Wikipedija:Kafić/Arhiv 2014 8

Dobro došli u Wikipedijin kafić!

Ovdje možete postavljati pitanja i raspravljati o Wikipediji. Za tehnička i jezična pitanja te pitanja o kategorizaciji i slikama koristite niže navedene poveznice. Za raspravu o pojedinim člancima koristite njihove stranice za razgovor, u kafiću samo pozovite suradnike na dotičnu stranicu za razgovor. Sve rasprave o člancima koje se ne tiču Wikipedije kao šireg pojma bit će premještene na pripadajuće stranice za razgovor članaka, kao i tehnička i jezična pitanja te pitanja o kategorizaciji i slikama!

Prije objave potpišite i datirajte svoje komentare dodavanjem četiriju tildi (~~~~).

Uža područja

• Izbor članka: Članak tjedna
• Jubilarni članci
• Izabrani članci
• Dobri članci

• Rasprave: Kafić
• Rasprava o brisanju
• Vjerodostojni izvori
• Zahtjev za komentare

Za prijavu incidenata ili problema koristite Na pažnju administratorima (NPA).

• Kafić — početna stranica za pitanja koja ne spadaju u druge kategorije
• Tehnička pitanja — uređivanje Wikipedije i ostale tehničke informacije
• Pitanja o kategorizaciji — o procesu kategorizacije Wikipedije
• Pitanja o slikama — slike, oznake za slike i autorska prava
• Jezična pitanja — pravopis, gramatika, stilistika i ostala jezikoslovna područja
• Novosti — globalne obavijesti, novosti iz Zaklade
• Wikipolitika — pravila i smjernice
• Zahtjevi i želje — premještanje stranica i razni prijedlozi
• Zamjerke — članci na koje suradnici imaju zamjerke
• Foreign languages — Don't speak Croatian? Talk page for users speaking foreign languages.

Dodajte novi komentar   Osvježi stranicu   Podnožje stranice

---

Vremenski rok za aktualnu raspravu

Predlažem vremenski rok za završavanje debate oko prijedlog promjena pravila za izbor administratora da bude 15. kolovoza 2014. Tako da se može sažeti koje dijelovi prijedloga mogu ići bez promjena, koje trebaju ići na konsenzus. Ako se neki dijelovi prijedloga ne mogu riješit preko konsenzusa, tada se može staviti ili preradu, ili da se izbaci ili na glasovanje. Vodomar (razgovor) 04:33, 4. kolovoza 2014. (CEST)

Rasprava će završiti ili konsenzusom, ili glasovanjem nakon isteka nekog dovoljnog vremena za raspravu. Braco je započeo proces 30. srpnja 2014.‎, rasprava ne može završiti na gornji datum jer bi time kršili pravilo ovoga projekta o konsenzusu. SpeedyGonsales 14:31, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Vremenski rok je u redu. Konsenzus je postignut samim time što nitko od suradnika koji su se javili nije osporio da su predložene promjene nužne, svi koji su se javili, koliko vidim, većinu toga prihvaćaju, razlika ima tek u pojedinim točkama. Ako se i ovaj put rasprava bude vodila beskonačno, vrlo brzo će se razvodniti i ponovo od svega neće biti ništa. --Flopy ^razgovor 21:07, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Ovo gore je kontradiktorno. Nastavak na suradnikovoj stranici za razgovor. SpeedyGonsales 23:14, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Promjene su nužne. Prema brojem suradnika koji su učestvovali u razgovoru odnosno debati, broj riječi koje su bile napisane postoji implicirani konsenzus. Eto i na stranici kafića na vrhu te stranice ima poveznica, koja poziva suradnike da podijele svoje mišljenje. Ako to nije konsenzus, što te tada konsenzus ? Ono što je nužno da postoji vremenski rok za razgovor, potom vremenski rok sređivanja i potom usvajanja. Bez toga, ovo ništa drugo postaje forum, i nema nikakvih konkretnih odluka. Vodomar (razgovor) 23:50, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Upravo tako. Slažem se s Vodomarom. Mada ruku na srce, predložene promjene su važne za hr.wiki, a ne vlada neki veliki interes za raspravu (dosada se nije javio neki osobit broj suradnika). Možda zbog sezone godišnjih odmora, a možda većinu zbilja nije briga. Kako god, vrijeme je za promjene. Neograničeno trajanje rasprave i ovaj će prijedlog ostaviti samo na razini prijedloga i ništa više. --Flopy ^razgovor 00:10, 6. kolovoza 2014. (CEST)

Možda zbog praznika itd bilo bi bolje da se to tada prebaci na 15. rujna 2014. Što je više nego dovoljno vremena.Vodomar (razgovor) 02:36, 6. kolovoza 2014. (CEST)

Rasprava je poveća. Zainteresiranima treba vremena ovo za pročitati i osmisliti odgovor.

Zbilja ima mnogo teksta i stalno iskrsavaju nove teme.

Zanima nas mišljenje iskusnih suradnika hr.wiki, a ne padobranaca i kritizera.

Ako se ljudi nisu uključili, ne znači da ne će. Pa ljetni su praznici, godišnji su odmori. Kubura (razgovor) 08:48, 8. kolovoza 2014. (CEST)

Aktualna rasprava o prijedlogu promjene pravila za izbor administratora će se sigurno odužiti, jer vjerujem da će se poslije ljetnih praznika i godišnjih odmora u nju uključiti još mnogi naši suradnici, odnosno oni koje ova problematika doista zanima. Nekolicina sadašnjih administratora naše Wikipedije već su u toj raspravi iznijeli svoja razmišljanja, no dobro bi bilo da se o predloženim promjenama spomenutih pravila očituju i svi ostali.--Maestro Ivanković 14:22, 10. kolovoza 2014. (CEST)

Dan pobjede i domovinske zahvalnosti, Dan hrvatskih branitelja

Zastava na kninskoj tvrđavi. Ujutro 5. kolovoza, oko 9.30 sati, postignut je najveći uspjeh operacije: 7. gardijska brigada je sa snagama 4. gardijske brigade ušla u napušteni Knin, što je simbolički značilo kraj tzv. Rep. Srpske Krajine.

Svim suradnicima braniteljima iz Domovinskog rata unaprijed želim Sretan Dan hrvatskih branitelja, a svima ostalima sretan Dan pobjede i domovinske zahvalnosti.--Braco Dubrovnik 21:54, 4. kolovoza 2014. (CEST)

Pridružujem se čestitkama. Hvala i čast svima! Vodomar (razgovor) 00:48, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Čestitke od srca.--_MaGa^{poruči mi} 08:49, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Sritan svima Dan pobjede, Dan domovinske zahvalnosti i Dan hrvatskih branitelja! Kubura (razgovor) 09:38, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Pridružujem se čestitkama... Svima od srca želim sretan Dan hrvatskih branitelja i Dan pobjede i domovinske zahvalnosti! --Valar Morghulis (razgovor) 09:53, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Sretan vam svima Dan pobjede i domovinske zahvalnosti, te Dan hrvatskih branitelja! --Maestro Ivanković 10:42, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Sretno svima, pozdrav iz Herceg-Bosne! --Mostarac (razgovor) 12:41, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Sretan Dan pobjede svim državljanima Hrvatske i svim ljudima dobre volje! SpeedyGonsales 14:24, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Pridružujem se čestitkama. --Flopy ^razgovor 21:04, 5. kolovoza 2014. (CEST)

Čestitke od srca i od mene.--Fraxinus (razgovor) 01:45, 6. kolovoza 2014. (CEST)

Sretan Dan pobjede svima! --Modzzak (razgovor) 17:58, 6. kolovoza 2014. (CEST)

Pridruzujem se cestitkama sa zeljom da 20-a godisnjica donese vise radosti gradjanima od ove danas.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je El hombre (razgovor • doprinosi) 15:49, 6. kolovoza 2014.‎

Malo kasnin, al taj dan se uvik može čestitati! BlackArrow (razgovor) 21:15, 19. kolovoza 2014. (CEST)

Popis 2011.

Trebalo bi na člancima o svim naseljenim mjestima u Hrvatskoj u odlomku Stanovništvo dodati podatke s popisa 2011. Još uvijek na velikoj većini stoje samo podaci iz 2001. i 1991.

--August Dominus (razgovor) 11:28, 7. kolovoza 2014. (CEST)

Hvala ti što si nas podsjetio. Kubura (razgovor) 08:22, 8. kolovoza 2014. (CEST)

Pohvala kolegama

Pohvaljujem sve kolege za članke koje su se potrudili napisati da budu kandidati za jubilarca. Mnogo je zanimljivih tema, mnoštvo je podugačkih članaka. Sjajni ste! Kubura (razgovor) 06:32, 12. kolovoza 2014. (CEST)

Bravo! Samo naprijed. Vodomar (razgovor) 23:46, 12. kolovoza 2014. (CEST)

Velika Gospa

Sretan blagdan Velike Gospe onima koji slave.--Fraxinus (razgovor) 21:44, 15. kolovoza 2014. (CEST)

Sretan Blagdan Velike GospeVodomar (razgovor) 02:30, 16. kolovoza 2014. (CEST)

Sritan blagdan Velike Gospe svin našin suradnicima! Kubura (razgovor) 09:51, 16. kolovoza 2014. (CEST)

Čestitka športašima!

Čestitke hrvatskim športašima (prvenstveno športašicama) za uspjehe postignute na 22. Europskom prvenstvu u Zürichu!
Zaslužuju spomenuti ih:

• Sandra Perković - 1. mjesto i 3. uzastpona zlatna medalja
• Ana Šimić - 3. mjesto, s osobnim rekordom
• Lisa Nemec - 4. mjesto u maratonu je izuzetan uspjeh
• Stipe Žunić - 4. mjesto, također s osobnim rekordom.

Bravo!  • Bonč (razgovor) • Budite odvažni! •  17:06, 18. kolovoza 2014. (CEST)

Bravo naši športaši! :) --Fraxinus (razgovor) 01:54, 20. kolovoza 2014. (CEST)

Svaka im čast! --Maestro Ivanković 10:09, 20. kolovoza 2014. (CEST)

Čestitamo! Nadam se da će netko "zaplaviti" i Stipu. --MAN_USK ^recider 19:32, 23. kolovoza 2014. (CEST)

Predlošci za navođenje izvora

Ostavio sam prijedlog suradnicima na listi tehničkih pitanja pod "citati". Radi se o predlošcima za navođenje različitih izvora kakvi se koriste npr. na engleskoj wikipediji. Ako imate dovoljno znanja za pomoći oko toga, molim vas pogledajte (kliknite) ovdje.--Zekoslavac (razgovor) 19:07, 20. kolovoza 2014. (CEST)

Napisan odgovor/uputa. SpeedyGonsales 19:49, 20. kolovoza 2014. (CEST)

Predložak sortable

Želim nešto promijeniti i zato bi mi trebao predložak kao što je sortable na njemačkoj wikipediji. Primjer toga je ovo: https://de.wikipedia.org/wiki/Pittsburgh_Penguins#Kader_der_Saison_2014.2F15

Da li to postoji na našoj wikipediji? Nisam mogla ništa naći što ide u tom smjeru. :)Cikola (razgovor) 08:18, 21. kolovoza 2014. (CEST)

Riječ je o tablici koja radi i kod nas. Isprobah na podstranici iskopirati cijelu tablicu bez prijevoda i kao što možeš vidjeti sama tablica radi. --Roberta F. 09:56, 21. kolovoza 2014. (CEST)

Ok, hvala. Nisam ni skužila. Odoh na posao. :)Cikola (razgovor) 10:53, 21. kolovoza 2014. (CEST)

Stranice u pdf skenirane stranice

Na skeniranim stranicama navedeni su autori živi Slavko Malnar (77g) i Andrija Zbašnik (68g) od kojih sam dobio suglasnost. Isto tako odgovorite mi dali mogu njihove knjige objaviti, koje imam u pdf. na Google discu. Pošto imaju preko 800 MBy, mogao sam ih unijeti jedino na Google disk na osnovu toga pripremiti za čitanje na Tablet uređajima. Recite mi dali mi možete i kako pomoći da ih prikažem na Wikepediji. Ako se to ne može ostati ćemo samo na Googlu i čitati preko Web stranice u kojoj su navedene knjige sa svojim autorima. Hvala Rudolf Zbašnik— Prethodni nepotpisani komentar napisao je Rudolf Zbašnik (razgovor • doprinosi) 10:58, 21. kolovoza 2014.‎

Te bi se knjige mogle postaviti na Wikizvor, slobodnu zbirku tekstova u javnom vlasništvu na hrvatskome jeziku. Molim javite mi se e-porukom. --Roberta F. 11:21, 21. kolovoza 2014. (CEST)

Balkan Universities Network

Sasvim slučajno sam na engleskoj wikipediji naletio na članak o Balkan Universities Network. Ta mreža doista postoji, što potvrđuje i ovaj protokol. No u članku se tvrdi da su i Sveučilišta u Zagrebu i Zadru članice te mreže. Koliko god tražio po internetu, nigdje ne nalazim izvor za ovu tvrdnju. Isto tako, na Wikipedijinoj engleskoj stranici o Sveučilištu u Zagrebu već se pri dnu stranice nalazi i pripadajući template. Ima li netko tko zna više o ovome i može li ovo potvrditi ili opovrgnuti? Inače, što se tiče kurioziteta, još jedan: na njemačkoj Wikipediji sam naišao na template o "Straßenbahnen im Westbalkan" pri dnu stranice ovdje. Pitam se samo zbog čega? Zašto ne, primjerice, i template o tramvajima u zemljama CEFTA-e, Višegradske četvorke itd.? Zna li itko razlog? --Budsalone (razgovor) 21:40, 21. kolovoza 2014. (CEST)

Čestitke novoizabranim administratorima

• Želim vam dobrodošlicu i uspješan rad tako da ova wikipedija bude još bolja. --Zeljko (razgovor) 17:22, 25. kolovoza 2014. (CEST)

Čestitke novoizabralima. Naprijed u radne pobjede!Vodomar (razgovor) 04:34, 26. kolovoza 2014. (CEST)

Zahvala i osvrt na neke primjedbe

Drage kolegice i kolege Wikipedisti,
zahvaljujem od srca svima koji su pristupili prošlotjednom glasovanju za nove administratore Wikipedije na hrvatskom jeziku, osobito onima koji su svojim glasom ZA meni i kolegi Vlahoviću izrazili svoju podršku i povjerenje. Zahvaljujem također i onima koji su glasovali PROTIV: njihovi me komentari i predbacivanja – čak i neke javno izrečene pa povučene uvrede – nisu nimalo iznenadili. Dapače, neki komentari bijahu sasvim očekivani...

Osobito mi je bilo zanimljivo pročitati komentare samoproglašenih „glasnogovornika zajednice“ poput @Arga Navisa i @Deana72 kojima – gle čuda! – u trenutku njihove nedavne kandidature za adminstratore ni najmanje nisu smetala – kako ih Dean sada opisuje – katastrofalna i još uvijek važeća pravila izbora!? @GregorB, @Vladimirko i @Šokac121 su zasigurno razočarani jer nisam odustao od ponuđene mi i potom prihvaćene kandidature. Neke od njih nije brinula sezona godišnjih odmora kada se glasovalo o kandidaturama Arga Navisa, Deana72 i Conquistadora, ali im je baš to zasmetalo kad je @Bonč pokrenuo glasovanje o kandidaturi kolege Vlahovića i mene?! Svatko od nas ima svojih nedoumica, no ja sam moje – što se (i) Wikipedije tiče – već odavno riješio: bez obzira na moguća predbacivanja u budućnosti, osobno ću se i dalje ponositi mojim novim suradničkim statusom! I pritom neću odviše uzimati k srcu prigovore ni zamjerke onih, koji na prošlome glasovanju za administratore – pod istim uvjetima i okolnostima! – nisu dobili povjerenje ove zajednice. Dean72 će možda još dugo biti razočaran mojim kalibriranim djelovanjem na ovoj Wikipediji, ali to je samo zbog još jedne njegove zablude: naime, on i njegovi istomišljenici vjerojatno nikada neće moći prihvatiti činjenicu da ja na (ovu) Wikipediju nisam došao provoditi nikakve revolucije (?), niti bilo kome „neutralno“ nametati vlastite stavove/„stavove“ (?), niti se pak ovdje unedogled prepirati s administratorima, pardon – inkvizitorima (!?). Da, ja sam na Wikipediju došao trajno i kvalitetno doprinositi, pa me tim više raduju glasovi onih suradnika koji su taj moj motiv i angažman kao takve i prepoznali.

Sigurno ću razočarati one koji u mnogim svojim dosadašnjim raspravama svima nama kao mogući primjer kojekakvih „poboljšanja ovoga projekta“ redovito spominju Wikipediju na engleskom jeziku: tako dugo dok na toj Wikipediji ne bude ispravljena postojeća sramotna „definicija“ hrvatskoga jezika, lijepo ih molim da mi istu ne nude za uzor! Oprostite mi ako to kojim slučajem znači – citiram Deanovu „dijagnozu“ – nemati svoj stav i ne misliti svojom glavom, ali ja već odavno nisam nikakav zbunjeni pubertetlija, pa stoga takve i slične svjesne ili podsvjesne insinuacije mogu samo s gnušanjem ignorirati... Iako donekle mogu razumjeti Argovu i Deanovu uvrijeđenost, te Conquistadorovu suzdržanost zbog nedavno im jasno iskazanoga nepovjerenja mnogih marljivih suradnika ove Wiki-zajednice, najnovije Deanove sramotne i sasvim proizvoljne „analize i projekcije“ pod nazivom »Odstrel je počeo:« (?!?) govore u prilog činjenici da je odluka zajednice u njihovom slučaju bila dobra, čak i vizionarska. Pa kad se spomenuti Deanov „esej“ malo pažljivije pročita, nameće se još jedno neodgovoreno, ali vrlo važno pitanje: zbog čega je Dean72 uopće želio postati administratorom ovoga projekta? Isto bi se pitanje moglo postaviti i bivšemu administratoru te negdašnjemu provjeritelju Argu Navisu. Tko zna, možda jednom i saznamo odgovor...

Ovdje sada još samo želim reći da ću kao novoizabrani administrator Wikipedije na hrvatskom jeziku i nadalje činiti sve što je potrebno i korisno za ovaj naš zajednički projekt. Kao administrator sigurno nikome i ni zbog čega neću tolerirati uvrede kakve sam proteklih tjedan dana šutke trpio, jer bezobraznicima i vandalima ovdje jednostavno nije mjesto... Ako netko ima bilo kakvih dvojbi o meni kao suradniku, pozivam vas da pogledate moju suradničku stranicu, te tako saznate nešto više o meni i mojem radu na ovom i drugim projektima Wikimedije. Ako pak imate bilo kakvih pitanja za mene kao suradnika i/ili administratora, molim – postavite mi ih na mojoj stranici za razgovor. Na kraju ovoga osvrta ponovit ću rečenicu kojom sam prošli tjedan jednom našem suradniku odgovorio na njegovu ispriku za gore spomenutu uvredu: Djela i riječi svakoga od nas uvijek jasno govore o tome kakvi smo ljudi...
Srdačan pozdrav svima,--Maestro Ivanković 18:53, 25. kolovoza 2014. (CEST)

Jako je tužno vidjeti da se pod plaštom zahvale zajednici otvara nova hajka na kolege, pogotovo na one koji nisu u mogućnosti odgovoriti. Slažem se doduše sa zadnjom rečenicom kako "djela i riječi svakoga od nas uvijek jasno govore o tome kakvi smo ljudi...". Čestitke na izboru. Svefnleysi ^{Kontra mraku, kontra sili!}  20:18, 25. kolovoza 2014. (CEST)

Draga @Svefnleysi, najprije - zahvaljujem za čestitku! I meni je osobno – osobito posljednjih nekoliko mjeseci – dosta toga na Wikipediji bilo tužno čitati i gledati. Gore spomenuti Deanov pamflet i priviđenja objavljena na njegovoj suradničkoj stranici na SH:Wiki ne želim više uopće komentirati: koga god zanima, može to i sam pročitati pa potom zaključiti štogod ga volja, ali ne znam otkuda tebi ideja da (valjda) ja ovim osvrtom "pod plaštom zahvale zajednici otvaram novu hajku" na bilo koga?! Zaista mi nije jasno gdje ti to vidiš i o čemu govoriš? Tvoju prvu rečenicu ovaj put neću tumačiti kao latentnu insinuaciju bilo kakve moje loše namjere, a ako kojim slučajem nisi dobro razumjela moju zahvalu i osvrt, ja sam – kao savjestan suradnik i jednako takav budući administrator – ponajprije javno zahvalio svima koji su glasovali i tek sada odgovorio na pojedina predbacivanja izrečena prilikom glasovanja, budući da sam smatrao neprimjerenim da kao jedan od kandidata komentiram bilo što vezano uz moju kandidaturu tijekom glasovanja.--Maestro Ivanković 02:23, 26. kolovoza 2014. (CEST)

Ne znam kako si zaključio da sam ja razočaran što ti nisi odustao od kandidature? Niti sam to gdje napisao, niti sam uopće mislio o tome da trebaš odustati od kandidature. Tako da ova tvoja konstatacija nije točna što se mene tiče.--Šokac ℗ 21:58, 25. kolovoza 2014. (CEST)

Dragi Šokac, ti doista nigdje nisi napisao da bih ja trebao odustati od kandidature. No u obrazloženju uz svoj glas "protiv" upitnima si okarakterizirao valjanost i ispravnost mojega mogućeg izbora za administratora, unatoč činjenici da se glasovalo po još uvijek važećim pravilima po kojima su održani i izbori potkraj srpnja. Drago mi je da ipak nisi razočaran... --Maestro Ivanković 02:23, 26. kolovoza 2014. (CEST)

Suglasan sam s korisnikom Šokac, ali i žalostan što novoizabrani Administrator misli da otvoreno izraženi stav protiv izbora u čudan tajming ima osobni karakter, neku pozadinu i skrivene primisli... e pa nema... --Vladimirko (razgovor) 13:46, 26. kolovoza 2014. (CEST)

Na kraju sam odlučio podržati novoizabranog kolegu administratora, ali ni ne meni se ne sviđa što javno proziva one koji nisu glasovali za njega. Nepotrebno produbljivanje sukoba. --Flopy ^razgovor 15:25, 26. kolovoza 2014. (CEST)

Hrvatski branitelji na Wikipediji

Pozdrav svima!

Što je sa hrvatskim braniteljima - i vojnicima općenito - na hr:wiki? Sređujući prenatrpanu stranicu "mrva" u životopisima, pronašao sam i jedan članak o poginulom branitelju Vukovara koji ima Predložak:Mrva-branitelj. Predviđeno je da imamo životopise branitelja, ali ovo nije dobro postavljeno. # Predložak je krivo kategoriziran (nalazi se u kategoriji [[Kategorija:Predlošci za stranice u izradi|Predlošci za stranice u izradi]]) umjesto u [[Kategorija:Predlošci za biografske članke u izradi|Predlošci za biografske članke u izradi]]. # Predložak sortira na krivo mjesto (dodaje članke u [[Kategorija:U izradi, Životopisi]] umjesto da ih doda u neku vojnu podkategoriju životopisa). # I tu dolazimo do problema: na hr:wiki nema kategorije "Hrvatska vojska", "Hrvatski branitelji", nema čak ni kategorija "Vojnici", ili "Životopisi vojnika"... ili ih samo ja nisam uspio pronaći.

Nisam siguran što s ovime, a nisam siguran niti da ću to znati sam riješiti (nisam još toliko iskusan suradnik). Stoga molim nekog od suradnika, posebno one koji se bave vojnim, braniteljskim, domovinskim ili povijesnim temama, ako imaju kakvu ideju, da riješe pitanje ovog predloška, jer ja nisam u stanju. Hvala. --Zekoslavac (razgovor) 20:39, 25. kolovoza 2014. (CEST)