Razgovor sa suradnikom:Trant

Izvor: Wikipedija
Prijeđi na navigaciju Prijeđi na pretraživanje

Dobrodošlica[uredi]

WikipediaTutorial.png
Ovaj je članak dio wikipedijina
Uvodnog tečaja
Tečaj

Naslovna stranica
Uređivanje članaka
Oblikovanje članaka
Wikipoveznice
Wikiprojekti
Slike
Tablice
Stranice za razgovor
Ne zaboravite
Prijavljivanje
Imenski prostori
Zaključak

Vidi

Pomoć:Sadržaj

Trant, dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. godine – slobodnu enciklopediju!

Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskom standardnom jeziku.


Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:

  • Wikipedija − što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
  • Izvori − kako uspješno činiti Wikipediju boljom!
  • Slikeobvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika

Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite slijedeće:


Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molimo potpisujte tako što ćete pritisnuti gumbić Button sig.png ili Vector toolbar signature button.png na alatnoj vrpci ili napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:Trant") možete uređivati po svojoj želji u skladu s pravilima uređivanja suradničke stranice (npr. asketski ili šminkerski).


Molimo Vas, ne stavljajte zaštićene radove bez dopuštenja! Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih web stranica ako nemate izričito dopuštenje. Ako imate dopuštenje, napišite to na stranici za razgovor ili jednostavno dodajte ovdje. No, obvezno to napravite prije nego započnete s pisanjem preuzetog teksta. Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju dualno licencirani, pod Creative Commons Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 3.0 i GFDL licencijom. Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencijom.


If you don't speak Croatian: This is the welcome message sent to new users of hr.wikipedia

Još jednom, dobro došli! Conquistador (razgovor) 20:40, 1. srpnja 2014. (CEST)

Kreacionizam[uredi]

Information.svg Dobrodošli na Wikipediju. Iako su svi dobrodošli činiti konstruktivne doprinose na Wikipediji, vaša nedavna izmjena nije izgledala konstruktivnom i zbog toga je uklonjena. Ako želite, možete testirati na stranici za vježbanje i pogledati uvodni tečaj za više informacija o uređivanju na Wikipediji.
Članak je zbog takvog učestalog vandaliziranja ponovno zaključan za uređivanje. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  00:22, 28. rujna 2014. (CEST)

Wikipoveznice[uredi]

Pozdrav Trant! "Revertao" sam tvoju izmjenu u članku o Jacquesu Houdeku zbog suvišnih poveznica. Sve o wikipoveznicama možeš pogledati ovdje, a dobro bi bilo da još malo proučiš i uvodni tečaj. Srdačan pozdrav, --Maestro Ivanković 22:56, 10. listopada 2014. (CEST)

Osnove uređivanja[uredi]

Information.svg Dobrodošli na Wikipediju! Drago nam je što doprinosite Wikipediji, no skrećemo pozornost da je potrebno doprinose potkrijepiti izvorima. Više o tome pročitajte na Wikipedija:Literatura i Wikipedija:Navođenje izvora. Hvala na razumijevanju.--MaGaCroatian squares Ljubicic.pngporuči mi 08:18, 6. studenog 2014. (CET)

Otrovoslovlje[uredi]

Budući da članak u startu nosi naziv za koji nema uporišta, te ima vrlo malo sadržaja bez navođenja izvora, a povrh svega, vanjske poveznice i izvore si stavio u isti odlomak, što je vrlo, vrlo loše rješenje, prebačen je na SZR na doradu.--MaGaCroatian squares Ljubicic.pngporuči mi 08:18, 6. studenog 2014. (CET)

Kad završiš s uređivanjem članka, onda podnosiš zahtjev za premještanje (pročitaj predložak koji trenutačno stoji na glavnoj stranici članka). Međutim, da odmah kažem: za sada ne trebaš podnositi zahtjev jer zapravo nisi ništa ni napravio novo u članku. Razdvojio si vanjske poveznice od izvora i to je sve. U izvore staviti poveznicu na neku knjigu bez da si naveo točno gdje u knjizi - ne dolazi u obzir. Jednako tako, kao izvor staviti stranicu toxicology.org ne dolazi u obzir. To je u stilu to vam piše negdje na toj stranici, a vi nađite. Jednako tako, nabacati vanjske poveznice u članak - nema smisla. Wikipedija nije zbirka vanjskih poveznica. Iz svih ovih razloga je i Big Time Rush upućen na doradu. Prouči uvodni tečaj pa onda polako u uređivanje.--MaGaCroatian squares Ljubicic.pngporuči mi 14:28, 8. studenog 2014. (CET)

Istina, i prvom članku (toksikologija) nisam postavio predloške što nedostaje, ali zato u drugom jesam. Za svaku stvar koja nije poznata širokom krugu čitatelja poželjno je dodavati izvore unutar samog članka, a ne samo na dnu (što je jako loše rješenje). Osobito se to odnosi na egzaktne informacije. Dakle, npr. ne treba dodavati izvor da je Zemlja okrugla (općepoznati podatak), ali podatak o opsegu ekvatora svakako treba dodati, jer to ne znaju svi. Što je više izvora unutar članka, to je članak bolji. Pogledaj fusnote u ozbiljnim knjigama, pa će ti biti jasnije o čemu govorim. Iako se neko djelo stavi u popis literature (kao što si ti stavio na dnu članka), unutar knjige se autor poziva na stranicu tu i tu u toj istoj knjizi. U BTR-u u uvodu više govoriš o Nickelodeonu nego o BTR-u. To se može spomenuti u članku, ali ako toga ima više nego onoga o čemu je članak - koja korist? U istom članku koristiš IMDB i FB koji su pouzdani kao i jutarnja rosa. Traži i koristi druge pouzdane izvore.--MaGaCroatian squares Ljubicic.pngporuči mi 18:07, 9. studenog 2014. (CET)

jedoznanstvo[uredi]

Bok suradniče Trante,

  • Giftigkeit Toxizität otrovnost, jedovitost
  • Giftkunde jedoznanstvo, jedoslovje
  • Giftkunst otrovarstvo
  • Giftlehre jedoslovje

Iz njemačke wikipedije, pa malo preoblikovano (jer nije isto oblikovanje u različitim jezicima): Die Toxikologie (grč. τοξικολογία "toxikologia"; „Giftkunde“),

Možda je riječ o kanonskom (rječničkom) obliku, knjiškom izrazu, ali je tu.

Izvor: Bogoslav Šulek, Deutschkroatisches Wörterbuch, I. Band = Němačko-hrvatski rěčnik, Narodna tiskarnica dra. Ljudevita Gaja, Zagreb, 1860., str. 581., 582. -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 4.51, 7. martinščaka (studenoga) 2014. (SEV)

  • P. S. Treba navoditi iz velike hrvatske jezične stečevine. Lakše je tako, za jezikoznanstvo. -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 4.51, 7. martinščaka (studenoga) 2014. (SEV)

Toksikologija[uredi]

Information.svg Rok za sređivanje članka produžen je za 1 tjedan, a članak trebate pravopisno popraviti i u tekst staviti poveznice na odgovarajuće konkretne izvore (ne na opće stranice) te dodati odgovarajuće wiki- i međuwiki poveznice — pogledajte upute iz uvodnog tečaja s vrha ove stranice.

Nemojte postavljati novi zahtjev za premještanje, po istjeku roka administratori će poduzeti odgovarajuću akciju. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  01:53, 20. studenog 2014. (CET)

Tko uklanja one predloške[uredi]

[1] One predloške uklanjaju administratori, ophoditelji ili iskusni suradnici. Kubura (razgovor) 07:49, 28. studenog 2014. (CET)

Osnove[uredi]

Information.svgPozdrav, zahvaljujemo na vašim doprinosima! Kako bi članak Grove City, Ohio bio u potpunosti u skladu s osnovnim zahtjevima Wikipedije potrebno je obratiti pozornost na stilsko oblikovanje članka, pravopisnu normu hrvatskoga standardnog jezika i dodati izvore, wikipoveznice, kategoriju, međuwikipoveznice te članak uskladiti s wiki standardom. Više o svemu tome možete pročitati u kratkom uvodnom tečaju, a opširno o Wikipediji ovdje. Hvala na razumijevanju. BlackArrow (razgovor) 01:32, 5. prosinca 2014. (CET)

Grove City, Ohio[uredi]

Crystal Clear app package utilities.png
Napisali ste članak koji ne zadovoljava standarde Wikipedije te je stoga prebačen na stranicu za razgovor.
Molimo Vas uredite članak u sljedećih 14 dana inače će biti obrisan.

Pozdrav! MaGaCroatian squares Ljubicic.pngporuči mi 19:31, 7. prosinca 2014. (CET)

Primio na znanje i ravnanje, no, ne i k srcu.--MaGaCroatian squares Ljubicic.pngporuči mi 20:59, 7. prosinca 2014. (CET)

Grove City[uredi]

Sredi to. Napravi članak. [pogledaj https://en.wikipedia.org/wiki/Grove_City,_Ohio malo ovdje], postoje brojni izvori koji su tu navedeni --Zeljko (razgovor) 16:39, 8. prosinca 2014. (CET)

Žuriš li ti nekuda. Ako postoje dostupni podaci dodaj. Ugle4daj se na bolje, a ne da ti primjer bude ono najmizernije. --Zeljko (razgovor) 16:59, 8. prosinca 2014. (CET)

Predlošci?[uredi]

Ovakvim uređivanjima [2] [3] želiš postići - što? Je li wikipedija na dobitku? Nije. Hoće li to pomoći da tvoji nesređeni članci ostanu? Neće. Ako ti je cilj biti suradnik wikipedije, onda poboljšavaj članke, kako svoje, tako i tuđe. Lijepljenje predložaka u članke nije put k tome.--MaGaCroatian squares Ljubicic.pngporuči mi 08:56, 11. prosinca 2014. (CET)

Znanstvene (i bilo koje) činjenice bez vjerodostojnih izvora su ravne nuli. Toliko o tome. O ostalome ne želim ponavljati, sve je rečeno iznad.--MaGaCroatian squares Ljubicic.pngporuči mi 13:26, 12. prosinca 2014. (CET)

To što ja imam (ili nemam) kući je moj problem. Nemaju svi bibliju niti su svi kršćani. Po koji put ponavljam da se wikipedija zasniva na izvorima? Rado bih ti nacrtao, ali nemam dara za crtanje. Drugi kratki, loši (i već kakvi) članci nisu izgovor da se tvoji kao takvi zadrže. Željko ti je već iznad napisao na tu temu.--MaGaCroatian squares Ljubicic.pngporuči mi 13:40, 12. prosinca 2014. (CET)

Evo, ovo se zove pristojna mrva uz neizostavne izvore. Tako se to radi.--MaGaCroatian squares Ljubicic.pngporuči mi 12:43, 13. prosinca 2014. (CET)

Savjet[uredi]

Ja ću vam odgovoriti na ovo pitanje: vi u startu izvrćete problem, krijete se iza primjera loših članaka i time pokušavate opravdati svoj loš rad. Umjesto toga, nađite pozitivne primjere (kojih je puno više!) te se po njima rukovodite u pisanju članaka. Pratite upute iz uvodnog tečaja te iz gornjih poruka i radite kako treba raditi.

U povijesti Wikipedije, dok je narastala, prihvaćani su i članci koji nisu ispunjavali kriterije, ali se ta politika u međuvremenu promijenila i sad se inzistira na kriterijima. Odnosno, ophoditelji i administratori reagirat će na nesređene članke, što je (bio - nadam se, prošlo vrijeme) i vaš slučaj.

Napomena: nemojte "iz inata" tražiti i predlošcima obilježavati članke da bi ste dokazali da ste u pravu.

Shvatite ovu poruku kao dobronamjerni savjet, na obostrano zadovoljstvo i za uspješnu suradnju.  • Bonč (razgovor) • Čitajte pažljivo, ovo pišem samo jednom! •  15:30, 12. prosinca 2014. (CET)

Buduća predsjednica RH[uredi]

Bok Trant! Ne zamjeri, ali uklonio sam tvoje najnovije izmjene u članku o budućoj predsjednici Republike Hrvatske: ne treba brzati s podatcima dok gospođa Kolinda Grabar-Kitarović ne bude i službeno inaugurirana! Srdačan pozdrav,--Maestro Ivanković 23:52, 11. siječnja 2015. (CET)

Nedovršen posao[uredi]

[4] Malo si ubacio novih podataka, još više ostavio starih. U čemu je poanta dovršiti posao do kraja?--MaGaporuči mi 19:11, 20. kolovoza 2015. (CEST)

Irak[uredi]

Ovo uređivanje uklonjeno je jer nije podržano izvorima. Također, tekst je pravopisno neispravan (npr. zavisne rečenice "ostaju visiti", nepotrebne zamjenice, nedostaju praznine iza točke i zareza...) -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  00:05, 5. prosinca 2015. (CET)

[5] Pravila iz 2005. kad je stvoren članak i današnja nisu ista, pooštrena su negdje 2009. i od tada striktno se traži navođenje izvora (prema tadašnjem dogovoru, stariji članci nisu podložni reviziji). I ne "prebacujte loptu", Vi odgovarate za svoje uređivanje. Netko će već to (Tysona) pogledati... možete (s obrazloženjem) i Vi ukloniti neprikladan sadržaj.
BTW (UBR), Google Translate više nije in, sad Wikipedija ima svoj vlastiti stroj, koji (začudo!) proizvodi iste gluposti. Lp, -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  14:40, 5. prosinca 2015. (CET)
Wikipedija ne može sama sebi biti izvor.--Ivica Vlahović (razgovor) 14:34, 7. prosinca 2015. (CET)

Upozorenje suradniku[uredi]

Žuti karton


Ovo [6] nije navođenje izvora. Pučkim jezikom rečeno, ovo je nabačeno kao na mrtva konja. Članci na wikipediji nisu mrtvi konji i ovako se ne radi.--MaGaporuči mi 23:30, 7. prosinca 2015. (CET)

Ada (riječni otok)[uredi]

Crystal Clear app package utilities.png
Napisali ste članak koji ne zadovoljava standarde Wikipedije te je stoga prebačen na stranicu za razgovor.
Molimo Vas uredite članak u sljedećih 14 dana inače će biti obrisan.

Pozdrav! MaGaporuči mi 23:36, 7. prosinca 2015. (CET)

Svaki članak/izmjena koji je napisan mimo pravila može ići na doradu. Što se tiče Iraka - ne pričaj bedastoće. Od prije tri dana dvojica kolega i ja kao treći smo budale a ti si pametan? I dalje misliš da je do sela, a ne do tebe? Uostalom, tvoja SZR govori o tvom radu.--MaGaporuči mi 09:38, 8. prosinca 2015. (CET)

Preuranjen zahtjev[uredi]

[7] Hrpa tablica uz dvije kratke rečenice nije dovoljna za članak. Kako nastaju ade, kavih tipova ima...? I samo 4 ade u Hrvatskoj? Ne vjerujem... I, kako Vam je gore već napisano: Wikipedija ne može sama sebi biti izvor.

Ne postavljajte novi zahtjev za premještanje, već postavljeni će biti obrađen kad se steknu uvjeti. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  01:51, 9. prosinca 2015. (CET)

Trant: hr. wikipedije treba clanak o rijecnom otoku tako da mu je to mozda i bolji naziv (zasto turcizam ako imamo nas izraz). Dalje neke napomene jer vidim da nisi skuzio poantu postova kolega. Hr. wikipedija se sluzi hr. jezikom i hr. gramatikom. Pogledaj malo clanak koji si samo kopirao i ubacio bez nekih vecih promjena. Odakle da krenem? U pocetku su bili Adam i Eva... Poslije zavrsene recenice tj. tocke mora biti prazno mjesto. U tabeli je jednom "ime" a jednom "ima". Pozivas se na wikipediju kao izvor. To ne pije vodu kao ni odgovor da druge wikipedije tako rade. Kakav ti je engleski? Moj nije dobar ali cini mi se da u poveznicama treba ispraviti da Danube je Dunav, Nile Delta je delta Nila, Kongo river je Kongo rijeka, Mackenzie rijeka je samo Mackenzie, Dnieper River (u Rusiji i Ukrajini se govore drugi jezici a ne engleski) je Dnjepar, Elbe je Laba, Yangtze River je Jangce, pa onda pogresno Amazon, Volga, Rajna, ne razlikujes drzavu i rijeku Senegal, godine nisi napisao s tockom, povrsinu zemalja si pogresno napisao, broj stanovnika isto itd... Ajde ti to sve izmijeni i napisi jos nekoliko prosto-prosirenih recenica pa onda dodji i raspravljaj jer ovako neces nista napraviti. Znas wikipedija jest i treba biti malo vise od ctrl-C pa ctrl-V. Ugodan dan.--El hombre (razgovor) 12:36, 9. prosinca 2015. (CET)

Irak2[uredi]

Nuvola apps important.svg Uporno pokušavate staviti isti nesređen sadržaj. Proučite uvodni tečaj, s posebnom pažnjom na dijelove koji govore o wikipoveznicama i navođenju izvora.

A zatim se upoznajte i s gramatikom hrvatskoga jezika. Nasumice odabran primjer koji ilustrira nepismenost:

=== Srednji vijek ===

Nakon toga je bio je u sastavu Perzije sve dok ga nije okupirao
Rašidunski(islamski) kalifat 651. 661-750 kalifatom je upravljala dinastija
[[Omejidi]], oni su prebacili sjedište iz Medine u [[Damask]].

Kad to svladate, vratite se uređivanju. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  02:11, 9. prosinca 2015. (CET)

[8]
Gore sam Vam već napisao što u članku nedostaje (tri točke iz gornjeg pitanja znači da pitanja ima još, npr. na kojim (kakvim) rijekama se stvaraju ade?, koje hrvatske rijekama ih imaju?), što znači da ima se što pisati o adama. Ako ja uzmem pisati neki članak (o adama, alama, abama...) proučit ću temu, a zatim pisati članak - ali kao ste ga Vi započeli, onda je na Vama da članak uradite po zahtjevima Wikipedije, makar za mrvu.
Još u prvom upozorenju sam Vam napisao da, osim izvora, članak nije pravopisno ispravan. Iz gornjeg uokvirenog citata:
  1. podnaslov označava novi odjeljak, te je nejasno "Nakon toga" - nakon čega?
  2. je bio je je konstrukcija iz kog jezika?
  3. Rašidunski(islamski) - u kom se jeziku se ova konstrukcija piše spojeno?
  4. 661-750 kalifatom - u kom jeziku rečenice počinju brojevima?
  5. 661-750 kalifatom - u kom jeziku su redni brojevi bez točke?
  6. dinastija Omejidi, oni su prebacili... - u kom se jeziku rabi zamjenica uz subjekt?
  7. oni su prebacili sjedište iz Medine... - sjedište čega? sjedište kao objekt (sjedalo)?
Sve navedeno nije po hrvatskim gramatičkim i pravopisnim pravilima. I kad u ovom sitnom dijelu ima toliko grešaka, mislite li da je nekome nestalo posla te da će sređivati za Vama?
Stoga molim, ne oduzimajte moje i vrijeme drugih suradnika, već pročitajte poruke koje su Vam suradnici uputili, pokušajte ih shvatiti te postupite po njima. Ignoriranje uputa može biti sankcionirano. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  12:45, 9. prosinca 2015. (CET)

Crveni Karton[uredi]

Crveni karton.
Blokirani ste na rok od 1 tjedna!

Razlog je: ignoriranje uputa


--Ivica Vlahović (razgovor) 23:35, 9. prosinca 2015. (CET)

Ada (riječni otok) drugi dio[uredi]

Žuti karton


Ne uklanjajte predloške za koje očito ne znate čemu služe. Koliko je ada, toliko treba izvora. Riječnih je otoka oko 100, a izvora samo pet. SpeedyGonsales 20:49, 10. prosinca 2015. (CET)


Blokiranje[uredi]

Pozdrav! Nedavno ste me blokirali, a kao razlog ste naveli "ignoriranje uputa". Nije mi jasno koje sam upute ignorirao. Nakon što sam popravio članak o Iraku kolega je tražio izvore i ja sam ih našao. Nakon toga ste vi tražili vanjske izvore i poslušao sam vas. On me je onda upozorio na neke pravopisne greške i kad sam ih ja sve sam popravio vi ste mi dali crveni karton. Samo ne razumijem zašto? Trant (razgovor) 23:52, 16. prosinca 2015. (CET)

Suradnici su vam već u prethodnim pisanjima, vidi gore, lijepo objasnili u čemu griješite. Ako pozorno pročitate i podrobno proučite što je napisano sve će biti jasno vama. Prije svega, što su, te kako i gdje navesti koje i kakve izvore. Zahvaljujem na razumijevanju.--Ivica Vlahović (razgovor) 17:55, 17. prosinca 2015. (CET)

Crveni karton 2[uredi]

Crveni karton.
Blokirani ste na rok od 6 mjeseci
na rok od 1 mjeseca!

Razlog je: ignoriranje uputa


I pored toliko upozorenja i ukazivanje na neispravnosti u članku, ne samo da ne popravljate svoje uređivanje, već unosite novi, još nesređeniji sadržaj. I nitko Vam ne može dokazati da griješite - zašto niste sačekali ishod rješenja Vašeg zahtjeva? Gorespomenuta Vaša uređivanja tumačim kao opstrukciju rada WKipedije, ta sam Vas stoga blokirao na rok od 6 mjeseci. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  23:27, 19. prosinca 2015. (CET)

Nakon ovog mišljenja skratio sam Vam rok blokiranja na 1 mjesec. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  23:10, 21. prosinca 2015. (CET)

Petrus Pavlicek[uredi]

Crystal Clear app package utilities.png
Napisali ste članak koji ne zadovoljava standarde Wikipedije te je stoga prebačen na stranicu za razgovor.
Molimo Vas uredite članak u sljedećih 30 dana inače će biti obrisan.

Pozdrav! MaGaporuči mi 18:38, 31. prosinca 2015. (CET)

Vitamin B17[uredi]

Crystal Clear app package utilities.png
Trant, napisali ste članak Vitamin B17 koji ne zadovoljava standarde Wikipedije te je stoga prebačen na stranicu za razgovor.
Molimo Vas uredite članak u sljedećih 14 dana inače će biti obrisan.

Pozdrav! SpeedyGonsales 21:10, 16. siječnja 2016. (CET)

Petrus Pavlicek[uredi]

Svakom članku koji završi na doradi rok za sređivanje je 15 dana, pa je bilo tako i u ovom slučaju. Članak se mogao sređivati i kao anonimni suradnik, tako da baš i nije neki izgovor, što se vidi i u sažetku ove izmjene [9]. Članak je vraćen uz novi rok od 15 dana.--MaGaporuči mi 06:44, 20. siječnja 2016. (CET)