Wikipedija:Kafić

Izvor: Wikipedija
Prijeđi na navigaciju Prijeđi na pretraživanje
Dobro došli u Wikipedijin kafić!
Ovdje možete postavljati pitanja i raspravljati o Wikipediji. Za tehnička i jezična pitanja te pitanja o kategorizaciji i slikama koristite niže navedene poveznice. Za raspravu o pojedinim člancima koristite njihove stranice za razgovor, u kafiću samo pozovite suradnike na dotičnu stranicu za razgovor. Sve rasprave o člancima koje se ne tiču Wikipedije kao šireg pojma bit će premještene na pripadajuće stranice za razgovor članaka, kao i tehnička i jezična pitanja te pitanja o kategorizaciji i slikama!
Prije objave potpišite i datirajte svoje komentare dodavanjem četiriju tildi (~~~~).
Uža područja

Za prijavu incidenata ili problema koristite Na pažnju administratorima (NPA).

Coffee-2346113 in blue.svg


↱



PRAVILA I SMJERNICE
Wikify.svg
Pet stupova Wikipedije · Zanemarite sva pravila · Budite odvažni
sva pravila i smjernice


Wikiprojekt energetika[uredi kôd]

I ove godine, studenti Fakulteta strojarstva i brodogradnje sudjelovat će u Wikiprojektu energetika. Molim vas za razumijevanje i pomoć po potrebi novim suradnicima-studentima, koji će pisati nove članke s područja energetike. —Fraxinus (razgovor) 21:42, 20. listopada 2021. (CEST)[odgovori]

Primljeno na znanje. Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 00:19, 21. listopada 2021. (CEST)[odgovori]

Wikipedijin azijski mjesec[uredi kôd]

Wikipedijin azijski mjesec je online višejezični međunarodni uređivački maraton. Održava se u studenome svake godine, a svrha je Azijskog mjeseca na Wikipediji na hrvatskom jeziku poboljšati brojnost i kakvoću članaka o azijskim zemljama.

Kao simbol prijateljstva između azijskih zajednica Wikimedije, svaki sudionik koji doprinese s najmanje četiri članaka koji ispunjavaju kriterije dobit će posebno dizajniranu Wikipedijinu razglednicu.—Fraxinus (razgovor) 20:44, 1. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Mogu sva četiri o Gruziji? Blek Stena (razgovor) 20:01, 8. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
Može, naravno. Fraxinus (razgovor) 20:36, 13. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
@Fraxinuse, volio bi da se popis članaka još nekako uklopi na početnu stranicu projekta, što misliš o tome? Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 16:01, 14. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
Može, nema problema. Fraxinus (razgovor) 19:41, 14. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Wiki voli spomenike[uredi kôd]

U rujnu ove godine peti se put u Hrvatskoj održao fotonatječaj Wiki voli spomenike. Izabrano je 10 najboljih fotografija, koje ulaze u međunarodni izbor svih zemalja sudionica.—Fraxinus (razgovor) 21:36, 7. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Jesu li predviđene nagrade ili samo pohvale? Morali ste izabrati baš 10?
Pola ih je dosta loša ili bar lošija od postojećih fotografija istih spomenika.
Pobjednička izoštrena na hridi a spomenik zamućen. Zanimljivo. -- Zblace (razgovor) 08:41, 8. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
Predviđene su samo pohvale. Nemamo nagrade, jer nitko osim par vrijednih kolega ni da bi prstom maknuo i bilo kako se uključio i pomogao pa odakle nam onda nagrade. Izabrane su odabirom tročlanoga žirija i tako je ispalo i poštujem rezultate glasovanja. Da više suradnika želi sudjelovati, bilo što učiniti u ovom projektu, onda bi i bilo kvalitetnije, a budući da nema pomoći, moglo je biti i puno gore. Fraxinus (razgovor) 20:47, 10. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
Slažem se da može i gore, ali i puno bolje sa više resursa. Pogledao sam malo kako to rade najbliže nam susjede i bitno je drukčije + bolji su rezultati. Je li bilo godina kada su rezultati bili bolji i kada je bio veći tim za kampanju? (nevidim ko je prije bio žiri, niti opise i evaluacije kako se radilo, samo pobjedničke fotke) --Zblace (razgovor) 02:43, 11. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
Bilo je slično prošlih godina, uz male oscilacije. U planu je uvesti promjene za slijedeću godinu i poboljšati ovaj fotonatječaj. Fraxinus (razgovor) 22:19, 11. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Meni su slike super! Šteta što nema par zimskih! Face-wink.svgKoreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 13:55, 14. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

@Koreanovsky ne mislim da su apriori ružne, ali ako se kampanja zove Wiki Voli Spomenike, a ne 'wiki voli samo neke spomenike i želi skupiti što više istih od korisnika koji ne doprinose uopće wikijima, osim par fotki u natjecanju godišnje'... e onda bi trebali biti raznovrsniji spomenici koji imaju od prije slabije fotografije i zbog kojih će se nove aktivno 'voliti'=koristiti, a ne skupljati u nedogled jedne te iste, dok većina drugih spomenika nema ni prosječne. Znam da zvučim negativno i da je lakše reći sve je super, ali to 'tough love'. ;-) --Zblace (razgovor) 11:24, 16. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Biranje »izabranih« članaka od 1. tjedna 2022. godine[uredi kôd]

Bonjour!

Budući da smo se dogovorili da izabrane članke treba hitno doraditi, te dogovoriti se oko kriterija, molim suradnike da ne predlažu nove članke za prvi tjedan 2022. godine.

U bliskoj budućnosti, izabrane članke samo biramo odnosno predlažemo, kada postoji članak koji zaista ispunjava sve kriterije (mi uopće nemamo prave kriterije!) – a ne zato što nam treba neka tema za gornji pravokutnik na Glavnoj stranici. Za tjedni članak imamo Wikipedija:Članak tjedna – koji može, ali ne mora, biti članak sa statusom Cscr-featured.svg izabranog ili Symbol support vote.svg izvrsnog članka. To ujedno i olakšava biranje članka za Glavnu stranicu.

Lijepo vas pozdravlja, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 15:49, 14. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Kriteriji za tjedne članke – izjasnite se![uredi kôd]

¡Hola!

Molim suradnike da se izjasne o kriterijama za članak tjedna! Ovi su kriteriji (većinom) opširnija dopuna trenutnih pravila za »izabrani« članak. Smatram da je to najbolje rješenje, jer se na taj način ništa neće iskomplicirati za suradnike, a procedura za izbor tjednog članka za GS ostaje slična!

Pravila za IČ svakako zahtijevaju hitnu doradu, kako bi povećali odn. stvorili visoki standard za izabrane članke na hrvatskoj Wikipediji.

Lijepo vas pozdravlja, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 15:49, 14. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

ZA ZA - dobro osmišljeno. —Argo Navis (razgovor) 09:29, 17. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Novi kriteriji za izabrane članke![uredi kôd]

Ahoj!

Planiram da podnesem novi zahtjev za komentare o novim kriterijama za izabrane i izvrsne članke.

Prvo me zanima, jeste li za to da jednostavno prevedemo stroge engleske kriterije (en:Wikipedia:Featured article criteria) – ili da sami smislimo nešto? Imate li neke ideje?

Lijepo vas pozdravlja, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 15:49, 14. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

@Koreanovsky NE za EN kao jedine kriterije... HR Wikipedija ima ogromne rupe (koje su na EN minimalne) i hiper-reprezentativnost muškog nogometa i katoličkih tema...ako se ne adresira to tako da se ograniči broj odabranih članaka iz tih polja, a ne promovira broj članaka iz deficitnih polja onda je to po mom mišljenje inertni nastavak loše prakse od prije. Moramo imati kvote za raznovrsnost i originalnost lokalnog sadržaja a ne samo izvrsnost tehničkih aspekata članaka. Pisao sam o ovome duže i iscrpnije prije, ali kako se ovdje svaka rasprava može restartat neograničen broj puta na više mjesta trebat ću tražiti opet. --Zblace (razgovor) 20:22, 14. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
@Zblace, tema članka nije (obavezno) kriteriji za IČ. Osim ako je nešto jaaaaaaako osjetljivo/kontroverzno u pitanju, onda to de facto može diskvalificirati prijedlog.
Mnogi IČ, koji zaista zadovoljavaju en.wiki kriterije — zapravo su prijevodi engleskih članaka. Mnogi od njih uopće nisu o muškom nogometu ili katoličkim temama, nego više o glazbi i sl. Slažem se s tobom da hr.wiki djelomično ima ogroman broj mrvica o nogometu, ali to je ipak tema za sebe. Kvote ne mogu ništa promijeniti po tom pitanju, barem ako mene pitaš, jer nitko ne može forsirati suradnike da pišu o nečemu što ih ne zanima ili, ne daj Bože, zabraniti neke teme samo što već postoji dobar broj članaka o toj temu. To nije u skladu s WP:5S. Smatram da je jako važno doraditi, popraviti i dopuniti postojeće članke i napisati one koje još nemamo na hrvatskome jeziku. Naravno u skladu s pravilima projekta. Suradnike možemo motivirati s Wikiprojektima, kao što je npr. Wikiprojekt 10000.
Hrvatska je Wikipedija još na početku svoje obnove. Važno je doraditi upute za novake, kako bi privukli nove suradnike. Radovi su u tijeku! ;P Malo će trajati, ali na kraju svih krajeva će i hr.wiki cvasti.
Lijepo te pozdravlja, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:07, 14. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
Sve 5 / mislim OK mi je i da budu katoličke i nogometne, pa čak povremeno i prijevodi, samo da nisu većina koja smanjuje raznovrsnost. --Zblace (razgovor) 22:11, 14. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
Dobro je, samo kažem. Zna biti malo posla, ali ipak nije teško prevesti/napisati novi članak i predložiti ga za WP:ČT. Face-smile.svg Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 22:35, 15. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
@Zblace, slažem se da ima jako puno članaka o nižerazrednim nogometnim klubovima, ali ne vidim da bi se baš ti članci mogli umiješati u izbor za izabrani članak. Za katoličke teme, primjećujem "višak" u teolozima koji su napisali po 1 knjigu (svi s po 1 referencom na izdavača knjiga) i ponešto južnoameričkih biskupa hrvatskog podrijetla. I B-H katoličke svećenike. Kao i za hrvatske 5-ligaše, sve te teme obično imaju po 1 ili 2 izvora, o njima se i ne može puno više od ovoga napisati i stvarno ne vidim kako bi mogli preplaviti izbore za IČ. —Argo Navis (razgovor) 07:57, 16. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
OK - nisam mislio samo na niže rangirane nogometaše i malo-relevantne katoličke biografije...već i na one uspješnije i relevantnije. Ali OK ajde da vidimo kako ide da ne bude da pušem na hladno, pa nakon 3-6 mjeseci napraviti pregled. --Zblace (razgovor) 11:18, 16. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Svakako moram nešto reći à propos gornje rasprave.

Nadam se da su svi suradnici svjesni činjenice da izabrane članke ne biramo (ili barem ne bismo trebali birati) na temelju kakvih osobnih pristranosti (moglo bi se reći da smo na takav način svojedobno birali jubilarce), nego na temelju toga je li članak solidno napisan, stilski dorađen, dobro potkrijepljen izvorima i informativan. Wikipedija je enciklopedija koja pokriva velik broj tema i svakako se ne svodi samo na pisanje članaka o "muškim nogometašima" i "katoličkim temama", mjesta ima za sve jer smo opća, a ne specijalizirana enciklopedija. Izabrani članci u teoriji predstavljaju najbolje od najboljeg što ovaj projekt može ponuditi svojim čitateljima i slažem se da za njih trebaju postojati neki stroži kriteriji, no upravo zato ne bih davao pravo prvenstva pojedinačnim temama, a omalovažavao druge – ako koji suradnik napiše (ili prevede) neutralan i kvalitetan članak o kojem srednjovjekovnom kršćanskom svecu, zašto taj ne bi bio izabran? Također, ako koji suradnik napiše (ili prevede) članak o nedovoljno pokrivenoj temi, ali mu tekst vrvi pogreškama, nespretnim konstrukcijama, krši pravilo o neutralnosti ili štogod slično, zašto bi taj članak bio izabran? Naravno, da se razumijemo – tu nikoga ne prozivam, to se podjednako odnosi na sve moguće teme.

Drugim riječima, ako želimo "raznovrsnije" izabrane članke, onda ih trebamo i napisati, a za to treba uložiti truda. Osobno ne bih predlagao strojno prevedene članke za izabrane jer takvi članci bez korekture i lekture (a katkad i redakture) čitatelje mogu zbuniti ili kritičarima projekta dati još razloga za ismijavanje naše navodne nepismenosti. Budući da nam je cilj širenje znanja, moramo ga prezentirati tako da ga je što lakše usvojiti, a ne da se trebamo probijati kroz hermetični gustiš pidžina (do čega automatski prijevodi često dovode). Smatram da je za budućnost projekta bolje provesti neko vrijeme na jednom članku i doraditi ga do zadovoljavajuće razine jer će takvu članku naknadno biti potrebno manje revizija i lakše će moći postati izabran..

Na kraju balade rekao bih da bismo svakako trebali razmotriti status određenih članaka koji su svojedobno postali izabrani, no ne "odišu" dovoljno kvalitetom koja se očekuje za taj status, tako da podržavam eventualne revizije statusa, no vjerujem da bismo tijekom rasprava o tim stvarima trebali ostaviti moguće subjektivne dojmove o temi po strani i usredotočiti se samo na sadržaj i kako je prezentiran. —Neptune 🕉 the Mystic 14:28, 16. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

@zBlace, većina suradnika Wikipedije na hrvatskom jeziku, bili oni sadašnji ili bivši, dolazi iz zemlja biše Jugoslavije ili su podrijetlom od tamo. To nije nimalo čudno jer hrvatski jezik praktički nitko ne poznaje niti razumije osim Slavena i neslavena koji žive/podrijetlom su s prostora bivše Jugoslavije. Zbog toga, sasvim je normalno da se pokrivenost članaka na Wikipediji na hrvatskom jeziku poklapa s interesima njenih govornika, tj. suradnika. Prema popisu stanovništva iz 2011. 86 % stanovnika Republike Hrvatske izjašnjavaju se kao rimokatolici, a 91 % kao kršćani, stoga nije nimalo začuđujuće da je na Wikipediji na hrvatskom jeziku prisutna dobra pokrivenost kršćanskih, a i preciznije, katoličkih tema. U Republici Hrvatskoj najpopularniji sport je nogomet te je on usko vezan za hrvatski nacionalni identitet i nedavnu povijest (npr. Utakmicu između Dinama i Crvene zvezde 1990. neki smatraju početkom Domovinskog rata, a finale Svjetskog prvenstva 2018. gledalo je preko milijardu ljudi što je sigurna najveća reklama hrvatske države u povijesti). Prema mojoj procjeni 90 % suradnika na hrvatskom jeziku (barem oni s čestim i velikim brojem uređivanja) su muškarci (nikada mi nije bilo jasno zašto je toliki udio muških suradnika, no to je tema za drugi put), a dobar dio njih počeo je uređivati u svojim tinejdžerskim ili 20-im godinama života. Među tom dobnom skupinom jedan od najčešćih interesa, ako ne i najčešći (naravno ako oduzmemo stvari poput igranja igrica i YouTubea), je nogomet, stoga nije nimalo čudno da je dosta suradnika stvorilo ili (značajno) uređivalo barem 1 nogometni članak. Osobno sam počeo uređivati Wikipediju jer sam bio nezadovoljan pokrivenošću članaka o igračima Dinama. – Croxyz💬 20:51, 19. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
@Croxyz, u dvije se stvari ne bi složio s tobom. Pokrivenost člancima o katoličanstvu ne ovisi o tome što se 86% Hrvata deklariralo rimokatolicima, jer taj postotak ne reflektira religioznost stanovništva već praksu korištenja rimokatoličanstva u identitetske svrhe (da banaliziram: Hrvati=rimokatolici vs. Srbi=pravoslavci). Da sad ne iznosim podatke, ali i studije Katoličkog bogoslovnog fakulteta su to dokazale. Drugo, sve i da se većina Hrvata muškaraca zanima za katoličanstvo i nogomet, to ne znači da suradnici na HR Wikipediji vjerno statistički reflektiraju intelektualni i interesni prosjek opće hrvatske populacije. Osobe koje odluče volontirati na Wikipediji su uglavnom više "nerd" tipovi i ne reflektiraju opću populaciju. Mislim da je neravnoteža u broju članaka određenog tipa ipak posljedica "politike" bivše administratorske postave, koja je favorizirala jednu vrstu suradnika, a šikanirala drugu. @Zblace tu nije posve u krivu, postoji nadzastupljenost određenih tema, što ne znači da je obilje članaka o jednoj vjeri ili o nogometu nešto negativno, dapače. Naravno, uz uvjet da je dobro napisano. Pošto sad pušu drugi vjetrovi, na suradnicima je da pišu i obogaćuju članke koji su im najmiliji. Ono što ipak nikako neću podržati je stvaranje nekakvih kvota izabranih članaka po temama. Ispod loga ovog projekta piše "Slobodna enciklopedija", dakle protivim se bilo kakvoj praksi "usmjeravanja" interesa suradnika. Neka svatko piše što ga je volja dokle god poštuje pravila i smjernice. Osim što je potencijalno demotivirajuća, praksa nametanja kvota je po mom mišljenju i nepotrebna. Iako su općenito vrlo brojni, ne vidim da su članci religiozne ili sportske tematike nadzastupljeni među izabranim člancima. —Dean72 (razgovor) 21:32, 19. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
Wikicitati „Neka svatko piše što ga je volja dokle god poštuje pravila i smjernice. Osim što je potencijalno demotivirajuća, praksa nametanja kvota je po mom mišljenju i nepotrebna.”
Potpisujem što je @Dean72 napisao! Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 20:32, 22. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
@Croxyz @Neptune, the Mystic nadam se da možete razlučiti moje argumente za ovu temu konkretno i da nikomu ne želim određivati o čemu da piše, već da se ima u vidu raznovrsnost sadržaja pri izboru članaka koji će dobiti najveću vidljivost isticanjem na naslovnici. Realno gledano ne očekujem da se manje piše o katoličanstvu i nogometu, ali se nadam da ti članci neće dominirati naslovnicom. Ako i budu nije smak svijeta, samo se onda manje čudite da skoro da nema žena i ljudi koji pišu druge teme. --Zblace (razgovor) 21:35, 19. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

@Koreanovsky enWiki FA kriteriji i nisu tako spektakularni. Traži se da sve tvrdnje u tekstu budu potkrijepljene pouzdanim izvorima, bez povreda autorskih prava, zabranjuju POV, propisuju prozu u skladu s pravopisom i wiki stilom, zahtijevaju da članak obradi sve aspekte teme (razmjerno njihovoj relativnoj važnosti) i to je velikim dijelom to. GA kriteriji razlikuju se uglavnom po ovom posljednjem (dovoljno je obraditi barem glavne aspekte). Dakako najbitnije je da se ti zahtjevi objektivno primjenjuju.

@Zblace velike rupe u sadržaju hrWiki - bilo stvarne ili percipirane - možda su i prepreka većem odazivu novih suradnika jer dio sigurno neće znati gdje početi. WikiProjekti mogu biti dobar način za rješavanje tog problema, ali ne samo zato da postoje. Npr. ako su članci o hrvatskim otocima ili gradovima ili nečemu trećem loši projekt bi mogao identificirati recimo pet najčitanijih i još 2-3 interesantna po nekom drugom kriteriju i izraditi stranicu gdje je lako pratiti napredak k malo ambicioznom, ali jasno dostižnom cilju. Postojanje projekta ne jamči odaziv, ali bar fokusira suradnju tamo gdje ima interesa.—Tomobe03 (razgovor) 14:13, 26. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Traži se voditelj zajednice za jugoistočnu Europu[uredi kôd]

Bok! Zaklada Wikimedia traži voditelja zajednice (m/ž) koji tečno govori srpski, hrvatski ili bosanski za podršku više programa Tima za strategiju pokreta i upravljanje. Voditelj zajednice promicat će sudjelovanje volontera i podružnica u Strategiji pokreta, izborima za Odbor i programima poput Univerzalnog kodeksa ponašanja.

Ako imate bilo kakvih pitanja o ovom radnom mjestu, možete me kontaktirati privatno (ako ste vi ili netko koga poznajete zainteresirani) ili na ovom kanalu (ako se pitanja odnose i na izbore za Odbor). Preporuke su dobrodošle! —Qgil-WMF (razgovor) 12:43, 17. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Dan sjećanja na žrtve Domovinskog rata i Dan sjećanja na žrtvu Vukovara i Škabrnje[uredi kôd]

Animation candle flame.gif

Zapamtite Vukovar i Škabrnju!

Na današnji dan, prije točno 30 godina, pao je jedan lijepi slavonski grad na Dunavu. Bitka za taj grad trajala je skoro 3 mj. i grad je u potpunosti razoren. Unatoč tome, grad ponosno stoji (kao što je Hrvoje Hegedušić opjevao u skladbi »Stoji grad«) i nosi svoje herojsko ime – Vukovar. Na isti je dan izvršen ratni zločin u dalmatinskoj općini Škabrnji, u kojem su stradali mnogi civili. U noći s 20. na 21. studenoga 1991. ubijeno je preko 200 hrvatskih civila na Ovčari.

Vječna slava našim dragim, što za svoju domovinu živote dali. Stradalima pokoj vječni daruj Gospodine Bože.

U dubokim mislima sa svim žrtvama te strašne tragedije, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 18:38, 18. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Boris Dezulovic je nezaboravno opisao stradanje Vukovara. Nadam se da cemo jednog dana svi biti sposobni pijeteta za sve nevine zrtve na sve strane tokom svih ratova na ovim prostorima Thhhommmasss (razgovor) 20:02, 18. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Da ne bi bilo nismo znali... BBC[uredi kôd]

BBC evo nalazi još prilika za spominjanje HR Wikipedije mimo desničarenja: "On Croatian Wikipedia, more than a third of the page on global warming is devoted to questioning the science of climate change, while also pushing conspiratorial views." --Zblace (razgovor) 11:24, 21. studenoga 2021. (CET)[odgovori]

Slažem se da su loše i nekvalitetne informacije o globalnom zatopljenju zabrinjavajuće, ali koliko vidim, sporni tekst je uklonjen još prije dva tjedna. Možda je najpametnije prevesti engleski članak na hrvatski? Vidim da je engleski članak dobro potkrijepljen visokokvalitetnim izvorima Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 15:23, 21. studenoga 2021. (CET)[odgovori]
Da uklonio je neko izvana, bez razumjeanja jezika vjerojatno jer je čuo što se sprema objaviti. BBC je u međuvremenu objavio i podcast.
Slažem se da je bolje ključne članke na opće teme prevesti i sinhronizirati te dodatvati HR i/ili regionalni kontekst Zapadnog Balkana. --Zblace (razgovor) 19:52, 25. studenoga 2021. (CET)[odgovori]