage. Jedan primjer.--Fraxinus (razgovor) 12:39, 23. kolovoza 2024. (CEST)

Gledajte dečki, više golotinje imate na stropu Sikstinske kapele nego u datim primjerima na ovoj Wikipedii. Jasno je da treba imati mjeru, ali se bojim da sa ilustracijama tonemo u ćudoređe, a djeci ostavljamo da se educiraju drugdje. Imali ste dobrog dečkića kod Splita (sada je u zatvoru) koji je djevojci prstenjačenje odradio mikserom, a to zasigurno nije naučio kod nas.

Predlažem da se odabere jednu ili dvije slike u članku koje su uslikane izdaleka (safe for work) i stavljene u galeriju na dnu stranice > jerbo zaista nema potrebe članak pretvarati u pornomagazin.

Kod Klimta ne razumijem zašto ste obrisali sliku koju je unio kolega @TheFlag: ta dismorfična razvaljena žena vulgarnija je od mladice koju je predložio kolega.

Znate kako kažu - prirodno nije sramotno. Ne treba pretjerivati sa cenzurom. Nitko nas ne tjera otvarati škakljive teme..... SoupePrimordiale (razgovor) 21:40, 23. kolovoza 2024. (CEST)

@SoupePrimordiale Drago mi je da i sama uviđaš, da nije baš sve sjajno s postojećim stanjem i što si dala prijedlog.--Fraxinus (razgovor) 23:22, 23. kolovoza 2024. (CEST)

„Imali ste dobrog dečkića kod Splita (sada je u zatvoru) koji je djevojci prstenjačenje odradio mikserom, a to zasigurno nije naučio kod nas.” Ovaj citat veze nema s temom – nisu suradnici hr:wiki odgovorni što netko radi u svoja četiri zida. LOL. Ne postoji „edukativna” pornografija. Istoj nema mjesta ovdje. Ne trebaju se takve „prakse” ilustrirati, ako je već „postupak” opisan člankom. Premda, nije mi jasno kakva to postoji enciklopedijska značajnost (tzv. WP:KR) za fetiše i spolne devijacije (perverzije)... Rekli bi Zagorci: Bog ti se smiluj!—Pax Vobiscum! (razgovor) 23:31, 23. kolovoza 2024. (CEST)

»Imali ste dobrog dečkića kod Splita (sada je u zatvoru) koji je djevojci prstenjačenje odradio mikserom, a to zasigurno nije naučio kod nas.«

@SoupePrimordiale, osim što to nema nikakve veze s ovom raspravom, pornografija je fikcija koja nikako ne prikazuje stvarnost. Usudim se izjaviti da zapravo zbog pornografije dolazi do takvih ekstrema, jer mladim ljudima kvari pogled na spolnost i daje potpuno nerealistična očekivanja. Kao što je @Mudroslov napisao: pornografija nije edukativna i po samim time joj nije mjesto na Wikipediji. Još jednom, ovo je rasprava o pornografskim sadržajima – a ne o ilustracijama koje ispunjavaju informativnu i edukativnu svrhu. —Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 00:56, 24. kolovoza 2024. (CEST)

To svakako ima veze sa temom zato što vam kazuje do čega dovodi manjak seksualne edukacije. Tu se neki sablažnjavaju nad sex aktivnostima kao da su ljudima strane. Ne znam jeste li oženjeni i kakvi su vama životni planovi po tojimzim pitanjima ali vam mogu reći da ljudi svašta noću rade od davna i da će se to događati i kada čistunska manjina zatvori svoje oči ili pobriše članke o "praksama" i "postupcima".

Pornografija je grafika koja čovjeka seksualno uzbuđuje. Ne znam za vas ali mene tu ništa..... Dakle to je u očima promatrača. Slijedeći korak je komisija za čudoređe što li? Hrvatska Wikipedia je kamilica u odnosu na ostale pa čak i neke muslimanske, ali mi smo odjednom veći katolici i od pape pa je kolega s kojim neću ratovati sada sve šutnuo iz Prstenjačenje kao njemu degutantno. Godinama to nikomu nije smetalo a radi se o desetcima tisuća čitalaca. SoupePrimordiale (razgovor) 09:40, 24. kolovoza 2024. (CEST)

Bračni status suradnika uopće nije relevantan za ovu raspravu. Ne razumijem koji je točno smisao ove pseudoargumentacije o »Komisiji za ćudoređe« (nitko ju ne spomenu) i o »katolicima većima od Pape« (niđe veze). Wikipedija se ne smije seksualizirati pod krinkom »edukacije« jer vidimo da se to već zlouporabljuje na nekim jezičnim izdanjima. Djeca ne trebaju biti izložena takvim sadržajima niti se slikovni prikazi guranja bilo čega u nečiji spolni organ trebaju nalaziti na hr:wiki. Ne zato jer smo »katolička džamahirija« (kako reče g. Fikus), nego iz razloga jasno navedenih u dosadašnjoj raspri. (A što se tiče Pape i katolika, vrijedi Roma locuta, causa finita. Nema mjesta nikakvoj pornografiji). Pax Vobiscum! (razgovor) 09:56, 24. kolovoza 2024. (CEST)

Pravo budi, svašta je ovdje prolazilo godinama; tradicija nije toliko mjerilo. Slažem se, međutim, da smo još relativno čisti, kao i da ne bismo trebali uklanjati baš sve eksplikalije. Ja osobno u glavi imam neki općeniti fotografski stil enciklopedije. Po slučaju odlučujem što mi izgleda pretjerano, no nažalost ne bih to mogao sročiti u konkretno i općeprimjenjivo pravilo. Prema tome, ja bih zagovarao da bi članci (u normalnoj mjeri, dakle bez galerija od 8 slika) trebali sadržavati ilustracije relevantne za ono što opisuju. Smatram da te ilustracije mogu biti i crtane (kakve većinski imamo, a koje naliče na ilustracije iz školskih udžbenika ili stručnih enciklopedija) i fotografske (ako bi se za te fotografije moglo zamisliti da budu uključene u neku opću papirnatu enciklopediju kakve ljudi masovno posjeduju). Za potonje mi je passable primjer ova slika (oprez, muška anatomija). — Hijérovīt | ^þⰁ_č 09:56, 24. kolovoza 2024. (CEST)

Ne bih ilustracije (crteže) i fotografije tretirao jednako u ovom slučaju. Što se mene tiče, kad je riječ o prikazu ljudske anatomije, crteži su dobri, ali i fotografije su dobre i ne bi ni po čemu trebale biti kontroverzne (poželjno je da su na njoj označeni dijelovi da doista budu edukativne, npr. dijelovi rodnice). Kad je riječ o seksualnim činovima, tu bih radije preferirao ilustracije i crteže. Zašto? Zato što pornografija, kako je suradnica @SoupePrimordiale već naglasila, NIJE svaki prikaz ogoljena ljudskog tijela (zar su aktovi pornografija?), nego seksualno eksplicitan sadržaj kojim se nastoji seksualno uzbuditi gledatelja. Ne bih rekao da takva namjera postoji u ilustraciji izbrisanoj u ovoj izmjeni (referiram se na prvu sliku). Nisu prikazane stvarne osobe, nisu prikazane potpuno realistično, samo se ilustrira čin o kojem članak govori. Nadam se da nećemo nakon ove rasprave zalaziti i u raspravu o (ne)moralnosti postojanja tih članaka općenito. Također mi ne pije posve vodu ni argument s dječjom čitateljskom publikom jer svi maloljetnici koji su čuli za prstenjačenje vrlo vjerojatno već znaju o čemu je riječ od svojih prijatelja od kojih su čuli za tu riječ, pa ih ilustracija (ponavljam: ilustracija, a ne fotografija nečega s pornografskih sajtova) ne bi trebala survati u ponor seksualnih perverzija. Da ne spominjem i da se o seksualnosti uči i na biologiji i da stoga to nije terra incognita svima mlađima od 18. —Neptune 🕉 the Mystic 11:38, 24. kolovoza 2024. (CEST)

Na Biologiji u školi uče se dijelovi muškoga i ženskog spolnog sustava, ženski mjesečni ciklus, trudnoća i ponešto o kontracepciji. Ne uči se ni o kakvim fetishima, perverzijama i sl. Argumenti »lako se može pronaći na internetu« i »prijatelji su mu/im to (vjerojatno) već pokazali« nisu primijenjivi na Wikipediju, koja nije nikomu dužna (niti bi trebala) podastirati slikovne prikaze krevetnih »igrarija«. Manite se argumenata »internet je velik, djeca lako sve (pro)nađu« i držimo se djelokruga hr.wikipedia.org. S eksplicitnim sadržajima treba biti krajnje oprezan i uporaba istih mora biti strogo ograničena. To je i koncenzus zajednice. Pax Vobiscum! (razgovor) 13:20, 24. kolovoza 2024. (CEST)

Što se fetisha, perverzija i »igrarija« tiče: držim da nam ne treba ništa više od ilustracija te da je ono što je bilo u članku (i ono što je Koreanovsky naveo) »nepotrebno i degutantno«. Ne radi se tu samo o djeci, ima i odraslih kojima se na takvo što diže želudac. OK, u člancima o spolnim organima, spermi, dojkama, ejakulaciji i sl. staviti (ne samo ilustracije nego i) fotografije istih (što je, po meni, već granica), al ovo… – Croatia 925 (discusión) 14:59, 24. kolovoza 2024. (CEST)

@Koreanovsky je spomenuo pravilo o zaštiti djece (en:Wikipedia:Child protection). Preveo sam to na hrvatski Wikipedija:Zaštita djece pa možete izraziti svoje mišljenje i korigirati i dodati ako mislite da treba.--Fraxinus (razgovor) 21:56, 25. kolovoza 2024. (CEST)

@Frax, odradio si odličan posao! Bog te blagoslovio! Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 22:24, 25. kolovoza 2024. (CEST)

Osnovne fotografije genitalija ne smiju se cenzurirati. Apsolutno se ne slažem s tezom da ne smijemo uzeti u obzir megadostupnost tog sadržaja – pa mi smo internetska enciklopedija! To je guranje glave u pijesak. Moramo ići ukorak s vremenom. No, kao vrhunski projekt prosjetiteljstva 21. stoljeća, ne bismo smjeli objavljivati fotografije nasilnih perverznih seksualnih igara (niti drevnih niti modernih). S druge strane, prstenjačenje (homo- i hetero- seksualno) se prakticiralo u Antici i ne vidim problem sa slikama koje su tamo, dok traje rasprava, obrisane bez ikakva konsenzusa – autokratski.

Prema tome, dogovorom treba jasno odrediti razdjeljnu liniju između edukativnog sadržaja i pornografije, a mislim da ta linija leži između fotografija genitalija koje možete naći u medicinskim udžbenicima, fotografijama prastarih nenasilnih metoda poput prstenjačenja s jedne strane i svega ostaloga s druge; dakako, tu se ne smije ograničiti na heteroseksualni odnos jer tek to ne bi stvorilo pravu sliku stvari. Analni je seks, primjerice, češći kod homoseksualnih osoba. — Šaholjubac (razgovor) 22:28, 25. kolovoza 2024. (CEST)

Smjernica WP:VAN kaže: »Što je vandalizam? (…) seksualno eksplicitni sadržaji (pornografija i sl.)«. Uzima li se to u obzir? – Croatia 925 (discusión) 02:03, 28. kolovoza 2024. (CEST)

Za @Croatia 925..... To se uzima u obzir, ali ovdje debatiramo što je kome pornografija. Prije sto godina pornografija je bila sve iznad koljena a sada primjetim mlade cure na vjenčanjima u crkvi u uskim minicama maltene prst ispod kuka. Također se napisalo da pornografija ne može biti uploadana na server, to jest da bi tamo bila izbrisana. Također, negdje drugdje pornografija je i sada kada ženi proviri komad kože ispod burke. Dakle sve je u očima promatrača. No kako sam napisala..... ne tjeraju nas čitati te članke. Slika je tisuću riječi pa sam za pokoju sliku. SoupePrimordiale (razgovor) 11:09, 28. kolovoza 2024. (CEST)

Izabrani članak

Ne znam kako bih ovo javno uputio, a da svima bude vidljivo pa pišem ovdje. Naime, toplo bih zamolio zajednicu da pregleda članke Emanuel Lasker i José Raúl Capablanca kako bi se ustvrdilo zadovoljavaju li kriterijima za izrabrani članak. Usto, svake opće sugestije su dobrodošle. Šaholjubac (razgovor) 21:21, 21. kolovoza 2024. (CEST)

Mi nemamo kriterije za izabrani članak. Treba ih dogovoriti. Stvar je u tome što pravi status izabranog članka (faktički) nikada nije postojao na hr.wiki, na hr.wiki su izabrani članci nekada davno (= prije nekoliko godina) bili tjedni članci (WP:ČT). Članak je automatski dobio status izabranog članka ako je tjedan dana bio na GS, bez obzira na stanje i kvalitetu. Zbog toga smo i na moju inicijativu uveli članak tjedna, jer je prethodni način izbora članaka za Glavnu stranicu išao na štetu izabranih članaka. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:42, 21. kolovoza 2024. (CEST)

Razumijem. A po tebi, ovako naoko, zaslužuju li ti članci zvjezdicu? Šaholjubac (razgovor) 22:49, 21. kolovoza 2024. (CEST)

Na putu su, ali ne, još ne. Svaka tvrdnja treba izvor, svaka ocjena treba ocjenjivača. Dobar članak (na enwiki barem) treba biti i sadržajno potpun... koliko su ovi članci potpuni trebao bi procijeniti netko stručan (dobar poznavatelj literature o tim osobama). Teško da ijedna mala wikipedija ima snage za zvjezdice; čak se i enwiki guši u zahtjevima. pon_or (razgovor) 23:00, 21. kolovoza 2024. (CEST)

Takvih osoba (skromno isključivši sebe), koliko mi je poznato, nema. Trebalo bi dodati još izvora, naročito u Capablanci, ali rekao bih da je Lasker zaista blizu zvjezdice (za naše, ipak nešto skromnije standarde). Volio bih i kada bi se svi oni koji vole (šahovsku) povijest uključili. To bi bitno promijenilo Kategoriju:Šah. Koristim ovu priliku da ih pozovem. — Šaholjubac (razgovor) 23:10, 21. kolovoza 2024. (CEST)

Pisanje omjera, rezultata i sl.

Po hrvatskome pravopisu, dvotočka se piše s obostranim razmakom (2 : 1 npr.). E sada, uobičajevali smo pisati 2:1 (jer nam zločesti engleski 2-1 nije po volji), no to nije ispravno. Dakako, mijenjanjem ovog pravila imali bi golemi broj članaka i omjera za "popraviti" osim ako nije moguće napraviti bota koji bi ispravio zapise.

Pada mi trenutno na pamet mogućnost da se bot "isprogramira" tako da se svaki zapis a:b kada su a i b između 0 i 100 automatski promjeni na a : b (ako je takvo što moguće). Rijetko koji sportski rezultat prelazi stotku. Ili tisuću. Molim konsenzus oko teme. Šaholjubac (razgovor) 23:05, 21. kolovoza 2024. (CEST)

Konsenzus je WP:HRV i prema tome se primjenjuje ovo pravilo. Kao i s navodnicima, težimo tomu da se svi članci isprave (možda bi se moglo botom, čekamo programere), no treba imati na umu i da nije preša. Nek svatko od nas tu i tamo popravi po članak, po tablicu – dobro je. :) — Hijérovīt | ^þⰁ_č 17:28, 22. kolovoza 2024. (CEST)

Te omjere onda treba ubaciti u {{Nowrap}}. – Croatia 925 (discusión) 12:30, 23. kolovoza 2024. (CEST)

Ne radi se o „zločestom engleskom”, nego o poštivanju hrvatskoga standarda i pravopisa (a i hr:wiki ne bi smjela biti puki prijevod en:wiki). Prijedlog mi se čini dobar, vjerujem da bi se njime pokrili gotovo (ako ne i) svi članci sa športskim rezultatima jer rijetko koji rezultat prelazi 40 (rukomet, rugby i sl.) Najčitaniji su članci o nogometu (LP, SP, EP), prigodno o rukometu i vaterpolu pa bi bilo dobro da se makar na njima držimo dvotočki. Treba paziti i na pisanje rezultata u tenisu (6 : 3, 45 : 15 i sl.) Kad smo već u jezičnoj raspri, potegnuo bih i hiperkapitalizaciju (auto-capitalisation) općih imenica u tablicama koja je nepotrebna i nepropisna – znam da se Excel i sl. ravnaju po (amer.) engl., ali ne trebamo baš preuzeti njihov stil (= lijenost) pisanja naslova, nadnaslova i podnaslova samo velikim (početnim) slovima (izuzev veznika). Pax Vobiscum! (razgovor) 17:39, 22. kolovoza 2024. (CEST)

Bojim se da si zaboravio na košarku. — Šaholjubac (razgovor) 23:34, 22. kolovoza 2024. (CEST)

36. ČT

S obzirom na blago zamršenu situaciju s 36. člankom tjedna, predlažem da se uračunaju i od-povučeni prijedlog članka José Raúl Capablanca i povučeni glas protiv članka Gološkržnjaci, čime bi 36. članak tjedna zbrojem glasova bio José Raúl Capablanca. Smatram da je zbog okolnosti povlačenja prijedloga ovo jedino fer. Slušam prigovore ili alternativne prijedloge za razriješenje. — Hijérovīt | ^þⰁ_č 16:47, 26. kolovoza 2024. (CEST)

@Hijerovite, pravila su tu... MaGa▀▄^{poruči mi} 18:48, 26. kolovoza 2024. (CEST)

@MaGa Je, znam, samo ne znam bismo li ovo nazvali "neuspjelim" kad je ustvari samo... nejasno, a može imati tri jasna ishoda, od kojih je jedan po meni neuspjelo glasanje. :P Možda samo previše picajzlam oko definicije, no u svakom slučaju nisam siguran kako da sâm složim ponavljanje glasanja pa eto, ako bi bio voljan pomoći... Ljubazno molim. — Hijérovīt | ^þⰁ_č 18:57, 26. kolovoza 2024. (CEST)

Da ti budem iskren, nikada (dok sam bio admin) nisam brigao oko tih stvari. Nisam pravnik, ali koliko ja razumijem pravila, Gološkržnjaci 3:0 (za:protiv), José Raúl Capablanca 3:1. Nije li tu jasno koji je izabrani? Zašto bi se trebalo ponavljati glasovanje? MaGa▀▄^{poruči mi} 19:15, 26. kolovoza 2024. (CEST)

Ili je u pravilima neka caka koju mi cijepljeni od pravnih regula ne vidimo? MaGa▀▄^{poruči mi} 19:21, 26. kolovoza 2024. (CEST)

@MaGa Stvar je u tome što su prijedlog Capablance i glas protiv isprva povučeni (od strane predlagatelja), a zatim je drugi suradnik na svoju ruku vratio samo prijedlog Capablance, no ne i glas protiv, te usput dodao jedan glas protiv puževa. To dakle može biti 3:2 naspram 3:1 (ako uopće ne računamo povlačenje prijedloga i glasa), 3:1 naspram 3:1 (ako računamo stanje kakvo jest bez obzira na to tko je napravio što) ili 3:1 naspram ničega (ako ne smatramo vraćanje prijedloga od strane drugog suradnika "legalnim"). Zaboravim da većina ljudi ovdje ne prati sve te izmjene, sori. — Hijérovīt | ^þⰁ_č 19:28, 26. kolovoza 2024. (CEST)

@Hijerovite, to što je netko radio u tjednu za glasovanje (glasovao, povlačio, glasovao, povlačio, glasovao, povlačio,...) po meni nije bitno. Ja tu ne vidim problem, a po meni bi se trebalo gledati stanje nakon isteka vremena za glasovanje, zar ne? Sportski rečeno: utakmica je gotova onda kad sudac označi kraj i koji rezultat bude u tom trenu. Opet se moram ograditi ako ja ne vidim nešto u tim pravilima, a, kao, bitno je u ovom slučaju.

Ovo "...a zatim je drugi suradnik na svoju ruku vratio samo prijedlog Capablance, no ne i glas protiv, te usput dodao jedan glas protiv puževa." mi je nejasno, na što se to odnosi? MaGa▀▄^{poruči mi} 19:50, 26. kolovoza 2024. (CEST)

Sad vidim brljanje po stranici za glasovanje. Moje mišljenje je sljedeće: ako je Šaholjubac povukao svoj prijedlog, ne može ga nitko vratiti natrag bez njegova pristanka (ako sam dobro vidio po tim silnim izmjenama te stranice). Ako je ovo što sam napisao točno, onda imamo jasnu stvar: glasovanje je za jedan članak, a drugi je nevažeći, s tim da bi Mudroslov trebao biti sankcioniran zbog vraćanja tuđeg povučenog prijedloga (osim ako mi nije promakla nekakva komunikacija po tom pitanju između njega i Šaholjupca). Možda sam nešto krivo vidio, ne bih htio navlačiti tuđi bijes na sebe (tko god da to bio). MaGa▀▄^{poruči mi} 20:01, 26. kolovoza 2024. (CEST)

@MaGa Taman sam ti išao reći da pogledaš povijest izmjena kako ja ne bih dalje komplicirao. Koliko vidim, diskusije o vraćanju nije bilo te sam zbog toga (s obzirom na sada aktivni IBAN njih dvojice) htio dobiti neki odziv/WP:KON drugih suradnika o tome je li legitimno vratiti tuđi povučeni prijedlog i predložiti riješenje (maslinovu grančicu, s obzirom da sam jedan od predlagatelja), a time skupa odgonetnuti odabrani članak tjedna. — Hijérovīt | ^þⰁ_č 20:11, 26. kolovoza 2024. (CEST)

@Hijerovite, još jednom se ograđujem ako nešto postoji u pravilima, a ja ne vidim.

Uglavnom: Šaholjubac je povukao svoj prijedlog, Mudroslov nelegalno vratio nazad. Poništiti Mudroslovljevo vraćanje, ostaje prvi prijedlog (Gološkržnjaci) i to je članak tjedna. MaGa▀▄^{poruči mi} 20:19, 26. kolovoza 2024. (CEST)

@MaGa je u pravu. Povukao sam svoj glas, no prijavljeni ga je na svoju ruku vratio. To je provokacija kojoj mi krajnji cilj i dalje nije jasan. Što se mene tiče, ili je Capablanca pobijedio ili se moj prijedlog ne računa pa, shodno tome, imam pravo dati prijedlog za idući tjedan. Sve drugo ide prijavljenome na ruku, a time i drugim suradnicima dajemo poruku da mogu provocirati i raditi nelegalne radnje bez sankcija. — Šaholjubac (razgovor) 21:59, 26. kolovoza 2024. (CEST)

@Šaholjubac Samo upozorenje da komentiranje specifično "prijavljenog" krši IBAN (preporučam pročitati). Ovoga puta ne želim poduzimati ništa konkretno (kao ni za poništavanje povlačenja, koje spada pod isto kao i brisanje tuđih poruka na SZR), pogotovo jer je mjera još svježa i kako bismo zatvorili ovo zadnje poglavlje na što bezbolniji način, ali neka ovo bude upozorenje za nadalje, obojici (za slučaj da nekome na pamet padne započeti raspravu). — Hijérovīt | ^þⰁ_č 22:55, 26. kolovoza 2024. (CEST)

@Hijerovit, u redu. Mislio sam da nije zabranjeno samo spominjanje prijavljenog, već direktna komunikacija pa se ispričavam. U svakom slučaju, od sada nadalje držat ću se te mjere.

Volio bih da se ovaj spor (36. ČT) što prije riješi kako bih znao trebam li opet predložiti Capablancu. Uvjeren sam da će zajednica prepoznati dobre strane članka o ličnosti o kojoj postoje bezbrojne legende i mitovi. — Šaholjubac (razgovor) 13:41, 27. kolovoza 2024. (CEST)

P.S. Vidim da članak već sada postiže rekordnu čitanost što mi pruža veliko intrinsično zadovoljsvo. — Šaholjubac (razgovor) 13:42, 27. kolovoza 2024. (CEST)

U pravilima stoji "Neizabrani članci mogu se ponovo predložiti nakon najmanje 3 mjeseca od dana predlaganja.", baj d vej. Ako baš želiš, možeš onako "egzekutivno" donijeti odluku o konačnom povlačenju Capablance, ali inače (jer mi je to malo bezveze), ja se nadam odazivu još bar jednog ili dva suradnika kroz tjedan za dodatna mišljenja. Ako ništa ne bude od toga, i ako netko drugi ne preuzme inicijativu odlučivanja kao treća strana (između nas umiješanih), mislim da ću ići Maginim prijedlogom. :p — Hijérovīt | ^þⰁ_č 14:40, 27. kolovoza 2024. (CEST)

Smatram neodgovornim da se administratori ne odazivlju na poziv svojega kolege admina oko zamršene problematike koja šteti reputaciji hrvatske Wikipedije. Također, u slučaju da se Capablanca ne izabere, uzima se da sam povukao (precrtao, pošarao) prijedlog? Sve drugo bilo bi krajnje nepošteno. Ja mogu živjeti s tim, ali kakva se poruka drugim suradnicima time šalje? Nažalost, moć (stvarna ili nestvarna) kvari čovjeka, no nadam se da se simptomi tog tužnog sindroma nisu razvili kod svakoga. — Šaholjubac (razgovor) 16:24, 27. kolovoza 2024. (CEST)

Mislim da bi "povlačenje" bilo najčišći zaključak. Kako god, WP:NTSS. Niti je egzistencijalno pitanje, niti nam se žuri. Cilj je tek, što sam zacementirao u glavi od prošloga puta, postići neki dogovor. — Hijérovīt | ^þⰁ_č 16:52, 27. kolovoza 2024. (CEST)

Ubuduće, to brljanje po prijedlozima o kojima se već glasa treba stati. Možeš glasati protiv svojega prijedloga, ali više mu nisi vlasnik, nemaš pravo poništiti glasove drugih suradnika. To je moje mišljenje.

U sadašnjoj situaciji: prijedlog je povučen, vraćanje bi bilo kao novo predlaganje, što se ne smije u tjednu kada se glasa. Prošli su morski puževi. Capablanca može za 3 mjeseca; sve te igre i igrice ispadaju pod Wikipedija:Varanje sustava. pon_or (razgovor) 17:21, 27. kolovoza 2024. (CEST)

@Ponore, @Hijerovite, povukao sam svoj prijedlog (grafički i objašnjenjem u sažetku izmjene), a drugi suradnik je taj moj prijedlog "vratio" – što u startu nije legalno pa se ne smije smatrati njegovim prijedlogom jer on službeno nije predložio Capablancu. Prema tome, jedini racionalni zaključak bilo bi smatranje da je prijedlog Capablance povučen od strane predlagatelja (čime bi se, naravno, Capablanca mogao predložiti za 37., 38. ili 378. ČT). Sve drugo išlo bi na ruku onome koji je prijedlog ponovno "predložio" u nadi da će postići upravo ono o čemu govorite – plan bi mu uspio; odnosno Capablanca ne bi mogao biti izabran i tek bi se mogao predložiti za 3 mjeseca. Onda hajdemo uvijek tako raditi, zašto ne? – Da šteta bude potpuna, kazna za prijavljenog nepostojeća, a užitak zlobe maksimalan. Gdje je tu logika? Pravda? Ne vjerujem što čitam od visokoobrazovanih ljudi. — Šaholjubac (razgovor) 18:56, 27. kolovoza 2024. (CEST)

Što nam treba pravilo o tri mjeseca ako minutu prije ponoći svatko može povući "svoj" prijedlog kada vidi da neće proći? Oduzimanje prijedloga zato bi trebalo ići samo u tjednu kada se i dodaju prijedlozi; to bi bilo u duhu pravila, iako eksplicitno ne piše. Kada su ljudi već dali glas za prijedlog, poništavanjem prijedloga bez pitanja ukidaš njihovu volju. Sličan slučaj imali smo kada sam ja predložio Ljetne olimpijske igre, protiv kojih sam poslije glasao, ali nisam poništio prijedlog. Uz razne peripetije prošao je tvoj.

(sva pravila o izboru mogu se promijeniti, procedura je WP:PS) pon_or (razgovor) 19:50, 27. kolovoza 2024. (CEST)

Datumi

Prijavljeno na Phabricatoru
Zadatak T373592

Netko je prije tjedan dana na translatewikiju popravio nominative imena mjeseci koji su dosad bili u genitivu, a o kojem je bugu ovisio ispis imena na hrwiki. To se lako lokalno premosti, ali možemo li se strpiti koji dan kako bi konačno to sve radilo kako treba? Tzv. poruka za ime mjeseca u nominativu stvarno treba biti u nominativu, ne možemo bug vući kao feature. Primjer: {{#timel:xg|2024-11}} vraća studeni, a trebao bi studenoga. Na Zajedničkom serveru postoje predlošci koji ovise o pravilnom funkcioniranju ove funkcije, na što mi je jučer ukazao MaGa. pon_or (razgovor) 11:29, 29. kolovoz 2024. (CEST)

Premostio sam kolovoz i rujan zbog potpisa koji ostaju trajno, a pogrešna imena vidjet ćete npr. u povijesti uređivanja stranica. pon_or (razgovor) 12:02, 29. kolovoza 2024. (CEST)

@Ponore, jesi li probao blicati dotičnom na TW-u da to ne radi? MaGa▀▄^{poruči mi} 16:50, 29. kolovoza 2024. (CEST)

Popravit ćemo sve kako spada. Predugo se to odgađalo (sjeti se da smo i prije pokušavali). pon_or (razgovor) 16:59, 29. kolovoza 2024. (CEST)

Na TW-u imaju i moja uređivanja koja su bila na tragu ovoga, a bila su kriva. Čudno kako je to to toliko dugo stajalo (očito) naopako. MaGa▀▄^{poruči mi} 17:15, 29. kolovoza 2024. (CEST)

---

• Kada se prema prijavi na phab: poprave datumi, treba vratiti Special:Diff/6722815/7013537 i Special:Diff/6949425/7013548 pa staviti F Y. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Ponor (razgovor • doprinosi) 21:40, 31. kolovoza 2024.

@Ponor zanimljiv slučaj: kada otvorim povijest kafića, ime mjeseca unutar datuma i dalje je u genitivu – ali unutar GIP-a više nije. —Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 13:28, 1. rujna 2024. (CEST)

---

---

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!